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ExpéditeurConversation
LocoPoro  Re:


Inscrit le: 20/8/2007
De : *Europe*
Rang : Cannaweedeur

+1 RICCO

Citation de Mickaelvendetta :
puisque Leblond a pu confirmer les dire de Slimfast2

Toi t'as pas lu ce topic en entier...ni ma réponse ,d'ailleurs ton post est inutile... car tu essayes autant d'afficher amnesia qui lui essaye d'afficher slim.....

3 affirmation fausses de slim

Citation de Slim :

On est bien d'accord que lorsque qu'un plant est femelle,ses chromosomes sexués sont XX

Elle ne peux créer le Y pour avoir des organes mâle.


Citation de leblond :

Il est, en gros, un "XXy" dans le sens phénotypique à savoir qu'il n'exprime en conditions normales que le sexe femelle. Mais il possède tout de même les gène codants pour la fabrication de fleurs mâles.


Citation de Slim :
C'est par exemple une blessure qui va entrainer la secretion d'éthylène et de GA superieur a la normal. Qui par la suite va entrainer une mutation du gène.

Citation de Leblond :
Si on a une plante "femelle" parcequ'elle a que des pistils, et qu'elle se met à faire des fleurs mâles, c'est un herma dont la balance hormonale a changée et qui produit à présent les deux types de fleurs.
Mais on a pas de modification des gènes eux même, seul l'expression change.


Citation de slim :
Or,on sais tous qu'un plant de type monoique, la Ga va le fait changer de sexe .


Citation de moi :
Ben non ,Le seul document qu'on a vu ,c'était a propos de l'ethylène et ca m'a pas vraiment convaincu ---->voir mon post

Pour le Ga ,c'est bien une application extèrieure qui fait changer le sexe mais pas specialement le fait que l'expression florale change ,J'aimerais plutot lire les réponses de leblond a mon post



Sinon Amnesiaque ,tu commences a être lourd sur ce sujet ,c'est pas parce que tu cultives depuis longtemps que tu peux te permettre de "flamer" les gens comme ca.

Oui Slim ne sait pas ce qu'il dit ,oui il a dit des grosses bêtises mais tu sais pas laisser passer ,t'es obligé de l'afficher... ?

Parce que la ,ca stagne pour rien ,si tu veux t'engueuler avec lui ,vas sur le chat...

Bonne journée a tous.

++
Loco

 15/11/2008 14:06Profil
ExpéditeurConversation
Joke_Herb  Re:


Inscrit le: 16/12/2006
De : *Europe*
Rang : modo schizo
Prénom : .:JöK:.

yop,

trop lol ce topic

Le combat de coq est bientot fini? Toute façon, vous etes tous trop fort merci de nous permettre de nous immiscer dans la conversation, loool (je plaisante, bien sur )

En tout cas, à propos de la sexualité du cannabis, tout ce que je peut en dire c'est qu'on est loin d'avoir tout compris et que ce que l'on considère comme définitivement vrai ne l'est pas forcément.
Par exemple certain breeders ont cesser de bosser sur la micro-propagation car celle ci entrainait des mutations, et en particulier sexuelle... Et ceci, si quelqu'un veux bien me l'expliquer Car là il s'agit juste de microbouturage, on ne touche pas aux gène ni à la plante dans son intégrité...

Je compte sur vous, pressé de voir quelle c/c vous allez me pondre la dessus

Enfin bref, le but ici n'est pas de démonter ces détracteurs mais de discuter intelligemment et constructivement sur un sujet.

Et parfois un peu d'humilité ca aide

Bonne suite

@+++

 16/11/2008 11:39Profil
ExpéditeurConversation
Amnesiaque  Re:


Inscrit le: 31/10/2008
De : *Europe*
Rang : Cannaweedeur

ReReReRe.

Aprés relecture du Topic j'avoue avoir été plus que virulent et pinailleur...

Je présente donc mes excuses les plus sincères aux participants et plus particulièrement a Slimfast...

