weshjoo 64 Posté(e) août 21, 2015 Partager Posté(e) août 21, 2015 Salut à tous! Comme le titre l'indique je souhaite faire une culture 100% coco comme d'hab à une exeption près...utiliser que des produits organiques.... J'ai fais ma petite recherche la dessus mais pas grand chose à se mettre sous la dent... Pourtant il me semble avoir djà vu qqun utiliser la gamme biobizz en coco et ca avait l'air de bien se passer.... Comme j'ai la gamme quasi complète à part le top max je vais faire un test sur une ou deux plantes pour ma prochaine session... Je sais par expérience que les produits organiques bouchent les système hydro etc mais en arrosant à la main il ne devrait pas avoir de soucis... C'est pus au niveau carrences etc que ça me fait un peu plus flipper... Si ça motive qqun ou si vous avez déjà réussi une culture comme ça merci de bien vouloir nous expliquer la technique!! Je trouve ça drôle d'ailleurs qu'il n'y ai pas plus de monde que ça qui soit interressé...que ça soit au niveau de notre santé mais aussi pour la protection de l'environnement....quand on sait les dégats produits par les engrais minéraux....ça fait peur....bref N'hésitez pas les potos! La vibes Lien à poster Partager sur d’autres sites
bouba 1 706 Posté(e) août 21, 2015 Partager Posté(e) août 21, 2015 Salut Weshjoo, Arf, sans vouloir dire de bêtises, "Biobizz" c'est minéraux organique donc pour le 100% orga c'est mort.... Sinon je sais pas si tu y as déja fait un tour ?? dans là nouvelle section qui à était créée, il y a déjà pas mal d'info sur ce sujet entre autres le jdc de Farang ou il fait aussi un test avec coco+billes d'argiles et coco+perlite.... (me semble par contre pas qu'il est fait du 100% coco....me rappelle plus^^) ça pourrait t'intéresser au cas ou tu y sois passé à coté. A++ Bouba. Lien à poster Partager sur d’autres sites
Glass-Blower 6 617 Posté(e) août 21, 2015 Partager Posté(e) août 21, 2015 Salut weshjoo ! Tu peux cliquer sur mon lien JDC pour du full coco biotabs , les résultats ne sont pas optimums (trop de feuilles) et j’hésite encore à utiliser le green sensation , qui n'est pas organique , pour mes prochaines sessions . J'aimerai aussi rester en full organique/full coco , je regarde par ci par la pour trouver une solution pour améliorer mes cultures en plus du fait que je dois m’améliorer moi en premier , puis le matos/environnement (spectre dual?restes de biotabs dans coco? , températures? , hygro.... etc..... ) Comme je veux faire de la sélection PM et un peu de cross perso je craquerai bien vers l'utilisation du GS mais en très très faible utilisation (fréquence/quantité) en complément du Delta9 et pas de tabs en flo ou alors émietté si pas trop de drain et orgatrex en complement , tout ça pour avoir une "constance " minimum au fil des cultures , même sol , même volume contenant conditions , engraissage etc...bref ..... ( je mettrai bien aussi tout ça sous système blumat ) Je n'ai pas fait d'extraction (hash/ice/BHO) mais à défaut d'avoir des buds feuillus et longs à sécher .... les terpènes (?) trichomes (?) sont de super bonne qualité honnêtement ......au final pas de raclage de gorge et pas de picotements au pif pour la vapo ..... beaucoup de goût ... Je zieut ton Jdb j'attends les tofs de la c99 x killer chemdog .... Je lance le miens dès que possible @+! Lien à poster Partager sur d’autres sites
eldrad01 128 Posté(e) août 21, 2015 Partager Posté(e) août 21, 2015 salut J'interviens pour vous dire que la coco possède une cec (capacité d'échange cationique), cela veut dire que le substrat retient les engrais, elle a un pouvoir tampon. Autrement dit pour l'engraissage elle se comporte comme un terreau. Ce n'est pas comme avec la laine de roche ou les billes d'argile qui ont une cec nulle et où on doit donc pratiquer des drains ou arroser en circuit fermé (systèmes nft) pour éviter les accumulation de sels. Bonne soirée et bon week end. Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jim 4 767 Posté(e) août 22, 2015 Partager Posté(e) août 22, 2015 Plop, j'ai moi même fait le teste cela fonctionne très bien et est tout à fait possible. Par compte organique biobizz heu non là on va pas être d'accord mettre di bio bizz en coco c'est pas faire de la coco en organique Mais cela fonctionnera sans soucis avec un arrosage manuel bref je vais essayer de vous faire un topic dessus en section culture organique avec kyu on va vous faire ça assez rapidement courant de semaine prochaine ça devrait être dispo la bise 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
rodweed 90 Posté(e) août 22, 2015 Partager Posté(e) août 22, 2015 j'suis en coco (80%coco 20%terreau) et j'engraisse au biobizz pour info, auncuns soucis pour l'instant. Bonne PEACE! Lien à poster Partager sur d’autres sites
