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La culture sous led ou l'avenir des ampoules économiques

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Evergreen  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 29/12/2006
Rang : LED Experimentator

Salut tout le monde !

Un grand merci à G2loQ pour avoir placé ce topic dans la section "ampoules d'intérieurs" et de surcroit en topic prioritaire.

Le nouveau titre est désormais : "La culture sous led ou l'avenir des ampoules économiques"

Je me permet de dire au nom des divers expérimentateurs que nous ferons notre possible pour étudier objectivement cette "nouvelle" source de lumière pour nos placards.

Je ne peux qu'espérer que nos conclusions respectives mèneront effectivement vers un avenir prometteur en matière d'éclairage horticole.

----------

@BuzzLightYear : merci pour ce commentaire élogieux et pour tes encouragements.

Si tu as un souci dans la compréhension de certains posts n'hésite pas à nous le faire savoir. On peut également dire les choses de manière moins technique afin que tout le monde puisse comprendre.

J'espère également qu'il sera possible, plus tard, de faire un guide sur les LEDs qui soit accessible à tous...à condition que les JDC expérimentaux prennent une bonne tournure...


Merci encore à tous. Merci Cannaweed. Bonne lecture.

++

 10/9/2007 18:21Profil
ExpéditeurConversation
pecmastazz  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 30/6/2007
Rang : LED Experimentator

Bijour aux nombreux visiteurs (plus de 20000...c'est l'abu!) ainsi qu'aux fidèles participants,

tout d'abord merci à BuzzLightYear pour ces encouragements, ça motive... et merci à G2loQ pour cette mise en évidence de nos recherches, on peut plus faire de conneries maintenant.

A propos de connerie, le site sur lequel j'avais trouvé mon magnifique radiateur en cuivre refuse les livraisons en suisse, quelle galère !!! j'ai fini par me rabattre sur un radiateur en alu de 200/150 mm à rendement élevé avec ailettes serrées, je n'attends plus que le coup de massue que me fera l'annonce par mail du prix de ma commande, aie aie aie!!!

Pour l'histoire de watercooling j'ai laissé tomber pour la simple et bonne raison que ce genre de système ne fournit qu'une tout petite surface de refroidissement (la taille d'une CPU), mais j'ai vu que certains fournisseurs avaient également des radiateurs pour fluides qui pourraient convenir à un watercooling grande surface, je reconsidérerais ce système une autre fois peut-être...

Et encore un grand merci à Cannaweed ainsi qu'à toutes les personnes qui nous soutiennent dans nos recherches, sur ce ... à la prochaine

 10/9/2007 19:09Profil
ExpéditeurConversation
Evergreen  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 29/12/2006
Rang : LED Experimentator

Bonjour,

J'ai quelques questions pour les pros en électronique. Désolé elles vont sans doute vous paraitre stupides mais je vous ai déjà avoué que je suis pas très doué en électronique

- A quoi sert la courbe courant-tension d'une LED ? Comment l'interpréter ?

- Qu'est ce qui est le plus important pour une LED : la tension, le courant ou la puissance ?

Je m'explique :

Prenons une LED fonctionnant normalement sous 2 V et 20 mA. La puissance est donc de 0,04 W.

Si je lui donne 20 V (donc 10 fois plus en tension) et 2 mA (donc 10 fois moins en intensité) j'aurai toujours 0,04 W.

Quelle serait le comportement de la LED dans ce dernier cas ? En terme d'éclairage, de chaleur, etc. ?

Merci d'avance pour vos réponses

++

 11/9/2007 16:35Profil
ExpéditeurConversation
pecmastazz  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 30/6/2007
Rang : LED Experimentator

Salut evergreen,

J'vais essayer de te répondre le plus clairement possible,

Citation :
- A quoi sert la courbe courant-tension d'une LED ? Comment l'interpréter ?


