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Salut
Je suis tombé par hasard sur un reportage de la télélibre.fr sur l'association kokopelli, après le reportage sur monsanto and co cela m'ecoeure alors je fais tourner l'info:

L’association Kokopelli, qui commercialise des semences bio, perd ses procès contre les multinationales. Ces partisans d’une agriculture douce et durable pourraient mourir, comme leurs graines encore libres de droits.
“La semence, essence même de la vie, est aujourd’hui menacée. 12000 ans de construction collective patiente et réfléchie ont abouti à la création d’un patrimoine végétal, technique et culturel inestimable, commun à toute l’humanité.
Cet héritage court aujourd’hui le risque d’être confisqué par une infime minorité”.

Voici les quelques lignes qui figurent en exergue de la pétition lancée par l’association KOKOPELLI, condamnée à plusieurs reprises par la justice française, parce qu’elle revendique le simple droit de pouvoir continuer à commercialiser des semences bio, capables de se reproduire d’année en année.
Les lobbys de l’agro-alimentaire, soutenus par l’état, sont en train de faire main basse sur les semences du monde entier, et bientôt le droit inaliénable de chacun de ressemer sa propre récolte aura techniquement disparu. En France, la loi est en train d’ interdire à chacun d’entre nous d’avoir accès à des graines qui peuvent se reproduire.
Les seules semences autorisées, seront celles qui l’année suivante auront dégénéré au point d’être devenues stériles.
Il faudra donc obligatoirement racheter chaque année de nouvelles graines produites et contrôlées par une dizaine de géants de l’industrie agro-alimentaire internationale.
Outre la menace de mort qui pèse sur la biodiversité (car des centaines d’espèces sont en train de disparaître via ce processus), c’est tout simplement l’un des fondements universels de l’humanité qui est aujourd’hui remis en question.

Court reportage à voir
Hallucinant, du coup c'est chez eux que je prends mes semences de tomates

Cannabiquement Mrpolo

je viens de balancer l adresse du site de l'assoc a la famille pour les futurs achats

super choix en plus!

Merci, merci beaucoup!

Si vous fréquentez des blogs ou sites où l'on parle un peu d'environnement ou d'agriculture bio merci de faire tourner le lien

++

Salut

La fin des semances libre on y est depuis une 30ene d'année.
Faut savoir que faire des graines de certaines variétés de legumes ancienne est illégal. Des tas de plantes sont interdites sans raisons aucune comme cette petite plantes au pouvoir édulcorant dont j'ai oublié le nom.
Le seuls espoirs de garder une diversité alimentaires c'est les conservatoires/assocs comme kokopelli et d'autres.

Faut savoir que ces gens la sont régulierement emm..dée et traités comme de vulgaire criminel depuis longtemp deja.

OGM NON!!!

Liberté des semances OUI!!!

++PEACE

OUAAAAA MAIS TRUC DE DINGUE..........

je suis sur le cul, je savais pas que c'était à ce niveau !!

c'est carrement grave, c'est complètement barrer quoi tout ca pour ce qu'on appele "la monnaie... qui dirige le monde..."
et comme tu a dit, diriger par une minorité qui ne connaissent que leur politique, sociétés productrice de tunes, sale en plus, de part la maniere dont ils agissent, battent les couilles de tout du moment que les sous rentre !!

ils en oublient que c'est grâce a toutes les plantes qui nous entoure qu'ils ont leurs beau billets vert!!

en tout cas respect à tous ceux qui se battent, et qui malheureusement se prennent des sanctions de justice basé sur...
rien d'ailleurs basé sur: comment rentrée des tunes et que les citoyens ferment leurs gueules..!

je fais passer le message ...
c'est dingue !!! vive kokopelli et a mort c'est foutu société de fabrication de graine de merd* et au OGM .

Salut

Tu es sur tout les coups mr polo

Juste pour ce ceux que çà interresse un petit complement d'information sur les sociétés comme mosanto : le monde selon mosanto

Si ca continu a ce rythme, j'irais peut etre un jour acheter ma dose d'oxygène au supermarché.

