Réponse d'Arjan aux propos de Shantibaba


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Invité tontongato

ah !! ! !!! qu'il est vole la genetique c'est pas pareil !!??? le brevet sur une vaieté ne s'applique pas qu'a son nom tu sais ....

 

j'ai pas envie de continuer cette discussion ! je te laisse a tes croyances et je garde les miennes !

 

a bientot sur le forum

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Puisque tu n'as apparement pas compris l'histoire, je te la résume:

Alex a présenté à la Cup une variété donnée par son pote qui devait lui-même la présenté à cette Cup. Il a trahit son pote et ça c'est pire que du vol, si tu veux mon avis.

 

++

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bonne idée hellvice (meme si je prefere le blacklistage :lol: )

 

si il y a une option censure de mot sur le forum c'est encore mieux !

un truc du genre quand t'ecris: bite d'ammarage

ça peut transformer le bite en ce que tu veux !

 

dans le cas qui nous interresse les mots ghs ou greenhouse pourrait devenir: ghs les charlatans !

c'est automatique ! au moins personne n'a besoin de lire toutes les histoires en relations !

ou bien ghs (attention seed bank pas net )

ou encore: soma le roi de la blague

 

Bonjour tout le monde

 

Tontongato je t'invite à te modérer et à respecter l'avis de chacun.

 

Il n'y aura pas de censure sur aucuns breeder ou seeder sur Cannaweed tant que la team génétique sera là ;)

 

Tout le monde doit et a le droit de s'exprimer que cela soit positif ou non sur n'importe quel breeder.

 

Nous demandons simplement aux personnes d'argumenter leurs critiques avec des exemples et des précisions pour que cela soit constructif.

 

Bonne journée et bonne culture

 

++

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Hello.

 

Shanti as eu de très bons résultat ..à une époque en attendant il est critiquer par pas mal de monde actuellement sur sa germination etc et n est plus qu une machine a fric comme les autres. (ils disaient non a la fem mais il s associe a un collectif médical (je crois) et fait des fem de ces pheno donc bon )

 

Les féminisées sur lesquelles travaille Shantibaba, comme le projet "7z" seront, ne l'oublions pas, commercialisés au même prix que les graines régulières, car les féminisées sont une réponse à une demande mais ne sont pas l'aubaine pour tripler les prix.

 

Quand certains cultivateurs sont déçus de ne pas pouvoir se procurer une variété sous forme régulière, d'autres le sont de ne pas pouvoir cultiver à l'unité des graines féminisées, surtout dans la communauté médicale où les patients sont plus consommateurs qu'exploitants agricoles et n'ont pas forcément la place et la force de cultiver les variétés par lots de 20 graines pour les sélectionner.

 

Rien n'est un problème en soit, c'est l'accumulation et les contradictions qui jouent en la défaveur d'Arjan.

 

Lorsque Sweet Seeds commercialise un self de Sweet Afghani Delicious sans s'en cacher, personne ne trouve à y redire, mais l'on ne peut pas faire le contraire de ce qu'on dit, dépenser l'argent de ses clients pour faire le mariolle en short dans la jungle et commercialiser le self Exodus au retour de l'expédition Landrace.

 

D'un côté on peut trouver cela altruiste de partager les clones élites avec la communauté cannabique, mais de là à faire des posters d'une souche vue et revue, qui n'a aucun rapport avec greenhouse avant cette accident...Et c'est aussi une bonne façon de laisser croire qu'on est là aussi de la partie, comme avec toutes les variétés qui ont du succès, cela pourra permettre de brouiller les pistes par la suite et qui sait d'en revendiquer la paternité...

 

D 'ici un an on apprendra dans une anecdote sur canapé qu'Exodus c'etait le nom du chien d'Arjan à l'époque où il a créé cette Cheese spectaculaire avec ses graines népalaises, il lui a donné le nom de Exodus Cheese car son chien aimait le fromage...

 

Enfin voilà quoi, le problème d'Arjan c'est qu'en étant hyperactif et trop bavard, on finit par se mordre la queue et perdre en crédibilité.

 

A+

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C est exactement ce que je disais : Fans boys!