Cette courbe sert au dimensionnement de la résistance additionnelle... explication: Lorsque tu dimensionne ton circuit d'alimentation il te faut choisir à quelle intensité tu vas alimenter ta led: Soit tu choisis la valeur max par exemple 1500 mA, car tu dispose d'un refroidissement suffisant ou que la durée de vie de ta led t'importe peu. Soit tu choisis la valeur nominal 700 mA ou une valeur intermédiaire 1000 mA car ton refroidissement n'est pas optimal ou encore que tu veux absolument que tes leds vivent 50000 heures sans problèmes.
Une fois cette intensité choisie tu peux regarder dans le tableau la tension correspondante. Après ça il ne te reste plus qu'à faire le calcul de la résistance additionnelle comme je l'avais déjà expliqué le 29.07.07 dans le post "Comment alimenter des leds hp avec une alim de pc".

On peut interpréter cette courbe comme étant l'image de l'évolution de la résistance dynamique de la led car d'après la loi d'ohm R=U/I (je sais pas si ça vous suffit comme explication ???).

Citation :
- Qu'est ce qui est le plus important pour une LED : la tension, le courant ou la puissance ?

La tension et le courant, pas la puissance qui est une résultante de ces deux valeurs.
Si tu dépasses la valeur max du courant ta led va chauffer un moment et brûler, si tu dépasses la tension de claquage de la led (tension max des datasheet) elle brûle aussi mais très rapidement.
L'idéal pour ne pas avoir de problèmes c'est ce que je suis en train de tester: les mos de puissance IRF 510, avec ces petites merveilles tu règles le courant de sortie que tu veux (de 0,1 à 5.6 A) à l'aide d'un pont diviseur et après tu peux mettre une, deux, trois, ... leds en série sans rien changer au circuit et la tension s'adapte automatiquement à ce que tes leds ont besoin. C'est vraiment monstre pratique comme système, j'vous ferais un guide pratique dès que possible.

Citation :
Prenons une LED fonctionnant normalement sous 2 V et 20 mA. La puissance est donc de 0,04 W.

Si je lui donne 20 V (donc 10 fois plus en tension) et 2 mA (donc 10 fois moins en intensité) j'aurai toujours 0,04 W.

Quelle serait le comportement de la LED dans ce dernier cas ? En terme d'éclairage, de chaleur, etc. ?


Ben, comme expliqué plus haut, elle brûle tellement vite que tu verras juste un flash assez puissant puis plus rien.

Le seul cas où tu peux dépasser la tension max c'est avec le système que Miaouf-Kirsh nous concocte, donc en mode pulsé, là l'allumage et l'extinction est tellement rapide qu'elle a pas le temps de brûler.

@+

 11/9/2007 20:45Profil
ExpéditeurConversation
Evergreen  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 29/12/2006
Rang : LED Experimentator

Aloha,

Merci pecmastazz pour ces réponses claires.

En fait c'est suite à l'intervention de miaouf au sujet de l'IRF510 que j'ai cherché à comprendre ce composant. En même temps j'ai regardé un peu les IRFZ et les triacs. C'est que j'ai récupéré un variateur de lumière pour halogène qui pilote 500 W et à l'intérieur je crois qu'il y a un triac (référence BTA). Apparemment, quand on joue avec le variateur la tension est toujours la même mais c'est l'intensité qui change, d'où mes questions de noob.

Je crois que je vais explorer cette piste des IRF. Cette idée est pas mal du tout.

----------

Je vous fait part d'un "nouveau" lien sur les systèmes d'éclairage horticole à LEDs : Il s'agit de FlowMagic qui commercialise le "Agro LED System". Si j'ai bien compris c'est un système modulable où on peut composer son spectre à partir de LEDs :

- Daylight
- Soft White
- Warm White

- Uv 400 Nm
- Blue 450 Nm
- Red 640 Nm
- Red 660 Nm
- Farred 740 Nm

Site Web de FlowMagic

Je n'ai pas encore parcouru le site entièrement mais bon, le peu que j'ai lu laisse supposer que nous sommes sur la bonne voie.


