| Expéditeur | Conversation |
| monsieurmatt |
Re: gestion de l'ec pour les nuls |

| | une derniere precision svp , il y a qqe chose que je n'ai pas compris :(
voila , sur certains sites , ils conseillent par exemple un ec de 1,6 durant la croissance .
mais est ce que cette valeur est celle qui doit s'afficher sur le testeur , c'est a dire en comptant la "valeur" d'EC de l'eau (environ 0,7 ici), soit 0,9 de produits ?
ou alors est ce qu'il faut compter 1,6 d'Ec PLUS les 0,7 de l'eau , soit 2,3 affiché au testeur ?
merci de m'eclairer la dessus car je prépare une premiere culture et je ne voudrais pas me tromper.
merci beaucoup ! |
| 6/4/2008 12:42 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| LocoPoro |
Re: gestion de l'ec pour les nuls |

| Rang : Hazy Joint Expérimenté |
| | | Citation de H2o2 : |
| Citation : | Quelle valeur dEc au cours de la vie de la plante ? Les valeurs données ici le sont à titre d'exemple uniquement : -semis et boutures : 0.8 -apparition des premières racines : 1.1 -stade végétatif : 1.3 -stretch de flo : 1.4 à 1.6 -floraison : 1.4 à 1.6 -rinçage :0.8 -plantes-mères :1.6 à 2.2
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Tu rajoutes a ces valeur l ec de ton eau du robinet exemple semis et boutures EC 0.8 + eau du robinet admettons a 0.7 ton testeur doit affiché 1.5 ok
CAPITTO++
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Ce topic a beau s'appeler la gestion de l'EC pour les nuls mais je vois qu'il y a encore une foule d'erreurs
Pourtant cr4b avait bien expliqué l'EC
Pour au-dessus
H202 a raison et a expliqué le bon fonctionnement de l'EC
| Citation de leblond : | Salut ! Si c'est 1,6 affiché en croissance, c'est qu'ils comptent le 0,7 de l'eau dedans. PArcequ'un EC de 2,2 affiché au testeur en croissance ça doit faire des dégats ! A plus ! | Salut leblond
mais tu dis une erreur
je suppose quand tu dis "ils" que ce sont les fabricants d'engrais ,eux c'est sur et certain ils ne connaissent pas l'EC de ton robinet (qui varie selon ta ville,région) donc ils ne comptent pas l'EC du robinet ,1.6 d'EC effectif (celui qui possède les nutriments utiles) + 0.7 d 'EC nulle (ds l'eau du robinet ,il n'ya pas de nutriments)
c'est vrai que c'est haut 1.6 en croissance mais tout depent des engrais :par exemple GHE préconise un EC maximal de 1.6 car la pureté des sels minéraux est exemplaire par rapport a HESI qui préconise un EC beaucoup + supérieur 2.3 (ca me rappelle un topic de fcf avec un type qui disait avoir un EC de 9 )
De toute facon 1.6 en croissance c'est trop quoi que ce soit l'engrais
| Citation de stil01 : | -1 POUR H2o2 | Citation : | semis et boutures EC 0.8 + eau du robinet admettons a 0.7 ton testeur doit affiché 1.5 |
Quand on dit 0.8, c'est 0.8 qu'il doit s'afficher sur ton testeur faut pas additionner les ec déjà que utiliser de l'eau à 0.7 c'est pas bon du tout vaut mieux trouver un moyen genre osmoser l'eau parceque à 0.7 tu peu pratiquement pas rajouter d'engrais en + si ton ec est à 0.7 tu vas suremen devoir rajouter du ph down donc augmenter encore + ton ec. | Bon TOI t'es celui qui a le moins compris
H2o2 a raison +1000
Dans ton eau du robinet a 0.7 EC ,il n y a aucun nutriment effectif pour les plantes donc tu me fais marrer quand tu dis qu'avec une eau de 0.7 EC tu peux pas engraisser!!
ca a rien a voir ,l'EC effectif s'additionne avec l'EC du robinet donc pour avoir un EC effectif de 1.3 au stade vegetatif avec une eau du robinet de 0.7 ,tu dois lire sur ton testeur EC 2.0
Evidement tu dois tendre vers cette valeur et ne pas l'atteindre complètement ,il faut sous-doser car les fabricants d'engrais savent que les gens ne soustrait pas l'ec du robinet
ET ok l'ajout de ph down fait monter l'ec mais ce n'est toujours pas un ec effectif (l'acide phosphorique ou autre ne donne pas de nutriments a la plante ou si peu...)
| Citation de stil01 : | Si malgré tt tu n'as pas trop de moyen pour trouver une meilleure eau, diminue fortement les doses indiquées sur les bouteilles sous risque de surengraissage
| C'est le seul truc ou t'as raison,il faut sous-doser pour tendre vers la valeur effective | Citation de zouz63 : | salut a tous! je suis a mi floraison et j'ai noté quelques signes de surrengraissage dans mes plantes j'ai regardé ma soupe et j'ai un ec de 6!!!!! a moins que mon testeur m'ai laché je crois que c'est enorme! mon eau du robinet a un ec de 1.8... j'ai corrigé avec de l'eau ph ajusté pour qu'il arrive à 4. je verrai bien ce que ca donne mais est ce que c'est possible que le meme probleme ai stoppé la floraison de ma derniere session? j'avai quand meme eu une bonne recolte mais pas de grosses tetes et une carence en bore!!! alors pensez vous que ça a pu venir d'un ec beaucoup trop elevé?? | Un excés de phosphore par exemple va bloquer l'assimilation de micronutriments donc oui c'est fortement possible
Je voulais juste essayer de mettre les choses au clair car je vois qu'il y a enormement de confusion
J'ai obtenu ce raisonnement grace a une ancienne reflexion de GEN
Je vous demande d'exposer vos critiques et je demanderai a saddhuchronic de passer pour qu'il donne son avis
Pour moi H2o2 avait raison depuis le départ
le mieux c'est de dabord ajuster son eau au ph un peu plus haut que ce qu'il faudrait(avec ph down et up qui modifie deja l'ec)
puis mettre des additifs (qui modifie aussi le ph et l'ec )
reverifier le ph et mettre les engrais (les engrais étant acides ,ils modifient aussi le ph ) regarder ce qu'on met d'EC d'engrais puis ajuster le ph une dernière fois
+++ |
| 14/5/2008 15:48 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| LocoPoro |
Re: gestion de l'ec pour les nuls |