Depuis le début Tontongato tu t acharne a défendre Shanti et descendre Ghs au lieu de simplement les voir pour ce qu ils sont des faiseurs de fric.

 

L'un n'est pas mieux que l'autre, Shanti critique Ghs depuis des lustres etc il fallait s attendre a une réponse d'Arjan a un moment .

C'est pas avec un post forum de règlement de compte que tout ca se régleras. Ils feraient mieux e s'asseoir avec un bon joint au bec et de taper la discut sa serais plus productif que de faire des post d'un coté des videos de l'autre etc.

 

donc pour toi la loi prevaut sur l'ethique ! ?

Ils se foutent l'un comme l'autre de l éthique comme de la loi!

 

Shanti n'en a rien eu a foutre de l’éthique et de la loi quant il c'est barrer de ghs avec des Pm appartenant à Ghs (il a vendu ses parts donc tout ce qui appartenait a Shanti (dans le cadre de la scession d entreprise) appartient desormais a Ghs, il a donc voler ghs en prenant du matériel ne lui appartenant plus.)

 

Inversement Arjan as piquer des noms surfer sur une vague de hips etc pas mieux pas pire que Shanti.

 

L'impression de lire un post de débat entre apple et microsoft avec les fan boys qui ne peuvent s’empêcher de blabla...

 

Edit:

le brevet sur une vaieté ne s'applique pas qu'a son nom tu sais ....

Sauf qu en matière de Canna tu ne peu pas breveté un nom ni une variété Rien du tout n est brevetable au niveau de la plante (tu peu breveté un système de culture, une molécule obtenu a partir du canna mais une variété non)

 

qu'il est vole la genetique c'est pas pareil!!

L'un vole les Pm, l'aure les genetique.... Qui est le mieux? "c'est celui qui dit qui est"....

Modifié par Indi-Punky
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Salut,

 

 

c'est vrai que se modérer n'est pas toujours évident, il faut savoir contrôler ses émotions et ses impulsions. Arjan nous en fait une magnifique démonstration avec cette lettre pitoyable envoyée à Shanti. On peut comprendre qu'Arjan se soit lassé des critiques de Shanti, mais ce dernier n'a jamais atteint dans ses propos le niveau de bassesse d'Arjan

 

Les attaques envers la vie privée de Shanti sont inacceptables et non rien à envier à celles des tabloïds anglo-saxons. Le reste de l'argumentation ne s'élève pas non plus très haut. Bref! malgré tout son sens avisé du commerce, Arjan à un problème évident avec la communication.

 

Le fait de s'auto proclamer "roi du cannabis" n'est certainement pas le meilleur moyen de soigner son image, car le narcissisme n'est pas reconnu comme une qualité mais plutôt comme un défaut. De surcroît, la manière dont il s'adresse à Shanti démontre qu'il est habité par un complexe de supériorité qu'il n'a, apparemment, jamais su maîtriser. Sur ce point là également, l'image qu'il renvoie est très négative et ne cadre pas avec celle de responsable d'une entreprise commercialement florissante

 

( A. Adler, 1933, "Sens de la vie") Le complexe de supériorité masque un complexe d’infériorité sous-jacent. Il se révèle par des prétentions exagérées, des vantardises, des fanfaronnades, le mépris des autres, le besoin de fréquenter des personnes haut placées, de commander des faibles... (Franco?) :xD:

 

 

 

Pour les variétés "clone only", on utilise bien sûr uniquement ce seul individu clone "élite" disponible qui servira et de femelle et de mâle pour la reproduction. Cette 1ere génération de graines féminisées peut être vendue, mais on peut aussi l'utiliser pour faire une sélection afin trouver des individus particuliers qui serviront de parents pour une 2eme génération qui sera, elle, vendue. Quoiqu'il en soit le travail reste minime.

 

Ceci dit, pour le reste des graines féminisées, celles issues de variétés "régulières", le travail est souvent bien plus conséquent. Pour sortir un résultat de qualité, les parents (femelle et femelle reversée) sont différents et peuvent être multiples (plusieurs femelles et plusieurs femelles reversées). De plus, ils peuvent être sélèctionnés parmis un grand nombre de plantes. Pour exemple, pour trouver les femelles parents, Dinafem a fait ses sélèctions sur plusieurs centaines d'individus issus de graines régulières.