----------

Re pecmastazz :

Je suis en train de fouiller dans les publications scientifiques tout ce qui se rapporte à la relation initiation de la floraison/infrarouge.

Je suis en train de me demander s'il ne faudrait pas mettre les LEDs 730 nm quelques jours avant de passer en 12/12. Je creuse la question...

En tout cas, une chose est sure : faut bien doser les IR sinon il y a un risque d'étiolement et une possible altération de la morphogénèse.

@+

 12/9/2007 16:25Profil
ExpéditeurConversation
pecmastazz  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 30/6/2007
Rang : LED Experimentator

Bonjour tout le monde, le temps est venu de vous faire une nouvelle MàJ :

Alors voilà, nous sommes en J21 et la croissance continue,

Pour continuer à vous fournir des mesures sans mettre un tableau à chaque fois voici les dernières augmentations moyenne :
Les plants sous led ont fait une poussée quasi exponentielle pour arriver à +43.33 mm de hauteur et +0.6 mm de diamètre (en J 17 : 28.67 ;0.46).
Les plants sous HPS continuent sur leur lancée, elles sont à +18.83 de hauteur et +0.28 de diamètre (en J17 : 15.33 ;0.26).
Ma chère P5 commence à me poser problème, elle recouvre presque les autres plantes du haut de ses 210 mm (185 en J17) comme vous pouvez le constater sur cette photo :

Image sans texte alternatif.


Les plants sous HPS débutent la croissance de leurs branches,(ça ce voit pas sur cette photo mais vous pouvez me croire)

Image sans texte alternatif.


Je pense que c’est la dernière fois que vous pourrez voir les plantes sous cet angle de vue, on ne voit déjà plus la P6 :

Image sans texte alternatif.


P5 en J21

Image sans texte alternatif.


Un ami m’a fait une suggestion très intéressante hier soir, il m’a conseillé pour la phase floraison de permuter trois plants sous HPS avec trois plants sous led cela permettrait de mieux comparer la phase floral et de démultiplier les renseignements utiles (vitesse de déclaration après transfert, …) cela me donnerait au final 3 plants HPS puis Leds, 3 plants Leds puis HPS, 3 100% leds et 3 plants 100%HPS. Et l’avantage ultime c’est que le recouvrement serait ainsi rééquilibré entre les deux box, ce qui m’éviterais de trop tailler les feuilles faisant de l’ombre aux autres plantes (je pense en particulier à P5 qui va bientôt y avoir droit). Qu’est-ce que vous en pensez, ingénieux n’est-ce pas …

à par ça merci Evergreen pour toutes ces recherches, ça a l'air franchement bien leur lampes chez FlowMagic et ça correspond avec nos recherches, c'est beau,... T'as vus ils montrent une image où les lampes UV éclairent des éprouvettes de germination, ... pas des plantes développées..., je suis impatient de voir ce que ça va donner le test UV de tOma.

Pour cette histoire d'IR même si on a pas de données exacte faut juste espérer qu'il n'y en aura pas trop et vu la quantité qu'une HPS en fournit ça m'étonnerais. mais ça serais sûrement très intéressant de trouver une publication sur le sujet, ...

alors sur ce, au revoir tout le monde et à bientôt

 12/9/2007 19:30Profil
ExpéditeurConversation
Evergreen  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 29/12/2006
Rang : LED Experimentator

Salut pecmastazz,

Je reste pantois à chaque màj que tu fais. Ta P5 est vraiment impressionnante de vigueur.

D'ailleurs j'aimerai lancer un appel à tous ceux qui visitent ce topic :

APPEL AUX CANNAWEEDEURS :

Il serait bon de donner vos avis sur la culture de notre ami pecmastazz. Des regards neufs sont sollicités. On ne vous demande pas forcément d'avis techniques mais au moins de regarder les photos et de vous prononcer sur l'état des plantes.

