| Expéditeur | Conversation |
| Vyking |
[Débat] les raisons cachées de la prohibition |

| Rang : Administrateur Psychédélique |
| | 6/9/2008 2:14 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| Vieux_Bouc |
Re: [débats] les raisons cachées de la prohibition |

| Rang : Weedeur Trouophile |
| | Tout d'abord, merci d'offrir du rédactionnel au site; ce fut une bonne surprise de voir s'allumer le flux RSS cannaweed. Une forme d'expression et un outil, à mon sens, négligés.
Concernant le débat, j'émets une hypothèse complémentaire :
Les structures dirigeantes en place tiennent à leur place. Bien entendu. Elles ignorent comment l'opinion d'une population sous influence cannabique va évoluer. Ou pire, elles le savent parfaitement.
Et ces structures dirigeantes craignent de perdre leur pouvoir. De devoir le partager. Ou pire, que le pouvoir n'existe plus.
Ces opinions n'engagent que moi.
Je vais maintenant me citer (en bon démagogue) : à propos de tests salivaires vendus sur eB** afin de tester les enfants
"Ils vendent ça sous le motif de pister ses enfants...
Cynique société que celle où les parents reniflent la pisse de leur descendance, contrôlent l'intérieur du corps de leurs chérubins.
Nous appartiennent-ils à ce point, nos enfants ?
Désastre éducatif où les parents n'oseraient certainement pas comparer leurs analyses si elles révélaient aussi les anti-dépresseurs, somnifères, excitants, etc."
Et bien, chers cannaweedeurs, vous voilà les enfants de la République ! Elle s'en va vous gouter la bouche et vous renifler le slip, la République.
Et si vous vous sentez un peu spleen en cette belle République, votre médecin a de quoi calmer vos désirs d'autre-République : des pilules bien formatées, cotées en bourse.
La République a réussi à vous inculquer la honte des psychédéliques à travers ses outils : l'école de la République a parlé des grands qui donnent de la drogue, les forces de la République ont cherché la drogue dans vos poches, la télévision de la République a montré la drogue en grand Guignol, les frontières de la République ont transformé vos souvenirs hollandais en cauchemars douaniers, les cachots de la République ont imprimé chanvre = puni dans vos esprits de la République, et vous, parents de la République voudrez éviter ça à vos enfants la République.
Tout le monde la tête (de la République) haute, le regard ( de la République)clair, les urines (de la République) propres !
Et surtout, pas de pensée hors de la République.
En moins d'un siècle, les psychédéliques sont devenus des drogues.
Je crois sincèrement que l'usage de tout psychédélique, le cannabis tout particulièrement, fait très peur à la République...
P.S. Si quelqu'un travaille dans le rédactionnel ou le juridique : est-il simplement autorisé de diffuser ce genre d'écrits en la République ? |
| 6/9/2008 2:57 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| Nonex |
Re: [débats] les raisons cachées de la prohibition |

| | 6/9/2008 2:58 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| y_a_ka |
Re: [débats] les raisons cachées de la prohibition |

| | Bonsoir à Tous
En abstinance totale depuis plusieurs mois, j'ai le blues ce soir. Pour ou malgré cela je venais jeter un oeil sur le site et je tombe sur ton post Viking ...
Tout à fait d'accord avec toi sur les principales raisons de la prohibition. Elle permet de tenir sous contrôle social une certaine catégorie de population en la stigmatisant et d'encaisser en même temps pas mal de fric..Ce qui laisse aux mafias puissamment organisées le loisir de se développer et recycler leur blé dans l'économie..
Car emmerder le citoyen prend du temps, des effectifs, au lieu de les concentrer sur les organisations criminelles proprement dites, quelles soit en cols blancs ou pas.
A ce titre je vous recommande chaudement la lecture du livre "Gommorra" de Roberto Saviano. J'ai pas vu le film, mais à mon avis, il n'est pas possible qu'il arrive à la cheville du livre qui est extraordinaire, car un compte-rendu sur le vif (je connais le sud de l'italie)
Bref, pour revenir à notre chère plante...Je pense que l'herbe ne rend pas plus beau, plus gentil ou plus intelligent. Ni le LSD d'ailleurs...Je connais des enfoirés, des timbrés, des vrais connards qui fument... Il nous font une réputation d'enfer. C'est bien dommage, mais on n'y peut rien et ceux là en priorité n'en ont rien à battre de la légalisation...
Quand aux news...dernièrement...ben c'est le vide, il n'y en a pas !!! On parle sport, campagne américaine, problème en Georgie...(on est mal barré !!) ce qui détourne la population des problèmes intérieur. Mais le débat sur la votation n'a pas encore été levé..Le sera-t-il ? pfff
La communauté cannabique n'est plus le reflet d'une contre-culture forte, l'underground est mort. Explosé. En un sens il y a eu banalisation, mais sans la légalisation qui aurait du aller avec...Contradiction. Récupération !
Nous sommes trop visibles, l'odeur tout le monde la connait. La mode est aux drogues discrètes, cok, ecxta etc..Dans les goas, et autres parties, c'est hallucinant..
Enfin tu vois je délire sans fumer...Juste d'en parler...
Ah là là ...enfin attendons les votations...
Bien à vous...sur un morceau de Mavis Staples : "have a little faith" !! ouais il en faut !!
Cannabiquement |
| 6/9/2008 23:35 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| thanh29 |
Re: [débats] les raisons cachées de la prohibition |