Merci d'avoir précisé ces points, c'est vrai que ma réponse n'était pas assez complète. Dinafem est la seedbank pionnière dans le marché de la féminisée et je partage totalement ton avis sur la qualité du travail effectué.

Dans un genre qui exige encore plus de sélections car il est basé sur des variétés landraces, le travail de breeding puis de féminisation fait par Aeros de TheTropical seedsco est vraiment remarquable. Idem pour celui de Cannabiogen, d'ailleurs ;)

 

 

 

Enfin voilà quoi, le problème d'Arjan c'est qu'en étant hyperactif et trop bavard, on finit par se mordre la queue et perdre en crédibilité.

+1

 

En 1771, l'Abbé Dinouart publia un excellent petit traité intitulé «L'art de se taire...» dans lequel, il rassemble 14 principes sur ce thème. En voici quelques-uns qu'Arjan (et bien d'autres^^) seraient bien inspirés de mettre en pratique:

 

- Il ne faut parler que si cela vaut mieux que le silence.

 

- Il faut d'abord se taire, condition nécessaire pour bien parler ensuite.

 

- Se taire quand on doit parler vaut au moins parler quand on doit se taire.

 

- En général, on risque moins à se taire qu'à parler.

 

- Il n'y a pas plus de mérite à expliquer ce que l'on sait qu'à se taire sur ce que l'on ignore.

 

- Une passion trop grande pour dire une chose doit nous retenir même de la dire.

 

- On n'appartient jamais autant à soi que lorsque l'on se tait.

 

 

A plus

Modifié par Toumaï
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Invité tontongato

salut

les pm de shanti lui appartiennent !! s'il avait existé un brevet le prix des parts qu'il a vendu aurait été plus elevé !

les variétées n'etant pas breveté la seule façon de protégé son travail a été de les garder ! comme un artiste touche des droits d'auteurs sur ces chansons meme s'il quitte sa maison de production ! shanti en aurait touché pour ces varietes ( pour imager )

parceque si on dit "dans le cadre de la scession d'entreprise " , c'est qu'il ya reference a une loi . hors la loi dans le cas present, n'existe pas , car il n'y a pas d'existence juridique de la variété ! donc c'est tout a fait normal ce que shanti a fait !! on ne peut pas voler quelquechose qui n'existe pas !

Edit:

le brevet sur une vaieté ne s'applique pas qu'a son nom tu sais.

Sauf qu en matière de Canna tu ne peu pas breveté un nom ni une variété Rien du tout n est brevetable au niveau de la plante (tu peu breveté un système de culture, une molécule obtenu a partir du canna mais une variété non)

c'etait une reponse a francky vincent ! relis bien et tu verras que je sais tres bien qu'il n'y pas de brevet !

 

Bonjour tout le monde

Tontongato je t'invite à te modérer et à respecter l'avis de chacun

>Il n'y aura pas de censure sur aucuns breeder ou seeder sur Cannaweed tant que la team génétique sera là

Tout le monde doit et a le droit de s'exprimer que cela soit positif ou non sur n'importe quel breeder. Nous demandons simplement aux personnes d'argumenter leurs critiques avec des exemples et des précisions pour que cela soit constructif.<BR><BR>Bonne journée et bonne culture

Il n'y aura pas de censure sur aucuns breeder ou seeder sur Cannaweed tant que la team génétique sera là

Tout le monde doit et a le droit de s'exprimer que cela soit positif ou non sur n'importe quel breeder.

 

Nous demandons simplement aux personnes d'argumenter leurs critiques avec des exemples et des précisions pour que cela soit constructif

Bonne journée et bonne culture

 

j'ai suggerer le balckslistage ! (pour donner mon avis ...)

puis hellvice a posté ça

Je me demande même si au final, nous ne devrions pas utiliser un "marqueur" pour signaler les "breeders" qui ne respect pas le travail des autres et ainsi le signaler aux nouveaux growers a qui ce genre de chose échappe pas mal...