Merci d'avance pour vos prochaines participations.



----------------

Pour ce qui est de l'idée d'intervertir 3 plantes : en effet c'est pas mal.

Est-ce que tu pinces la P5 afin de limiter sa hauteur ?

Quand comptes-tu passer en flo ?

Quelle technique utiliseras tu ? scrog, palissage ? rien ?


Bonne continuation.

 14/9/2007 7:35Profil
ExpéditeurConversation
Zioa  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 15/10/2006
De : *Europe*
Rang : Cannaweedeur motivé

Vivement le debut de la flo :D

En tout cas on peut deja dire, si je ne m'avance pas trop que les LED sont un très bon compromis pour la croissance les résultat de pecmastazz confirme ceux d'Evergreen.

Pour ma part dans l'avancement de mon projet :
- L'insoleuse est cassiment terminé il ne me reste plus qu'a acheter une plaque de verre et faire quelque essaie pour le temp d'insolation.

- Pour l'allimentation je suis face a un petit probleme celle ci s'éteint des la premiere seconde si je fait un simple pont entre la masse et le PS_ONE je dois donc mettre une résistance a la place mais sous 820Ohms a 4W idem que le simple pont a 2.2KOhms elle fait un bruit vraiment bizare donc a voir ^^

- Pour les LED je devrais les commanders sous peut, le temp de revérifié toute ma commande.

 14/9/2007 21:00Profil
ExpéditeurConversation
nemotogo  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 9/4/2007
Rang : Cannaweedeur

ya pa a dire sa assure a mort je regarde sa en tant qu'amateur donc je comprend pa tout ( meme si j'essaye) et javou que sa me fait baver de voir des jdc aussi poussé les mecs il vous faudrai une bourse de l'état pour tout financer et vous décerner le prix nobel enfin bref je suis tout sa avec intéré et tes plantes sont vraimen en bonne santé tkt pa pour sa
bne culture a tous !

Mon premier jdc out totalement amateur ! Mon premier jdc out totalement amateur !

 14/9/2007 22:07Profil
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eldindon  Re: bilan


Inscrit le: 30/9/2006
De : *Europe*
Rang : LED Experimentator

Salut à tous!!!!!!

C'est vrai qu'en regardant mes précédant posts, je n'ai même pas félicité Pecmastazz pour les résultats plus qu'encouragent pour le moment. Ca fait vraiment plaisir à voir et prouve que rien n'est impossible, et que la fin des HPS est proche.
() Enfin c'est vrai que la croissance est bluffante, maintenant j'ai hâte de voir ce que va donner la flo avec les led ir. Bravo à toi, un test comparatif est vraiment une bonne idée.

Sans transition, je vous met un liens vers un site qui fait les lampes à led hl qui apparemment utilise un système à impulsion (Miouf Kirsh, tu t'es fait grillé ton idée....):PAR ICI

Pour ma part, je vais réaliser un module pour tenir en vie un bonsaï mère dès que le site leds-buy.nl ré-ouvrira (ils sont partis en vacances ces cons!!!!).
Pas d'innovation, je vais utiliser:
-1 luxeon III 455nm 340mw 140°(que je vais essayer d'utiliser à mi-puissance)
-1 luxeon III 470nm 23lm 140°(que je vais essayer d'utiliser à mi-puissance)
-1 luxeon III 627nm 140lm 160°
-1 luxeon I Blanc chaud 20 lm 110°
-de 25 à 50 superflux 660nm 3cd 75° (hésite encore)

Donc un total de 12W environ auxquels il faudra rajouter les résistances de puissance. Désolé, pas de tests ni de comparatifs en vue, juste une expérience à "long" terme, le principal but étant diminuer la puissance utilisée (40w actuellement).
Je vous tiendrais au courant une fois le module terminé (d'ailleur Pecmastazz, je risque de te poser des questions en MP pour l'alim.)