| | ahah! ENORME le coup de l'infiltration, mais pour changer les moeurs en France faut y aller comme des boeuf(regarder la révolution de 1789..) c'est co*
Mais je voudrais rappeler que toute économie souterraine doit pouvoir blanchir le fric qu'elle a gagné. généralement, il est blanchi avec un bonne assureur véreux qui permet de réinvestir cette argent dans des grandes société et crée encore de l'argent qui serra propre aux yeux de la fiscalité. Enfin le bénéfice de ce genre d'économie permet d'être multiplié par ce processus, et fait gagné de l'argent aussi aux élites qui sont tout en haut. (DESOLE J'AI UN PEU DE MAL A FORMULE MES IDEES A L'ECRIT..)
une petite assos style Club du cannabis social, me plairait beaucoup, c'est pas forcément une solution mais ça peu être sympa. Marre de joué le clandestin
| Citation de sanglidou : |
infiltrer le milieu des médias et mener des actions médiatiques subliminales..
genre "cannabis = cool si t'abuses pas" dans plus belle la vie
ou encore
"cannabis = croissance economique" pendant le JT de tihéf one
d'ici trois ou quatre générations de ménages on notera peut être un changement significatif?
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ouais carrément! ^^ Mais c'est vrai que dans ce foutu pays enfin c'est pareil partout les médias, genre journal je veux dire ne sont pas assez objectif puis ça par toujours au "scoup". Il y a quelque mois on parlai du Darfour, ensuite on c'est intéresser au Tibet surtout a partir du moi précédent les JO. Alors que pendant ce temps la il y a toujours le problème au Darfour par exemple, ou toujours des mecs qui crèvent en essayent de traverser les frontières genre les mexicains
Enfin bref je suis fatigué aussi donc je raconte pas mal de merde xD sinon une dernière remarque, plus ça va haut dans la hiérarchie, moins c'est net...
Peace
continuons a s'auto-produire, ça coûte moins chère(?), puis ça me ferais chier d'aller acheter ma beuh produite par american tabacco ou une autre conneri* pareil ^^ |
| 7/9/2008 22:00 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| RICCO |
Re: [débats] les raisons cachées de la prohibition |

| | 8/9/2008 0:15 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| RICCO |
Re: [débats] les raisons cachées de la prohibition |

| | Salut Vyking,
| Citation : | Alors à quand un gouvernement qui prendra ses responsabilités et les mesures de santé publique qui s'imposent afin d'oeuvrer réellement pour le bien-être de ses concitoyens ? |
chacune de tes hypothèses à une part de vérité, mais sans véritable volonté politique tout stagne lamentablement En France la frilosité des politiques sur ce sujet atteint des sommets. A court et moyen terme rien ne risque de bouger ici, on n'entend personne s'exprimer sur le cannabis sauf dans la rubrique faits divers ou dans certains reportages isolés traitant du canna sur M6.
| Citation de Negura : | Le lobby pharmaceutique n'a aucun intérêt à ce que le cannabis soit légalisé, ne serait ce que d'un point de vue thérapeutique, économiquement il vaut mieux juste mettre au point des médicaments à base de cannabis comme c'est le cas actuellement. |
+1000 Negura
C'est également une autre hypothèse très valable.
Rappelons-nous l'étude SAM (stupéfiants et accidents mortels de la circulation routière) dans laquelle apparaissaient les chiffres des accidents imputés à l'alcool, au cannabis et aux deux produits consommés ensemble.
Lien cannaweed
Lien OFDT
Un article paru dans le journal "Le monde" expliquait très clairement que le ministère de la santé n'avait pas pu y inclure les antidéprésseurs (la France étant le 1er consommateur mondial) tout simplement parce que le lobby pharmaceutique avait fait pression sur le gouvernement de l'époque
| Citation : | Il est temps de réglementer cette marchandise comme une autre, et de cesser de gaspiller l'argent des contribuables pour une politique qui n'a, en plus de 50 ans, pas offert la moindre preuve de son efficacité. |
Es-tu au courant du plan Pié proposé par l'avocat espagnol activiste Enrique Fornès? ou comment être en possession de plantes de cannabis dans un lieu privé (grow shop inclus) sans subir de poursuites judiciaires.
Sinon, je pense fermement que c'est le poids économique d'un marché cannabique en plein essor dans une Espagne durement touchée économiquement ( crise immobilière suite à l'éclatement de la bulle spéculative couplée aux taux d'intérêts élevés ) qui fera fléchir les dernières oppositions dans ce pays dans les années à venir
C'est d'ailleurs ce qu'a prédit Santiago Niño Becerra, analyste et professeur de la Structure Economique de l'Université Ramon Llull, parue sur un article du très sérieux site économique lacartadelabolsa.com * qui prévoit la légalisation de la marijuana en Espagne vers 2012/2013.
A+
* je voulais mettre le lien mais l'article n'apparait pas dans les archives
PS:Une interview de Santiago Niño Becerra dans laquelle il s'explique est parue dans le dernier Softsecrets Espagne |
| 8/9/2008 18:19 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| salutatis |
Re: [débats] les raisons cachées de la prohibition |