Vous m'en voyez désolé sans être lunatique...

Merci quand même pour vos infos

Cordialement

Amnesiaque

 16/11/2008 14:36Profil
ExpéditeurConversation
mino083  Re:


Inscrit le: 31/8/2008
De : 13 Bouches du Rhone
Rang : Cannaweedeur

Donc en fait le changement que j ai eu en herma, c est du a un stress en clair ?? merci

 16/11/2008 18:44Profil
ExpéditeurConversation
slimfast2  Re:


Inscrit le: 14/8/2007
De : Appenzell Rhodes-Extérieures
Rang : Zamalweedeur Expérimenté
Prénom : Slim

Citation de Amnesiaque :
ReReReRe.

Aprés relecture du Topic j'avoue avoir été plus que virulent et pinailleur...

Je présente donc mes excuses les plus sincères aux participants et plus particulièrement a Slimfast...

Vous m'en voyez désolé sans être lunatique...

Merci quand même pour vos infos

Cordialement

Amnesiaque




Pas de soucis,je fais de même.Content que ça ce finisse bien,c'est bien de creuser les questions ça permet de faire avancer le chmilbliQ

++

 17/11/2008 9:02Profil
ExpéditeurConversation
alltogezer  Re:


Inscrit le: 3/10/2008
De : Hollande
Rang : cannaweedeur

le fait de couper un apex peut il générer un stress suffisant pour aller vers de l'ermaphrodisme ?

 20/11/2008 18:30Profil
ExpéditeurConversation
leblond  Re:


Inscrit le: 12/7/2007
De : - France -
Rang : Blond et expérimenté

Salut !

Si la plante ne subit que la coupe d'apex, je ne pense pas...
De même que le plissage non plus (à moins de casser une branche sur deux ?).

Ce serait essentiellement les stress physiologiques liés aux variations des paramètres du milieu qui seraient à l'origine de l'apparition d'hermaphrodisme.

++

 20/11/2008 18:42Profil
ExpéditeurConversation
RICCO  Re:


Inscrit le: 23/3/2007
Rang : modo auto-bannisseur

Salut

c'est clairement non! d'ailleurs pourquoi conseiller de tailler l'apex si vraiment il y avait ce risque?

Faut pas non plus se focaliser autant sur le stress et en voir partout. Faut cultiver dans des conditions correctes, c'est tout.

Après, si le boulot de breeding n'est pas bien fait, mais là c'est une autre histoire

A+

 20/11/2008 18:43Profil
ExpéditeurConversation
Jahroide  Re:


Inscrit le: 8/9/2007
Rang : Cultivateur Expérimenté

Est ce qu'on pourrais continuer à approfondir le sujet avec des documents sérieux et sans flame ?

Sinon je rappelle qu'une taille d'apex n'est en aucun cas différent d'une blessure, et que le pincage ou le palissage modifie la distribution de l'auxine par destruction du tissu végétal (selon la vigueur du palissage...). Ce ne sont donc pas des opérations innocentes comme je vient de le lire

 21/11/2008 9:19Profil
ExpéditeurConversation
Joke_Herb  Re:


Inscrit le: 16/12/2006
De : *Europe*
Rang : modo schizo
Prénom : .:JöK:.

Citation de Jahroide :
Est ce qu'on pourrais continuer à approfondir le sujet avec des documents sérieux et sans flame ?

Sinon je rappelle qu'une taille d'apex n'est en aucun cas différent d'une blessure, et que le pincage ou le palissage modifie la distribution de l'auxine par destruction du tissu végétal (selon la vigueur du palissage...). Ce ne sont donc pas des opérations innocentes comme je vient de le lire


En même temps, vu ce que je fait subir à mes pieds mères, taille des racines, multiples tailles, photopériode à la con (je viens de les repasser en 6/6/6/6, engraissage au gré des envies et du temps, cad pas souvent) toutes mes variétés devrait passer herma.