Bye all

 15/9/2007 19:52Profil
ExpéditeurConversation
pecmastazz  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 30/6/2007
Rang : LED Experimentator

Bonjour tout le monde, je tiens à remercier en particulier Evergreen mais également tous les gens qui ont répondus présent à l'appel d'Evergreen, ça fait plaisir de ne pas se sentir seul, et d'avoir des remarques sur le travail en cour.

Bon passons à ce qui nous intéresse,
@Evergreen:
Citation :
Est-ce que tu pinces la P5 afin de limiter sa hauteur ?

J'ai toujours été réticent à intervenir sur mes plantes afin de perturber un minimum leur évolution, mais ta question m'a motivé à changer légèrement de manière de faire, j'ai commencé à pincer la P5 et je vais dès demain couper le bout des feuilles qui font le plus d'ombre.
Citation :
Quand comptes-tu passer en flo ?

Je pense passer en flo après 40-42 jours de pousse afin de
terminer mon test en 3 mois (42 jours de pousse+2-3 jours de déclaration flo+44 jours de flo).
Citation :
Quelle technique utiliseras tu ? scrog, palissage ? rien ?

Vu que je ne suis pas très expérimenté en technique de culture, je ne pense pas trop intervenir sur mes plantes, mise à part l'arrachage des fleurs du bas de la plante, et peut être un léger palissage si y a besoin)


A partir de là c'est 100% technique donc chiant

@Zioa: J'ai eus les mêmes problèmes d'alim avec mon alim de PC , je vais te dire ce que j'ai fais: tout d'abord il faut mettre des résistances de charge sur toutes les sorties non utilisées de ton alim ( j'ai utilsé des 10 Méga Ohms) ensuite il ne faut pas faire tourner l'alime en l'absence de charge importante sur le +12 V elle aime pas, elle vibre, fait des bruits bizarre, ...(par exemple, la mienne vibre lorsque je teste une led isolée ou lorsque elle n'alimente que mes trois ventilos sans le spot).

Bon pour rester dans le domaine technique quelques photos d e mon cicuit provisoire de régulation utilisant des mos de puissance IRF 510 ou autres.
Ceci est un bloc de régulation prévu pour 9 sortes de leds.

Vu de haut:

Image sans texte alternatif.


Au milieu:

Image sans texte alternatif.


Dessous:

Image sans texte alternatif.


si vous avez des questions contactez moi par MG, je vous donnerais plus de détails.

Alors à la prochaine pour une nouvelle MàJ.

PS: mon radiateur 100x200 m'a couté 66 Eur c'est l'abu !!!

 16/9/2007 1:07Profil
ExpéditeurConversation
Evergreen  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 29/12/2006
Rang : LED Experimentator

Salut tout le monde


eldindon :
Ravi de constater que tu te lances enfin.

Pour les superflux 660 je comprends ton hésitation car après avoir fouillé sur le net je n'ai jamais vu rien d'autre que des superflux à 640 nm.

Par contre voici un lien qui peut être intéressant : EPITEX.

Il s'agit de la firme EPITEX. Plusieurs chercheurs (botanistes ou horticulteurs) se fournissent chez eux. On peut y trouver notamment des LEDs IR dont un modèle à 735 nm.

Il est possible également de se faire fabriquer spécialement sa propre LED.



Merci beaucoup pour le lien que tu nous a donné. Je me répète peut être mais il est bon de dire encore une fois que le marché de l'éclairage horticole à LED est en train d'exploser. Les modules de CCS (IS-series et IS-mini) en sont encore la preuve. Petite particularité : l'emploi de LEDs vertes 525 nm et le mode pulsé.