Mais devant cette triste realité seul cette citation me viens en tête "Quand le dernier arbre aura été abattu. Quand la dernière rivière aura été empoisonnée. Quand le dernier poisson aura été péché. Alors l'homme saura que l'argent ne se mange pas"

Ps : Mr polo tu n'avais pas un rang genre militant passionné, je le vois plus, en tout cas si tu as d'autre lien fais tourner

A+++

Re

RESISTONT!!

-En mangeant bio
-En soutenant l'agriculture paysanne
-En faisant quand ces possibles des potagers originaux garants de cette diversité et en reproduisant les graines.

Le salut viendra de la.

++PEACE

Salut !
Cool, bientôt on pourra dire : "Mais j'vous jure Msieur l'agent, c'est pas moi ; j'coupe tous les mâles pour pas produire de graines, c'est la faute à Nirvana !"

Ok, je sors...

YeYO!

RESISTONS!!

Yes petit planteur! Va aussi falloir être vigilant sur les lois OGM à venir...Déposer des brevets sur des plantes...L'Arnaque à rarement été aussi grossière et malsaine!

Salut

On est dans un monde vraiment de fous...

Vous avez vu le thema sur le clonage hier?

http://www.arte.tv/fr/recherche/1383954,templateId=noncache.html?doSearch=true&keyword=thema+clonage&x=0&y=0#results

C est assez effrayant egalement...


Money money money ... tierra de money.... (makako).


++

salut !

pour ma part je suis contre les cultures OGM de plantes pouvant se reproduire et ce en extérieur . les cultures expériementales a ce niveau doivent se faire en serres protégées . si les volumes de production doivent impérativement etre importants , mieux vaut se concentrer sur les bioréacteurs qui réduisent significativement les couts de purification et rendent le procédé beaucoup plus sécurisé .

en ce qui concerne les OGM bactérien et animaux , je sais qu'ils nous apportent et nous apporteront beaucoup . merci de ne pas rejetter en bloc tout ce qui porte la mention "OGM" sans savoir de quoi il sagit .

A+

re

Citation :

en ce qui concerne les OGM bactérien et animaux , je sais qu'ils nous apportent et nous apporteront beaucoup

Tu pourrais developper ou nous envoyer vers un lien interessant à ce sujet?

Citation :

merci de ne pas rejetter en bloc tout ce qui porte la mention "OGM" sans savoir de quoi il sagit

+ 1 !! D ailleurs,ca marche dans l autre sens egalement... il ne faut pas idealiser en bloc tout ce qui est bio(je pense notamment au purin d ortie qui d aprés ce que j ai lu serait dangereux car le cuivre se trouve en concentration élevé dans cette plante).

++

Chui pas d'accord avec toi moricio, la nature possède une assez grande diversité pour répondre au demande de l'homme, c'est pour ça qu'il faut mettre les moyens dans sa protection et son étude.
Les sociétés qui modifient des êtres vivants sont avant tout là pour faire du fric, aussi je me pose la question:

Ca donne quoi un busyness man qui se prend pour Dieu?

Citation de Moricio :

en ce qui concerne les OGM bactérien et animaux , je sais qu'ils nous apportent et nous apporteront beaucoup . merci de ne pas rejetter en bloc tout ce qui porte la mention "OGM" sans savoir de quoi il sagit . A+

Salut hum tu veux parler des deux agents verts de chez Monsanto.....?????? je pense que ton raisonnement s'arrête là ...

A+

Perso je pense que Moricio a raison...j'en suis même certain!
On modifie déja le génome de certains virus pour leurs faire véhiculer des "traitements", celui de bactéries pour leur faire produire des médicaments... De la medecine à la production d'energie, de l'agriculture à la protection de l'environnement, la liste des applications possibles est infinie !!
N'oublions pas que le but premier du développement des cultures ogm était de limiter l'utilisation de pesticides et fongicides...
Ce sont les dérives qui sont à craindre, pas la technique elle même.