 

 

Cannabiquement

 

HellVice

!

d'ou mon autre suggestion d'utilisé "l'option de censure" ( c'est son nom ) et non pas de censurer ! je pensais qu'hellvice en tant admin avait le pouvoir de decider de cela !! mais si la team genetique ne veut pas ok... :)

mais comme c'est un forum d'entraide je pense,comme hellvice, que ce serait utile d'informer les jeunes forumeurs , (les aider quoi) comme on le ferait pour un amis ! et ne pas les laissé dans l'ignorance car visiblement tout "les anciens" en sont informé et tiennet compte dans leurs choix d'achats. .

et je me suis toujours moderer et ai toujours respecter l'avis de chacun ! pourquoi tu dis ça ? et j'ai toujours argumenter mes reponses aussi !!

Modifié par tontongato
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d'ou mon autre suggestion d'utilisé "l'option de censure" ( c'est son nom ) et non pas de censurer ! je pensais qu'hellvice en tant admin avait le pouvoir de decider de cela !! mais si la team genetique ne veut pas ok..

Ce dont parle HellVice et ce que tu proposes sont deux choses diférentes.

 

Personnelement je suis contre cette forme de Black Listage car elle est très subjective et propre à chacun. Cela renforce également le coté assistanat qui n'est selon moi pas compatible avec la réussite de sa culture.

 

mais comme c'est un forum d'entraide je pense que ce serait utile d'informer les jeunes forumeurs , (les aider quoi) comme on le ferait pour un amis ! et ne pas les laissé dans l'ignorance car visiblement "tout les anciens" en sont informé .

 

Celui qui souhaite réussir dois savoir prendre le temps de se renseigner et faire ses propres recherches pour choisir une variété en fonction de ses goûts et non en fonction des notres^^

 

La partie variété et génétique est celle qui est la plus modérée sur Cannaweed dans le sens ou nous cloturons tous les topics qui ne sont pas classés comme nous le souhaitons même si très bien présentés et bien rédigés.

Ce n'est pas pour rien mais justement pour faciliter les recherches et faire en sorte que le Cannaweedeur qui prend le temps de s'informer ne soit pas géné par tous les topics bidons ou tous les commentaires inutiles.

 

Faire des regroupement de tous ne sert pas à grand chose (toujours selon moi et uniquement valable pour cette partie du forum) si ce n'est à passer à coté d'informations très interessantes que certains s'éforcent de répertorier sur Cannaweed depuis bientôt 10 Ans.

 

je me suis toujours moderer et ai toujours respecter l'avis de chacun ! pourquoi tu dis ça ? et j'ai toujours argumenter mes reponses aussi

J'ai senti que tu avais du mal à discuter avec Francky et à entendre les personnes qui n'étaient pas d'accord avec toi... heureusement que nous ne sommes pas tous d'accord entre nous si non on ferait plus que des regroupement :P ... pour le reste de mon post il n'était pas adressé en particulier mais était valable de manière générale.

 

On peut reprendre le court de cette magnifique Histoire SVP.

 

Bonne culture

 

++

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Invité tontongato

juste un petit truc !

les gens n'ont pas toujours le temp ni les "competences " pour pouvoir chercher !quand on sait ce qu'on doit chercher . ce qui n'est pas toujours le cas ! je pense a ceux qui n'ont jamais utilisé internet par exemple!

ça peut sembler evident quand on a quelques heures de surf derriere soit mais les quinqua en particulier ont parfois du mal !!

et il y a quand meme une masse de post vraiment importante sur canaweed. pas facile facile desfois !!

mais je suis d'accord sur le fond !! quand on ne fait pas d'effort de recherche on a que ce qu'on merite !

 

avec le temp et les efforts de tous l'acces a l'info sera beaucoup plus facile j'en suis sure !

 

et pour arjan les seules choses avec lesquels je ne suis pas d'accord c'est les choses erroné !