| | Hello !
Débat intéressant 
Le prohibition, à mon sens, sert plusieurs intérêts à différents étages de la société. En terme sociologique, elle permet de stigmatiser une substance psychotrope en d'en faire le fléau de notre société. A mon sens, les motifs "réels" ou non "avouées" sont:
- économique : en prohibant, l'état se pose en gagnant/gagnant, il ne s'attaque pas aux racines du mal mais à "ses feuilles". Il est plus facile de traquer les consommateurs, les petits producteurs locaux que de s'attaquer à un trafic dont les têtes repoussent à chaque fois. C'est aussi plus rentable (amendes, stages ...) et demande moins de moyens. Et puis, pour l'instant, le Maroc, on y touche pas, beaucoup trop de villas de nos "élites" sont là bas et dieu sait qu'Iznogoud aime le show bizz.
L'autre axe économique est le poids des multi-nationales pharmaceutiques et agro alimentaires. Ces deux groupes lorgnent sur cette manne de drogués potentiels, l'un pour leur proposer leurs molécules chimiques vendus à prix d'or, l'autre ne supportant pas ce qui pousse hors de leurs brevets. Là encore, la majorité pseudo-libérale actuelle est tout à fait pour renforcer le champ d'action de ces multi-nationales : les dernières lois sur les OGM et les semences et l'attitude honteuse de notre justice vis à vis des opposants à cette pseudo-libération le confirme. En résumé, la prohibition ouvre de nouveaux marchés et cré de la richesse: producteurs de tests, stages (psychologues, formateurs ) , policiers occupés sur du rentable (amendes), "matières" pour les médias ... ça fait vendre.
- sociologique/politique : en s'attaquant à la weed, les politiques savent très bien qu'il visent une population jeune en général mais pas seulement. Dans le climat actuel, cela permet aussi "de concentrer" et de masquer les réels problèmes de notre société, gommer les mal être, concentrer l'opinion publique sur des problèmes qui l'empêche de voir le reste. Certes, la consommation de cannabis n'est pas anodine non plus mais supprimer le cannabis et il sera remplacé par autre chose le lendemain. Pour ma part, je suis convaincu d'une collusion Religion/politique ces dernières années beaucoup plus grave que la consommation du cannabis. Cette frange "hygiéniste" de notre société est beaucoup plus présente que l'on croit et ce, à tous les niveaux clés de notre "démocratie". Ce n'est pas un théorie du complot mais une triste réalité. En s'attaquant donc au cannabis, le gouvernement actuel satisfait une grand partie de son électorat traditionalistes, réactionnaire et souvent ... religieux. Cette frange de notre société est très puissante et agit depuis des années en faveur de cette prohibition. Peu importe les dégâts puisque souvent, la "victime" est jeune, ne vote pas, n'a pas de pouvoir et souvent, à la fâcheuse tendance à avoir des idées de gauche sans parler de son athéisme patenté. Et de cette gauche, parlons-en, elle a bien compris au soir du premier tour qu'elle perdrait tout crédit si elle était en faveur d'une dépénalisation du cannabis, à l'heure où nos politiques construisent leur programme à grand renfort de couteux sondages, la question a vite été réglée et le retournement de veste aussi 
Pourquoi dès lors s'en priver ... de cette "guerre totale", ça rapport des sous et ça fait plaisir à ceux qui en ont. Cette prohibition est une démarche populiste et efficace dans ce ses mais pouvait on s'attendre à mieux en les laissant gagner ^^ @++ |
| 10/9/2008 10:13 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| SpeedJ |
Re: [débats] les raisons cachées de la prohibition |