weshjoo 64 Posté(e) août 23, 2015 Auteur Partager Posté(e) août 23, 2015 Re les gens! Merci pour vos réponses.... Biobizz est bien un engrais 100% organique....avec un substrat tel que la coco qui est inerte...je vois pas pourquoi ce ne serait pas une culture organique ??....ou alors il va falloir m'expliquer....(j'avoue que je suis une buse à ce niveau mais bon) En tout cas c'est pas chimique.... Pour le coup de 80% coco et le reste terreau idem....je vois pas très bien l'utilité?? Bref si il est possible de grow avec un engrais 100% organique en coco ça me va très bien....comme dit ds mon premier post ça doit être largement mieux pour la santé même si un bon rinçage limite le problème il doit rester des résidus... Et c'est surtout pour moins polluer... la vibes En fait j'utilise une pompe avec des goutteurs 4l/heure en flo...donc je sais pas si ça peut boucher ces derniers...je testerai ça quand j'aurais la certitude de ne pas avoir de carences et que le rendement ne sera pas trop affecté... Bref à voir.. Lien à poster Partager sur d’autres sites
eldrad01 128 Posté(e) août 23, 2015 Partager Posté(e) août 23, 2015 (modifié) salut weshjoo ! rajouter du terreau dans la coco c'est pour donner une meilleure rétention en eau (la tourbe) et une meilleure aération (la perlite). Mais si tu bosses avec un arrosage auto type blumat tu peux ne pas mettre de tourbe, juste de la perlite. Mais je ne vois pas comment tu pollues moins avec un engrais organique qu'avec un minéral Modifié août 23, 2015 par eldrad01 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jim 4 767 Posté(e) août 23, 2015 Partager Posté(e) août 23, 2015 re, biobizz n'est pas 100% organique à cause de ça norme tout simplement Biobizz à la norme NFU 42 001 qui désigne un engrais et non un engrais organique donc biobizz est organo minéral comme les 3\4 des engrais dit organique sur le marcher de plus biobizz n'est pa utilisable en agriculture biologique. voilà chose expliquer par compte tu ne pourra pas utiliser d'arrosage auto en "organique" liquide que sa soit en goutte a goutte et encre moins en blumat les engrais orga bouche les tuyaux. et c'est vrai que 20% de terreaux dans la coco serve pas trop autant mettre du lombri compost qui apport un vrai plus ++ 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
weshjoo 64 Posté(e) août 24, 2015 Auteur Partager Posté(e) août 24, 2015 (modifié) Sérieusement? Comment c'est possible ça....j'ai vérifié sur les bouteilles...en effet c'est pas marqué 100% organique....juste engrais organique....alors là j'hallucine....comment ils ont le droit de marquer ça!! En plus il y a bien le sigle produit bio sur la bouteille....(la feuille verte) Et sur leur site j'ai trouvé ça....alors je redmande qqun peut il m'expliquer?? Le National Organic Program (NOP) est l’organisme d’Etat qui règlemente les produits biologiques aux Etats-Unis. Il s’agit également du nom de l’organisme intervenant au selon du Département de l’Agriculture (USDA) responsable de l’administration et du renforcement du cadre règlementaire.Les règlementations en matière d’étiquetage établies par le NOP s’appliquent aux produits bruts, aux produits frais et aux produits modifiés contenant des ingrédients agricoles biologiques. Les produits agricoles qui sont vendus, étiquetés ou présentés comme des produits biologiques sont traités selon les normes définies par le NOP. Les règlementations en matière d’étiquetage sont basées sur le pourcentage d’ingrédients biologiques contenus dans le produit. Les produits Biobizz sont étiquettes « 100% biologiques ». les produits étiquetés « 100% biologique » ne doivent contenir (à l’exception d’eau et de sel) que des produits d’origine biologique et d’additifs. Le seau de l’USDA ou des organismes impliqués dans la fabrication de ces produits doit apparaître sur l’emballage et sur les publicités. Les produits agricoles étiquetés « 100% biologique » ne peuvent fabriqués ni via des boues d‘épuration ni par rayonnement ionisant. - Et ça... L’Organic Materials Review Institute est une organisation internationale sans but lucratif qui détermine quels produits sont autorisés pour une utilisation dans la production et la transformation biologique. L’équipe de l’O.M.R.I est gérée par un conseil d’administration, qui est largement représentatif de l’industrie biologique : certificateurs, agriculteurs, fournisseurs, transformateurs, commerçants, associations de consommateurs, groupes de protection de l’environnement et des animaux. Les produits de la liste de l’O.M.R.I peuvent être utilisés dans le traitement des produits alimentaires et la production biologique. - See more at: https://www.worldwideorganics.de/fr/company/certifications#sthash.L091xJcS.dpuf Modifié août 24, 2015 par weshjoo Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jim 4 767 Posté(e) août 24, 2015 Partager Posté(e) août 24, 2015 