| Rang : Hazy Joint Expérimenté |
| | | Citation de leblond : | Salut Loco !
Autant pour moi, mais je pense que les fabriquants ne donnent pas une valeur faite dans l'eau pure... Ils doivent avoir une eau "moyenne" pour faire leurs gammes car sinon, on aurait probablement des problèmes de précipitation avec les calcaires et autres...
| RE Salut leblond
Oui exactement,comme je l'avais dit au dessus, il doivent se douter que les gens ne soustraie pas l'ec du robinet et donc a mon avis ils travaillent avec une "valeur moyenne" comme tu as dit
C'est pour ca que j'ai dit ,que on essayait de tendre vers la valeur (par ex 1.3 en croissance) mais que l'on ne l'atteignait pas (car il vaut mieux un manque ,qu'un excés)
Par exemple pour GHE ,les calcculs d'EC sont faits avec de l'eau a ph 7 et EC de 0.0(c'est peut être pour ca qu'il recommande un EC plus faible en + de la pureté des sels minéraux)
Mais de la ,que tous les fabricants font ca ,je ne sais pas ,comme tu dis il doivent travailler avec une valeur moyenne
| Citation de leblond : | Ca me donne mon "EC de référence", et je dois le conserver durant les 2 semaines que me tient une tournée de solution...
Si jamais c'est une counerie, site le moi
|
Non au contraire je crois que tu ne dis pas de conneries
Si ton EC reste stable pendant 2 semaines normalement ,tes plantes "boivent et mangent"(désolé de la vulgarisation^^) dans les bonnes normes ,c'est le but a atteindre
J'attendrai comme même la confirmation de SAD'Z^^
J'attends aussi ton avis
a+++ |
| 14/5/2008 16:50 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| saddhuchronic |
Re: gestion de l'ec pour les nuls |

| | Salut
| Citation : | J'attendrai comme même la confirmation de SAD'Z^^
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oui,on m appelle?
L EC du robinet ca compte pas,ou très peu(y a quand meme du calcium qui est assimilable,mais dans les engrais pour eau dure ils en mettent pas,ou si peu,justement car bcp d eau du robinet en contiennent déjà... et pour éviter un déséquilibre calcium/magnesium).
Quelle est la question,les doutes?
Sinon un truc est sur,c est qu en hydro,aero,nft(en coco c est différent),si l EC a tendance à monter c est qu elle est trop haute,et si elle descend c est qu elle est trop basse.L ideal étant que ca ne bouge pas(signe que c est l EC ideale).
J attends de voir quel est le doute que vous avez.
En tous cas merci de me faire confiance,mais vous pouvez remercier gen,crazzy et stealth de qui je tiens la majorité des infos que j ai et que je recrache betement
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| 14/5/2008 18:02 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| Joke_Herb |
Re: gestion de l'ec pour les nuls |

| | Salut,
la seule chose fiable c'est la variation de l'EC. Il n'y a que cette donnée qui vous permettras de vraiment engraisser au plus juste vos plantes.
Maintenant, pour ma part j'estime que l'EC de départ de l'eau doit être pris en compte, car malgré qu'une partie des éléments présents dans l'eau ne soit pas assimilable par la plante, cela ne change rien au fait qu'ils interviennent malgré tout dans la loi de l'osmose. Par exemple, le sel n'est pas assimilable par la plante, cependant il va tou de m^me empêcher les échanges entre la plante et son substrat et la cramer.
Maintenant, ne vous affolez pas cela ne remet rien en question, puisque de toute façon, c'est vos plantes qui vont déterminer l'EC dont elles ont besoin, et pour ce faire il n'y a que les variations de cette dernière qui vont vous permettre d'équilibrer notre soupe. D'ailleurs pour ceux qui souhaitent être au plus près des besoins de la plantes, c'est vers un drain to wast qu'il faut se diriger. 
@+++ |
| 15/5/2008 9:15 |  |
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