Cependant je souhaite apporter quelques précisions sur ce dernier point. Sur le site de CCS il est dit que le mode pulsé rallonge la durée de vie des LEDs et que ça augmente l'efficacité de la photosynthèse. Je ne suis pas tout à fait d'accord. Une émission en mode pulsé n'augmente pas l'efficacité photosynthétique. C'est juste que la consommation est réduite.

De plus, si je me réfère à la publication de Tennessen et al. (1995) :

Avec des flashs de 1,5 µs à 5000 µmol/m²/s suivis d'une période sombre de 148,5 µs on a une activité photosynthétique équivalente qu'avec un flux continu de 50 µmol/m²/s.

Pour que cela soit optimal il faut que la durée des flashs soit inférieure ou égale à 100 µs. Si la période de noir entre chaque flash est supérieure à 198 ms la photosynthèse est largement réduite.

Ces résultats sont contradictoires avec le choix de CCS où 1 flash + 1 période de noir = 1 s - 10 µs.


nemotogo :
Merci d'être passé par ici. N'hésite pas à intervenir à nouveau.


Zioa & pecmastazz :
Vous commencez à me faire peur avec vos histoires d'alim de PC. Je compte utiliser la sortie 12 V et 3,3 V. Les résistances de charge c'est obligé ? Je pensais que c'était juste pour gagner des ampères en plus !

En tout cas pecmastazz encore une fois un grand bravo pour ce montage très propre. Je salue vivement ton investissement et ta motivation dans ces expériences.

Je n'espère qu'une seule chose : c'est que tout cela aboutisse et qu' eldindon puisse avoir raison :

Citation de eldindon :
la fin des HPS est proche



Vivement la màj.


Cordialement

 16/9/2007 17:34Profil
ExpéditeurConversation
pecmastazz  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 30/6/2007
Rang : LED Experimentator

Bonjour tout le monde, et voici venu le moment de faire la MàJ J24.
Alors tout d'abord un petit tableau de mesures:
Image sans texte alternatif.

Image sans texte alternatif.


vous pouvez remarquer que les plants sous led continuent à avoir une croissance trois fois supérieur à celles sous HPS. Et deux fois supérieur en ce qui concerne l'épaisseur des troncs.
ça serait beau si la même tendance se répétait pour la flo, peut-être qu'a force de tests on y arrivera ...l'espoir fait vivre ...

Bon quelques photos maintenant:

Image sans texte alternatif.


Image sans texte alternatif.


et une fois de plus la P5:

Image sans texte alternatif.


et voila je ne me sens pas très inspiré pour des commentaires, alors je vais juste répondre à la remarque d'Evergreen.
Citation :
Les résistances de charge c'est obligé ? Je pensais que c'était juste pour gagner des ampères en plus !

Et bien oui c'est obligatoire, ces alims de PC ne sont pas conçues pour fonctionner à vide, c'est d'ailleurs pour ça qu'elles ne fonctionnent pas sans le pont entre le fil violet et le noir(c'est la sécurité pour être sûr que la carte mère est raccordée). Mais pas besoin de consommer des tonnes de courant une grande résistance de charge (10 mégohms dans mon cas) suffit si le 12 V est suffisamment sollicité.

Bon à part ça pour mon histoire de transistor même avec mon joli montage j'ai beaucoup de peine à régler la tension de commande VGS, ça se joue parfois sur un effleurement de la vis de la résistance variable, je vais donc essayer de trouver un moyen plus précis d'obtenir le bon réglage. Je vous en ferais part si j'y arrive ...

Bon c'est tout pour cette fois j espere que je vais bientôt pouvoir vous montrer mon nouveau spot mais certaines pièces n'arriveront pas avant la fin du mois donc faudra patienter.

Alors à la prochaine tout le monde ...