 

a+

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Je fais juste un hs sur ca:

salut

les pm de shanti lui appartiennent !! s'il avait existé un brevet le prix des parts qu'il a vendu aurait été plus elevé !

les variétées n'etant pas breveté la seule façon de protégé son travail a été de les garder ! comme un artiste touche des droits d'auteurs sur ces chansons meme s'il quitte sa maison de production ! shanti en aurait touché pour ces varietes ( pour imager )

parceque si on dit "dans le cadre de la scession d'entreprise " , c'est qu'il ya reference a une loi . hors la loi dans le cas present, n'existe pas , car il n'y a pas d'existence juridique de la variété ! donc c'est tout a fait normal ce que shanti a fait !! on ne peut pas voler quelquechose qui n'existe pas !

quant tu crée une entreprise en t associant avec quelqu un tu as un capital, ce capital peut être déposer sous une forme monétaire ou sous une forme physique (une société d informatique auras sont parc info inscrits a sont capitales) Arjan as investi l'argent et Shanti a lui amener sont savoir faire et ses pm.

 

Donc les pm font partie du capitale de ghs ainsi que toute autres variétés que Shanti aurais pu créer du temps de Ghs.

Donc si il cède sa part de Ghs il cède aussi ses pm (sauf contre indication lors de la vente des parts).

 

comme un artiste touche des droits d'auteurs sur ces chansons meme s'il quitte sa maison de production !

Oui car elle sont déposer au nom de l auteur mais si elle sosnt au nom du producteur il gagne rien, hors Shanti n as rien déposer il ne peu revendiquer de droits a rien (officiellement et juridiquement) sauf d'un point de vue "Ethique".

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Re Francky, non t'inquiète je ne t'en veux pas, je defend également le même point de vue que toi sur les féminisés, par contre je déconseille celle de GreenHouse :D enfin c'est même pas vrai, juste quelques variétés.

 

Pour revenir a l'Arjan Haze, ok ok les gouts les couleurs, néanmoins je l'ai faite gouté a pas mal de monde, personne ma dit qu'elle était bonne.

 

Et pour la germination des graines MNS, je te redirais que non ce n'est pas un problème car d'abord j’achète une génétique, et ensuite les paquets MNS contiennent 18 graines soit 8 de plus que les autres, pour ... le même prix.

 

Pour finir de te répondre Franky, je suis ni pour l'un ni pour l'autre, malheureusement j'aime gouter de nouvelles variétés, donc je suis obligé de passer par eux, et là c'est vrai que j'ai une préférence pour l'un.

 

Pour répondre à d'autres posts, il n'existe pas de brevet pour les variétés de cannabis, la cannabis étant considéré comme une drogue MÊME en Hollande. Donc pour répondre Shanti n'a rien voler a Arjan et inversement, eux par contre s'activent a vous voler.

 

Enfin pour revenir a la lettre d'Arjan, vraiment sa lettre s'adresse a des amateurs, le peu de personnes qui sont aller visiter des culture en afrique, vous diront toutes qu'en ils laissent les mâles dans les cultures. Pourquoi ? Tout simplement pour pouvoir replanter la saison suivante. C'est pour cela que les weeds africaines sont pleine de graines (et souvent hermaphrodite car il n'y a aucune sélection sur ce critère). Alors quand il te dis que leur culture a gagné de la valeur... je les vois bien planté les Mix Pack color une à une dans leur champs...

 

En tout merci notre belle société de merde.

 

a+

Modifié par Pomd
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Hell'O,

 

Afin d’être clair et clore ce débat partant de ce que j'ai dit :

 

Ma pensée est qu'il faut rendre a césar ce qui appartient a césar ! "l'idée" du "marqueur" serait plutôt, sur une variété que nous savons provenir d'un pillage / exploitation du travail d'un autre, de le signaler ou du moins d'attirer l'attention du lecteur sur ce fait et ainsi lui permettre, si il le choisi, de s'orienter vers l'original !

 

En effet il n'est en aucun cas question de censurer ou d'imposer nos choix, conviction ou préférence.

 

 

On oublie bien trop souvent que CannaWeed est un site d'information !

 

Exprimer, débattre, sur des opinions personnelles est une chose ! vouloir les imposer en est une autre, qui n'est pas dans la philosophie de la TEAM, comme le rappel Karott

 

En espérant que le débat se recentre sur le sujet principal, bien qu'a mon avis le plus important est ailleurs, car si l'objectif était de faire un buzz avec cette "lettre ouverte", quoique l'on en pense, le but est atteint !