| | Il y a quand même un truc que je pige pas, avec toutes les hypothèses émises : comment les pays bas ont-ils pu légaliser, et laisser la légalisation en vigueur depuis 1973 ou 1974 (je ne sais plus l'année exacte de lé légalisation) ? Comment l'Espagne a-t-elle pu laisser s'installer une extrème tolérance vis à vis du cannabis ? Comment se fait-il qu'en Allemagne, on ne soit pas poursuivis en dessous de 10 gr ?
Je ne pense pas à une théorie du complot, je pense juste que la France est un pays qui a toujours du retard vis à vis de ces voisins européens (pas que sur le cannabis, mais aussi sur l'écologie,...).
Bref, la France est un pays de mous, qui refuse d'avancer vers le progrès, que ce soit social, économique,... (Cf : constitution européenne, dont la base était de réformer les institutions, vieille de plus de 50 ans, et dont la majotité des citoyens l'ont refusé pour des fausses raisons).
En gros, la France ne s'ouvre pas assez au monde extérieur, et c'est ce qui fait qu'elle est toujours en retard sur les avancées sociales et économiques vis à vis des autres pays auropéens.
++ |
| 10/9/2008 12:51 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| bangObang |
Re: [débats] les raisons cachées de la prohibition |

| | Bonjour.
Pour répondre à ta question SpeedJ je crois que comme l'on dit nos autres cannaweedeurs, c'est ancrés dans les moeurs! Et toute politique est là pour donner ce que demande le peuple. Tout programme électoral fonctionne comme tel!
Aprés en sachant que c'est la société d'aujourd'hui qui crée la société de demain, c'est un engrenage qui s'est formé de fil en aiguille, à travers le temps et l'espce amen^^, par ceux qui qui tire les ficelles.
A l'heure actuelle je pense donc, qu'il y a suffisant de régle, de loix, même voit trop, pour que l'on puisse vivre en paix mais les loix, ne suffisant pas à palier les problémes humains, qui fait, en outre, que la politique s'en nouri sournoisement, on en est même venu à se servir de la religion pour palier avec notre conscience d'être juste en faisant preuve de compréhension notemment.
En fait ma théorie loufoque à MOI! oui, à MOI! est que tend que une majorité d'être humain tel qu'ils soient n'auront pas, comment dire, atteint un certain degré d'omnipotence, la gangraine de notre nature pathétique se perpétuera. Et la politique en est une forme de ce que nous sommes en notre nature. Même si la politique existera toujours car nécessaire pour savoir ce qu'il la fait, soit nous même ... je m'arréte là, je vous laisse trouver la suite Grosso modo le probléme de notre temps est humain avant tout, mais cela va en s'arengeant puisque le budhisme remonte en force, enfin, faut-il espérez que l'on ne le voit pas passer comme un phénomène de mode car sinon il ne sera qu'éphémére! et sa sera reparti comme à l'an 40!
Bonne journée.
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| 10/9/2008 13:47 |  |
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| Expéditeur | Conversation |
| y_a_ka |
Re: [débats] les raisons cachées de la prohibition |

| | re
Un fait divers, mais dans le genre qui nous fait du tort. Quand je parlais d'enfoirés (tout être humain peut faire des erreurs, mais là c'est fou !) c'est un exemple du genre que j'avais en tête.
24heures.ch
Sans compter tous ceux qui vendent de la weed dégueu, et ils sont de + en + légion !! = Pour moi c'est la résultante de tte cette prohibition.
Il n'y a qu'un voie, ce site l'a heureusement compris. C'est une large information ouverte (pas de société secrète genre club des 5, avec message codé à l'entrée...lol), une éthique et une exigence de qualité.. Je réalise son utilité chaque jour plus dans le désert actuel. Merci CW !
Quand à l'infiltration...matez ceci en Suisse(pas de rapport avec la canna, mais édifiant quand à notre démocratie qui n'est plus que de facade)
L'émission s'appelle Mise au Point, du 7 septembre, elle fait suite à une autre émission du printemps toujours sur la tsr, Temps présent, sur notre état policier. Vous pouvez visionner l'émission, avancer au sujet "les altermondialistes sous surveillance privée : nouvelles révélations"
tsr.ch
L'émission du printemps de Temps Présent parlait de l'infiltration par Sécuritas du mouvement Attac Vaud commandité par Nestlé..Celle-ci en est la suite en quelque sorte = le feuilleton continue, la pelote se déroule...
Nous nageons en eaux très troubles...qui induit un climat détestable. La parano s'installe, la confiance rompue sous un ciel fait d'espionnage et de délations.
En faisant des recherches sur le site de la Télévision suisse romande (tsr.ch) vous en apprendrez plus encore. Cela a commencé plus particulièrement lors du G8 à Evian-Lausanne.
Pour le reste, alors qu'Encod relate ses difficultés, je pense personnellement qu'il n'y a que les manifestations de rue qui feraient bouger les autorités politiques à prendre enfin en compte nos revendications.
Cannabiquement
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| 11/9/2008 23:14 |  |
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