Citation de Moricio :

en ce qui concerne les OGM bactérien et animaux , je sais qu'ils nous apportent et nous apporteront beaucoup A+

Salut mauricio
Pareil pour moi je suis pas d'accord pour l'ogm Faut que josé bové s'inscrive ici

Citation de ForceVerte :

Perso je pense que Moricio a raison...j'en suis même certain! On modifie déja le génome de certains virus pour leurs faire véhiculer des "traitements", celui de bactéries pour leur faire produire des médicaments...

Salut force verte
Modifier le génome c'est modifier l'origine d'un légume qui n'aura plus le gout et la qualité encore moins, Beaucoup de personnes sont malades à cause de ça Dis t'as pa vu le débat de josé bové ?De quoi il parlait?

J'ai pas parlé de légumes...

Salut

hé ben que d'interventions même si on devrait plus parler des hybrides que d'ogm

Pour exemple kokopelli possède 970 variétés de tomates différentes!
J'ai reçu ma commande, tomate rose "livingston's beauty", tomate cerise jaune "golden ball", la "noire de crimée", la poire jaune" et la rouge "des andes" qui m'a seduit par sa forme! Je vous mettrai des photos à la récolte

Citation :

Le décret du 16 novembre 1932 (J.O. du 19 novembre 1932, p. 12006-12067) institue "un catalogue des espèces et variétés de plantes cultivées et d'un registre des plantes sélectionnées de grande culture”. Ce décret évoque pour la première fois la protection des obtentions. Il note: « Art.12- la mention “espèce ou variété” inscrite au registre des plantes sélectionnées est la propriété exclusive de l'obtenteur de la nouveauté. Il ne pourra en faire état qu'après l'inscription définitive. Le commerce des semences, tubercules, bulbes, greffons ou boutures d'une plante inscrite est subordonné à l'autorisation expresse de l'obtenteur. » Le Décret 81-605 du 18 mai 1981, (J.O. Du 20 mai 1981) stipule que: « Le ministre de l’agriculture tient un catalogue comportant la liste limitative des variétés ou types variétaux dont les semences et plants peuvent être “mis sur le marché” sur le territoire national.

Les semences des variétés à la base des croisements qui ont donné les variétés actuelles ne sont pas référencées! Le catalogue officiel répertorie en grosse majorité des hybrides F1, dont les graines ne redonneront pas la variété voulue. Ce catalogue à été mis en place par l'administration et le GNIS (Groupement National Interprofessionnel de Semences = les gros semenciers français)
Essayez donc de trouver les graines qui ne soient pas de hybrides récents!

Allez... bonne culture à tous
++

Bonjour à tous...

Je me joins à vous pour ce débat sur les OGM.

Alors voilà la "réalité vrai" sur ce que sont les OGM:
- Organisme
- Génétiquement
- Modifié

Donc on ne parle pas forcément de bidouillage d'ADN dans un laboratoire caché dans un flanc de montagne ^^.
Dès que nous croisons une plante avec une autre comme nos cher breeders le fond pour le canna et bien c'est du mélange de génomes de différentes variétés donc de la mofication de génomes dans le but de créer de nouvelles variétés.

C'est de lé sélection d'espèces et des croisements dans le but de faire des plantes "meilleurs" ou tout simplement pour répondre à une demande du marché (la notre en l'occurence).

Ceci passe par des voies "naturelles" puisque les croisements se font par polinisation entre les plantes (encore que les bidouillages avec les gibbérellines c'est moyen naturel) mais ça n'en reste pas moins des OGM...

Seules les landraces sont des souches pures, mais elles sont de plus en plus rares. Et elles sont la base des puissances des breeders comme le "Cannabis Castel" des Dronkers.

Mais cette catégorie d'OGM ne se limite pas au cannabis, loin de là !
Presque toutes les variétés de blé, de tomate, de poivrons etc... que nous mangeons (sauf les cultures persos dont les graines sont issues de banques de graines bio comme celle mentionnée par Mr Polo) sont des OGM sélectionnées par des chercheurs qui travaillent dans le but de croiser les variétés afin d'obtenir des variétés à plus grands rendements, plus résistantes aux intempéries, aux maladies, aux insectes, aux herbicides...
Et ce, pour répondre à la demande croissante en nourriture dans le mode de culture productiviste qui est le plus rentable (pour l'instant).