Et effectivement ce ne sont pas des opération anodines.... Sinon on les ferait pas ^^ , c'est même le but si j'ai bien compris de modifier le comportement de telle ou telle branche pour guider la plante vers la forme que l'on cherche... Donc oui, tu modifie les balances hormonale. Maintenant est ce que les suppercroppeurs on plus d'herma que les autres? Les scroggueurs, les tailleurs? Vraisemblablement, non
Le problème c'est qu'ici on ne peut qu'extrapoler, étant donné que nous n'avons aucune certitude quand au patrimoine génétique de nos plantes. Le sexe est déterminé génétiquement. C'est un fait, mais il est loin le temps des XX et des XY De ce fait rien ne s'oppose au fait qu'une plante parfaitement femelle chez moi ne deviennent pas herma chez un autre... tout comme elle pourra rester parfaitement stable et rester femelle...

Bref, c'est vraiment compliqué comme question, et à l'heure actuelle je ne sais plus quoi en penser de la sexualité du cannabis.

@+++

 21/11/2008 9:39Profil
ExpéditeurConversation
Jahroide  Re:


Inscrit le: 8/9/2007
Rang : Cultivateur Expérimenté

Justement, peux être est venu le temps de voir exactement ce qu'il en est sur cette mystérieuse sexualité et d'en ressortir des certitudes, je suis dans le même cas que les autres, certains acquis sont tombés face aux anomalies constatés de certains phénos ou génétiques au fil des ans. Et je constate avec regret que c'est un sentiment général, mais ou orienter les recherches, ou obtenir des études fiables, la ça coince de mon coté, et pour vous?

Sinon joke, tu as compris que c'était juste un simple rappel pour la taille et le palissage, on connais les traitements qu'on fait subir à nos plantes et si on le fait c'est qu'on y gagne plus qu'on y perds, je trouvais simplement nécessaire de le souligner pour une lecture "utile" d'un débutant qui passerais par la...

 21/11/2008 9:56Profil
ExpéditeurConversation
RICCO  Re:


Inscrit le: 23/3/2007
Rang : modo auto-bannisseur

voilà un petit commentaire de Dubi, breeder reconnu, au sujet de l'hermaphrodisme et des différents stress et/ou facteurs extérieurs qui peuvent avoir une certaine influence sur ce phénomène

Citation :
Certaines variétés, comme la Dalat Vietnam, ont un hermaphrodisme tellement récurrent qu'elles continueront à produire de l'hermaphrodisme quelque soient les conditions environnementales.
Trouver un mâle pur dans certaines lignées asiatiques peut s'avérer être extrêmement difficile, vu que la plupart des spécimens de ces lignées sont des femelles ou des femelles hermas avec un pourcentage extrêmement faible de mâles hermas et de mâles purs

Chez d'autres variétés ce phénomène est beaucoup moins présent et elles ne montrent des signes d'hermaphrodisme uniquement dans conditions de stress telles que, l'augmentation de la photopériode, le manque d'intensité lumineuse, le stress hydrique et l'utilisation de certains stimulateurs de flo "nouvelle génération" contenant des hormones qui déséquilibrent l'état sexuel de la plante.


Ni la taille, ni aucune de technique d'optimisation n'est incriminée comme pouvant être un facteur de stress responsable d'un changement de sexualité.

Comme l'a souligné Joke, malgré tous les "mauvais traitements" subis, ses plantes n'ont pas évoluées en herma pour autant. C'est ce que les personnes débutant dans la culture du cannabis devraient comprendre, plutôt de se préoccuper chaque fois que leurs plantes vont subir un petit désagrément, parce qu'il vont couper l'apex ou parce qu'il vont la palisser.

Personnellement, je suis persuadé que le breeding est nettement bien plus responsable que tout le reste. Le travail d'élimination d'herma dans une lignée peut-être très long et fastidieux, pas sûr qu' il ait été scrupuleusement respecté par tous.

Ça rejoint un sujet assez proche sur la qualité des graines actuelles la qualité des graines actuelles

A+

 21/11/2008 16:51Profil
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