 

Cannabiquement

 

HellVice

 

P.S: pour ceux qui veulent avoir une idée de comment les cultures se passent en Afrique, il y a Ceci

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Invité Celebrex

Salut.

 

En preparant le prochain épisode du blog de G2S ,je suis (re)tombé sur cette video de Greenhouse qui m'a fait bien rire.

 

On entend clairement Arjan dire à la fin du petit extrait:"they are full of seeds" (elles sont pleines de graines), en parlant de plantes Greenhouses cultivés sur le sol Indien.:mellow:

Et Franco qui confirme: "ya!"

 

 

En regardant de plus près, vous verrez meme le petit rasta pd se marrer en jetant des graines trouvés dans sa bud (à 1min22s)

 

Enfin les commentaires les plus populaires sur cette video montrent quand meme qu'il y a conscience du problème.

jphip

LOL.... but yea, for real these BS femmed strains will pollinated the local land races, and fuck genepool over the years... so yes this is sadly the beginning of the extinction of pure land races cannabis around the world, but lets not forget that cannabis is an adapting plant, meaning it adapts to the environment it breeds in over the years; so therefore the ''aliens'' strains wont really affect the land races, but the other way around the alien will adapt to the local environment

Ozymandihash

Yeah, great way to fuck up the local genepool, this kind of commercial shit has nothing to do in the HImalayas. Strainhunters MY ASS ! I'd rather call'em strainfuckers..

 

Avec des video de ce genre, un peu normal qu'Arjan reagisse, seulement...il se grille lui meme. :D

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Invité capsulecorps

c'est vrai que j'ai été choqué de voir le petit paysan faire pousser ses colored seed à arjan's !

....

 

c'est abusé , soit c'est vraiment le pire des débiles et il ne se rend pas compte qu'il peux niquer les souches pure !

 

soit il le fait bien exprès pour que dans dix ans ils soit un des dernier à avoir en sa Possession des souches pures !

 

ou il a très bien pu lui filer des hybrides stérile à ce petit paysan (je doute ) pour épargner le patrimoine local ! lol

 

mais je doute des bonnes intentions de sir arjan ,et je penche plus pour la deuxième solution !!

Modifié par capsulecorps
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Afin d’être clair et clore ce débat partant de ce que j'ai dit :

Ma pensée est qu'il faut rendre a césar ce qui appartient a césar ! "l'idée" du "marqueur" serait plutôt, sur une variété que nous savons provenir d'un pillage / exploitation du travail d'un autre, de le signaler ou du moins d'attirer l'attention du lecteur sur ce fait et ainsi lui permettre, si il le choisi, de s'orienter vers l'original !

 

salut hellvice,

le problème c'est qu'on a aucun moyen de vérifier les dire d'un tel ou d'un tel, ça restera ton/votre,/notre point de vue, mais en aucun cas un fait !! comment on va décider de qui croire ? 90% des génetiques proviennent d'un "vol" ou d'une histoire a dormir debout, donc si je suis ton raisonnement je fais plus que pousser de la landrace ou des F1 a base de landrace...?

je pense que c'est a chacun de faire son propre travail de recherche, la vérité est bien souvent quelque part au milieu, a toi de voir vers quel coté tu veux faire penché la balance.

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  • 3 semaines après ...
  • 2 semaines après ...

Plop, moi ce que j'aime bien c'est que ce même indien lui a apprit que parler mal de quelqu'un même quand celui ci raconte des conneries sur vous çà ne sert à rien, il suffit d'ignorer le pauvre hère, mais alors pourquoi pourquoi n'a t'il pas suivi son conseil bon sang, non c'est vrai que salir le nom de cette personne c'est tellement plus jouissif, eh bien je ne sais pas ce qu'il a dit à la base Shantibaba et honnêtement je m'en cogne, mais un texte plein de haine çà pique toujours les yeux, je vais allé voir plus loin si j'y suis parce que çà me fait vomir

 

Bonne pousse

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Invité
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