Mais ces sans ces variétés, en utilisant simplement des vériétés ancestrales, il serait impossible avec les surfaces cultivables en France de subvenir aux besoins de la population et de maintenir nos exportations donc gros crash financier, faillite, etc...
Genre gros film américain de fin du monde, mais en vrai.

IL y a ensuite la seconde catégorie d'OGM, les modifiés en éprouvette ou par virus interposés.

Le principe est simple:
1°) On trouve une bactérie, une plante, un animal qui produit une substance utile (voir indispensable dans le cas de l'insuline pour les diabétiques) à l'Homme.

2°) On isole le gène responsable de la synthèse de ce produit.

3°) On met en culture IN VITRO ces séquences d'ADN avec des enzymes qui vont le dupliquer à grande échelle.

4°)On utilise des virus ou des bactéries spécifiques possédant des génomes qui "migrent" spontanément d'un génome à un autre (si vous voulez cherchez, ces séquences s'appelent "transposons"). Afin de remplacer une séquence non-codante par la séquence de la molécule que l'on veut prosuire.

5°) En mettant ce virus ou cette bactérie "génétiquement modifiée" en présence de cellules végétales en culture IN VITRO ou des bactéries en culture IN VITRO, la séquence que l'on veut "greffer" va se transmettre aux cellules végétales/bactéries.

6°)On dévellope ces culture IN VITRO, et les fufutres plantes issues de ces cellules produiront la molécule désirée.

C'est comme ça que l'on produit actuellement toute l'insuline donnée aux diabétiques, avant celà, l'insuline était issue de broyats de foies de mouton, et autres animaux (bien sur, filtrée, purifiée, etc... ils se fesaient pas un fix de brebis toute fraiche ) donc c'est un prgrès énorme pour la médecine.

C'est un exemple de super-application des OGM "IN VITRO", qi ceux qui rejettent les OGM en blocs sans savoir de quoi il retourne ont un parent diabétique, et bien demandez vous s'il doit mourir juste parceque "tripoter des gènes et des bactéries IN VITRO c'est pas bien ?!".


Ensuite, le côté sombre de la force OGM !

Parceque je ne cautionne pas les gros CO**ARD genre Monsato et Compagnie, je vais vous faire un rapide rappel sur ce qui est vraiment déguelasse mais en version poussée.
La grande super-trouvaille de Monsanto, c'est le gène "Terminator" (ironique comme nom n'est-ce pas ?).
C'est lui le gène qui, une fois introduit dans le végétal va rendre ses graines stériles (et donc le pauvre agriculteur ne peux pas utiliser une partie de sa récolte pour replanter l'année suivante et doit racheter une nouvelle série de semences à Monsanto.

Donc, main mise sur la production agricole mondiale par quelques super-compagnies de grainetiers...
Autant dire: Aïe Aïe Aïe

Et bien sur, les gouvernement cautionnent à fond puisque tous les états et dirigeant ont des subventions, des actions et autres dans ces grandes firmes.
Et gare aux personnes qui sont contre la loi.
Pour l'anecdote, un pauvre vieus dans un village de l'Héraut avait eu la malheureuse idée de vendre au marché local les tomates de son jardin.
Mais c'étaient une variété "ancienne" donc non reconnu par le ministère de l'agriculture.
Et bing ! Les flics passent par là et collent une super amende de plusieurs milliers d'euros au pauvre papy pour vente illégale de variétés interdite en France !

Genre le gros foutage de gueule !


Dans le même genre (nouvelle savoureuse):
de plus en plus de personnes ne digèrent plus le blé et les régimes "sans blé" ou "sans pain" sont de plus en plus fréquent.
Et bien c'est tout simplement du au fait que les variétés les plus productives sont celles des blé "durs" qui sont comme leur nom l'indique, très denses (amidon très condensé) et donc très difficiles à digérer...
Donc pour les plus jeunes, pas grave, mais une fois que l'âge pointe (pas 134ans, 50ans suffisent) des troubles peuvent aparaitre et on ne digère plus certaines pâtes, ou certains pains...