 16/9/2007 18:51Profil
ExpéditeurConversation
acr  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 27/1/2005
Rang : LED Experimentator

salut pec merci pour les réponses

tes plantes sous hps sont quand meme salement carencées
essaye de refaire une solution neuve et de nettoyer les bacs car ca pousse pas exactement comme ca les plantes sous hps

à part ca pour le grosse p5 un gros palissage ca te permettrait d'éviter de larguer ses congénères


pour le passage en flo c'est dur de dire 42 jours et c'est ok faut vriamen tenir compte du volume dispo pour la flo età mon avis t'en es pas loin dans la partie leds

je suis ca avec plaisir comme d'hab..

bonne continuation à toi, à evergreen et aux autres

++
acr

 16/9/2007 19:14Profil
ExpéditeurConversation
Evergreen  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 29/12/2006
Rang : LED Experimentator

Citation de acr :
tes plantes sous hps sont quand meme salement carencées

Comment l'expliquer ? Il me semble que la soupe est commune : c'est la même pour les LEDs et pour la HPS (pecmastazz, tu confirmes ?)

 16/9/2007 19:23Profil
ExpéditeurConversation
pecmastazz  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 30/6/2007
Rang : LED Experimentator

Rebijour, en effet la soupe est commune, il peut y avoir plusieurs réponses possibles, de un les plants sous hps ont toujours trop chaud (ça me parait peu probable), de deux la lampe est trop éloignée pour les stimuler suffisamment (également peu probable, elles sont à moins de trente centimètre), de trois, comme l'avait signalé les gens de théorème innovation,("économie d'engrais avec des plantes sous led") les plantes sous leds assimilent mieux les nutriments que celles sous HPS, il est donc possible que ma solution nutritive soit adaptée aux plantes sous led, mais trop pauvre pour celles sous HPS, d'où des carences en Azote ou je ne sais trop quoi qui ralentissent la croissance de mes hpseuses.
Afin de pouvoir déterminer la chose ensemble je vous envoie quelques photos de plantes sous HPS:

P7 J24
Image sans texte alternatif.


P10 J24
Image sans texte alternatif.


P12 J24
Image sans texte alternatif.


Franchement je ne vois aucunes carence à proprement dit sur ces plantes mais si vous avez une idée dites le moi.

Ha oui encore un truc pour l'histoire du volume idéal pour passer en flo, je rappelle que je vais permuter trois plantes leds avec trois plantes sod au début de la flo ça m'équilibrera un peu les choses, mais sûr que si je peux les faire passer en flo avant les 42 jours prévus je le ferais

sur ce, à la prochaine, bye

 16/9/2007 21:35Profil
ExpéditeurConversation
Evergreen  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 29/12/2006
Rang : LED Experimentator

Salut,

La hauteur à laquelle est placée la HPS a l'air correcte car les plants ne tigent pas.

Je dois avouer que moi aussi ça m'étonne de voir que les plantes sous HPS ne sont pas plus vigoureuses. Néanmoins je suis assez nul au jeu du "trouver quelle est la carence". Je dirais aussi un léger manque d'azote.

Citation :
économie d'engrais avec des plantes sous led [...] les plantes sous leds assimilent mieux les nutriments que celles sous HPS

C'est pas la première fois que j'entends ça mais j'arrive pas à comprendre : si la photosynthèse est amplifiée sous LEDs il y a donc plus de matière organique produite donc une plus grande quantité de nutriments a été absorbée pour pouvoir élaborer cette matière, non ? Dans ce cas, les carences devraient d'abord apparaîtrent chez les plantes sous LEDs ?

Quelqu'un peut m'expliquer ?

 17/9/2007 15:48Profil
ExpéditeurConversation
pecmastazz  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 30/6/2007
Rang : LED Experimentator

Salut, j'ai suivis vos conseils: J'ai nettoyé mon bac et refait ma solution avec le mélange prévu pour la 6 ème semaine de pousse du programme K de GHE(celui où le taux d'azote est le plus élevé).
J'espère que ça suffira à leur donner un petit coup de "pousse" , ça serait dommage que la différence soit toujours aussi marquée en début de flo.