Plop, J' avait bien vu tout ça Du coup en se penchant dessus on peut constaté que: Biobizz à plusieurs label d'une part pour ses engrais et d' une autre pour ses substrats en sachant que les normes sont différentes pour les engrais et les terreaux. Si on y regarde de plus prêt aucun label n'est français , tout en sachant que la France fait parti des pays les plus restrictif sur les produit dit organique et utilisable en agriculture bio. Donc déjà de là.... tu te doute bien des écarts qu'il peut y avoir entre le vrai et le faux exemple probant avec le label AB en France: - la culture et les produit utiliser doivent être à 95% d'origine naturel et contrôlé figurant sur une liste établie par le label. - sans oublier les 0.9% d' OGM autoriser. - ou encore les traitements phytosanitaires obligatoires comme sur les olives, les vignes... par exemple. Si on fait appel à un peu de bon sens on peut voir que même en France ( pays faisant parti des plus restrictif) que le label AB n'est plus très bien à l'arrivé. Il est possible que certain produit ou substrat rentre dans ces normes puisque on peut voir qu'ils ont les normes: CEE n° 834/2007 et 889/2008 qui indique un substrat utilisable en agriculture bio. Mais une norme NFU 42001 qui indique des engrais organo-minéral on en parle ici pareil voici une liste des label ( aucun ne figure chez biobizz) : https://www.nutri-naturel.com/labels-bio On prépare depuis longtemps en off un topic sur les normes mais c'est galère et contradictoire, sans parler des changements annuels Bref je te laisse aller voir les différentes certif , normes en fonction des pays qui tu arrivé à démêle tout ça Tu nous fait signe Donc voilà en gros vis à vis des label euro et américain OUI , vis à vis des label FR c'est autre chose ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
weshjoo 64 Posté(e) août 24, 2015 Auteur Partager Posté(e) août 24, 2015 Yep merci pour le passage jim!! T'es plutot réactif toi hein mdr.... Je sais très bien ce que tu viens d'expliquer puisque j'ai fais une formation en agriculture bio perso par exemple tout les fruits ou légumes qui arrivent d'espagne sont vendu en france comme bio alors que si ils avaient été cultivés en france il ne pourraient pas avoir ce label....(chaque pays répond à un cahier des charge différent)mais bon ça dénote au moins une volonté de bien faire je trouve... Il est vrai que c'est confus tout ça...mais je préfère ça que rien du tout...de la à dire que biobizz n'est pas organique tout ça je trouve que c'est un peu abusé... Je peux donc aussi dire que tout les produits de l'étranger ne le sont pas... Bon sur le fond je suis d'accord avec toi....mais pense tu vraiment que la marque biobizz risquerait de se faire laminer en vendant un produit minéral en le faisant passer pour bio?? Ca sent la discution interminable ça... Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jim 4 767 Posté(e) août 24, 2015 Partager Posté(e) août 24, 2015 re, On est bien d'accord , je n'est pas dit que bio bizz était minéral j'ai dit qu'il était pas 100% organique donc organo-minéral ce qui est différent. Et c'est le cas pour la grande majorité des engrais liquide et solide. En faite cela permet soit de faire normaliser un produit impossible à normaliser donc on effectue des ajustement avec des nitrates d' origine minéral ou chimique pour que le produit passe la norme. En gros on peut vendre un produit dit organique même si il ne l' est pas à 100% et passer certaines normes. Pour simplifier il y a une liste d' élément autoriser dans les normes si le fabricant utilise un produit n'y figurent pas il peut soit ne pas le cité ou le changer et ajouté un nitrate X ou Y pour ajuster son produit et pourvoir le commercialiser et cela a défaut d'avoir la norme voulu la preuve avec la NFU 42001. Biobizz ne risque absolument rien puisqu'il on droit de vendre sur le territoire français garce à la norme européen mais n'ont pas les normes FR car plus stricte et cela ce voit puisque il y a des produits catégoriser comme engrais et non engrais organique. En France la norme engrais organique est la NF U 42-001/A10. donc oui en effet c'est un sujet sans fin en plus on s' éloigne du sujet qui est la coco en organique ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
weshjoo 64 Posté(e) août 24, 2015 Auteur Partager Posté(e) août 24, 2015 Ok merci pour ces précisions jim! Je vais essayer de creuser un peu le sujet dans mon coin et je passerai voir vos essais et conclusions un peu plus tard... A plus! 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jim 4 767 Posté(e) août 24, 2015 Partager Posté(e) août 24, 2015 Plop Le topic est dispo : https://www.cannaweed.com/topic/196675-la-coco-en-organique/ Bonne lecture Lien à poster Partager sur d’autres sites
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