Et voilà, les militant qui veulent faire pousser les anciennes variétés (facilement digérables, et meilleurs pour la santé) se heurtent of course au gouvernement et à leur potos...


Tout ce blabla (je me suis régalé, mais bon désolé) pour dire que les OGM, il y a les bons et utiles, et les pas bons ou les qui permettent une mains mise de multinationnales.

Donc oui au bactérie-insulines et non au Maïs-terminator !

Merci pour toutes ces infos, c'était vachement instructif!

P.S:Quand même, c'est vrai l'histoire du vieu avec ses tomates? T'as trouvé ça où?

PEACE!

Salut

Citation de leblond :

Bonjour à tous... Je me joins à vous pour ce débat sur les OGM. Alors voilà la "réalité vrai" sur ce que sont les OGM: - Organisme - Génétiquement - Modifié Donc on ne parle pas forcément de bidouillage d'ADN dans un laboratoire caché dans un flanc de montagne ^^. Dès que nous croisons une plante avec une autre comme nos cher breeders le fond pour le canna et bien c'est du mélange de génomes de différentes variétés donc de la mofication de génomes dans le but de créer de nouvelles variétés. C'est de lé sélection d'espèces et des croisements dans le but de faire des plantes "meilleurs" ou tout simplement pour répondre à une demande du marché (la notre en l'occurence). Ceci passe par des voies "naturelles" puisque les croisements se font par polinisation entre les plantes (encore que les bidouillages avec les gibbérellines c'est moyen naturel) mais ça n'en reste pas moins des OGM...

Faux. Un OGM est un organisme auquels on a artificiellement implantés un genes d'une tout autre especes animale ou végetales.

variété de tomate A x variété de tomate B n'est pas un OGM

++PEACE

Salut

Citation de ForceVerte :

N'oublions pas que le but premier du développement des cultures ogm était de limiter l'utilisation de pesticides et fongicides...

Oui c'est d'autant plus absurde qu'on sait faire sans (bio) et que les variétés "BT" de monsanto ont démontré toutes leurs limite dans ce domaine.

Citation de ForceVerte :

Ce sont les dérives qui sont à craindre, pas la technique elle même.

Justement si car dans certains cas ce n'est pas le gene lui-meme qui pose probleme mais le procédé d'implantation qui provoque des mutations en cascade.

++PEACE

Re Diego.

Oui oui, le truc du pauvre petit vieux est une histoire vraie, une jeune femme qui travaille justement sur ces anciennes variétés de blé qui a expliqué ça a mon papa...
Il travaille dans les plantes ^^.

Mais je ne saurais plus te donner le nom du vieux ou quoi ^^ trop loin...

Sinon leptiplanteur,

Citation :

c'est d'autant plus absurde qu'on sait faire sans

LOL ! le jour où une culture bio fera plus de 60 quintaux/ha je pense que les pesticides pourront être abandonnés...
Mais c'est malheureusement encore loin d'être le cas.

Et pour la définition d'OGM, tu n'as que la partie vilain génie diabolique dans son labo...

Citation :

Des transferts de gènes se produisent également lors des hybridation des plantes et d’animaux, que l’Homme réalise depuis plusieurs millénaires.

C'est ce que donne la définition de OGM par Wiki et aussi (surtout) par mon prof de bio et mon popa ...

Donc, une hybridation de deux variétés de blé pour en accroitre les caractéristiques agricoles est aussi de la manipulation OGM...
Désolé, mais nous mangeons des OGM à longueur de temps, et ce depuis des centaines d'années.

Mais le problème c'est qu'avec les techniques actuelles, de nombreuses dérives sont possibles...

M'enfin si tu veux pas me croire, c'est pas grave je voulais juste souligné ça... Pour pas qu'on dise n'importe quoi sur les OGM...

A plus !