A part ça, c'est vrai que c'est étonnant comme théorie:
Citation :
les plantes sous leds assimilent mieux les nutriments que celles sous HPS


On pourrait émettre l'hypothèse que les plantes ayant une activité photosynthétique plus active (dû par ex. aux leds) arrivent mieux à transformer les nutriments présent dans leur solution nutritive en divers composés assimilables. ce qui voudrait dire que la plante ne consomme pas plus de nutriments mais que son "usine chimique" ayant plus d'énergie photosynthétique à disposition les transforme de manière plus efficace.
Au contraire, une plante à l'activité photosynthétique amoindrie ferait plus de gaspillage de nutriments et donc aurait besoin d'un taux de nutriment plus élevé pour arriver à croître de manière équivalente. ... Que les biologistes me corrigent si cette hypothèse est irréaliste.

Bon au moins j'aurais essayé de répondre, à la prochaine

PS: je rappelle que ce topic est ouvert à tous et que tout commentaire (tant que c'est pas tro "à côté ...") est le bienvenu (là, chui d'accord c'est un peu trop technique, mais bon ... c'est pas toujours le cas)

 17/9/2007 18:17Profil
ExpéditeurConversation
eldindon  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 30/9/2006
De : *Europe*
Rang : LED Experimentator

Salut salut pecmastazz,
Ce qui suit est plus facile à dire qu'à faire:
D'après une connaissance ingénieur en horticulture, tu es en train de faire 2 expériences en même temps (celle que tu sais, et l'assimilation des nutriments en fonction de l'éclairage utilisé). Or vu que ta soupe est commune, tu ne peux pas savoir si la 1ère influe sur la 2ème. La seule solution serait de préparer les même soupes mais dans des 2 bacs séparés. Dans tout les cas (toujours d'après cette connaissance), il est clair que plus une plante se développe et plus elle absorbe de nutriment.

Courage et à très bientôt.

 17/9/2007 21:16Profil
ExpéditeurConversation
pecmastazz  Re: the cannaweed led team : jdc expérimentaux


Inscrit le: 30/6/2007
Rang : LED Experimentator

Merci Eldindon pour cette remarque pleine de sens, ça pourrait expliquer les choses, disons que plus une plante a d'action photosynthétique, plus elle consomme de nutriments, ... Donc mes plantes sous led ayant une meilleur activité ph. elles ponctionnent à ma solution nutritive suffisamment de nutriments (principalement de l'azote) et ceci suffisamment vite pour ne plus en laisser assez pour les plantes sous hps, ... c'est une hypothèse intéressante, il y aurait plusieurs solution la première serait de remplacer plus souvent ma solution, environ toutes les MàJ (3-4 jours), la seconde de rajouter de l'engrais à ma solution une MàJ sur deux et de changer la solution toute les semaines. La troisième serait d'acheter deux bacs et une pompe et de dédoubler l'arrosage..... qu'est-ce que vous en pensez, quelle solution choisir ???

A part ça j'ai une remarque à faire à propos de mon système de fixation de leds HP avec trois points de colle, ... J'ai atteint les limites du système, ... lorsque le refroidissement est insuffisant, la colle qui sert de fixation à la luxeon chauffe, puis après un certain temps devient brune, cassante et se détache c'est ce qui m'est arrivé avec deux Luxeon 3 red, une Luxeon K2 WW et une Luxeon 3 R.Blue. galère !!!
Heureusement que je n'ai plus très longtemps à tenir avec ce spot il a grandement besoin d'être révisé,... voir enterré.
Je crois que je vais quand même investir dans de la colle thermoconductrice (encore un produit hors de prix) y a pas à dire ça commence à faire vraiment cher ces spots led, faudra voir pour optimiser les coûts si on veut que ça se démocratise un peu, pour l'instant c'est vraiment du recherche et développement ...

Alors bonne soirée et à bientôt

 17/9/2007 22:14Profil
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