Conception d'un panneau led croissance et floraison


Guest Speddy GANGA

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Salut les ledeurs

Après avoir un peu discuté avec speedy on s'est dit que les XR-E pouvaient être intéréssantes

En effet des CREE blanches avec un optique primaire de 90° c'est intéréssant

 

J'ai choisis de les comparer avec des XM-L (120°) qui sont je pense parmis les plus efficaces sur le marché

Pour commencer leurs spectres sont très similaires, on peut ,en approximant un peu, comparer directement l'emission de lumens .

Dans ce cas les XM-L sont clairement plus efficaces

Mais je voulais faire quelque chose de plus constructif

 

Je me suis basé sur ces spectres ( j'ai pris les WW) que j'ai exploités

Ils m'ont permit de calculer le flux lumineux en "lumens / w lumineux" de chacune des deux LED

 

CREE XM-L

xml.png

 

 

CREE XR-E

XRE.png

 

 

 

Voici les résultats :

XM-L WW : 320,9 lm/w lumineux

XR-E WW : 310.4 lm/w lumineux

 

Comme prévu la différence n'est pas conséquente

 

Maintenant , selon les bins , j'ai simplement divisé le flux lumineux min (au courant d'alim le plus performant) donné par le constructeur par le flux lumineux que j'ai calculé, afin d'obtenir le rendement min

Je pense que les resultats ne sont pas très précis, on pourrait donner une incertitude de 2% voire plus sur les rendements

mais la différence entre les rendements des deux LED est probablement bien plus précise ^^

 

XM-L (700mA 2.9v --> 2.03w)

bin T2 200lm --> 98.5lm/w --> 30.7% de rendement energetique minimum

bin T3 220lm --> 108.3 lm/w --> 33.8% de rendement energetique minimum

 

XR-E (350mA 3.3V -->1.155w)

bin N3 56.8 lm --> 49lm/w --> 15.8%

bin N4 62 lm --> 53.7lm/w --> 17.3%

bin P2 67.2 lm --> 58.2lm/w --> 18.7%

bin P3 73.9 lm --> 64lm/w --> 20.6%

bin P4 80.6lm --> 70lm/w --> 22.5%

 

 

Ces resultats me paraissaient un peu faibles malgré le fait que les WW soient les moins efficaces, j'ai donc vérifié ma technique grace à une LED dont je connais le flux lumineux et le rendement énergétique ( SSL80 Red )

Et apparament ca coincide très bien, donc ca confirme mes calculs ( Si vous voulez des details demandez )

 

L'efficacité des XM-L est donc bien superieure, mais on pourrait penser que l'angle de 90° offre tout de même plus de pénétration lumineuse ( après on peut mettre une lentille sur une XM-L elle aura toujours un rendement superieur )

je me suis donc intéréssé à la répartition du flux lumineux

( je suis partit des meilleurs bins pour ces calculs )

 

Voici le spectre de la XM-L

Sans titrec.png

Et le spectre de la XR-E

Sans titre.png

J'ai noté en bleu clair le flux lumineux émis dans un angle de 90°

en bleu foncé le flux émis entre 90 et 120°

en rouge le flux émis au dela de 120°

 

On s'apercoit que le rendement des XM-L est à ce point superieur que malgré son angle de 120° elle emmet plus de lumens que la XR-E dans un angle de 90° pour une même puissance fournie

 

La XM-L a donc une penetration lumineuse superieure rien qu'en comptant ce qui est emis dans un angle de 90°

alors si on compte le reste je vous laisse imaginer

Sans compter aussi le fait que les XM-L Fonctionnent au meilleur en 700mA

tandis que les XR-E fonctionnent en 350mA pour être les plus efficaces

 

ps: je me suis permit d'utiliser les lumens pour cette comparaison car, comme je l'ai dit plus haut, leur spectre est très similaire

ps2: j'en ai marre de me taper des donner en lumens, ca m'a prit 4h pour passer des lumens au rendement et encore c'est aproximatif , il est grand temps que les constructeurs fassent un effort là dessus

C'est important les lumens (tout depend de l'utilisation) mais il pourraient aussi donner le rendement

Les seules LED pour lesquelles ils donnent le rendement c'est les Deep red , vue leur faible emission de lumens ils ont pas envie de faire peur aux noobs

ps3: désolé pour la qualité des deux derniers graph :lol: :lol:

 

 

En conclusion il faudrait faire ca pour les XP-G les XT-E et les XP-E mais bon.. on verra selon la motiv

Edited by sky-weedeur
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Guest MetalToots

Le paragraphe commençant par : "pour la puissance pure, etc."

Pour ce qui est de la puissance pure elle sera optimum sans lentille (pas de perte) et proche de l'apex. Vu qu'avec un spectre de blancs on peut justement se permettre de s'approcher, ce serait dommage de se priver.

 

En fait je pense que le choix ou non des lentilles tient plus dans le design du panneau que la recherche de puissance ou de pénétration avec des leds >5W. Si tu choisis un design compact : dissipation active + lentilles + panneau suffisamment haut pour couvrir l'espace.

Design large : dissipation passive, pas de lentille, panneau proche de la plante. Mais on est obligés de se limiter sur le nombre de leds différentes si on veut un spectre homogène.

 

Édit : merci sky pour cette analyse!

Edited by MetalToots
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Guest Speddy GANGA

super SKY... je vais regarder quelques petites choses là dessus car il me semble qu'à 700mA les XML2 dépasses les 38%...

donc je vais vérifier sur d'autre post. et je vais regarder aussi par moi même mais j'avoue que je ne l'ai fait qu'une seul fois et je sais à quel point c'est chiant...

pour l'idée des angles c'est bien vu...

niveau spectre je note quand même rapidement un léger problème: la pente des XML est plus haute vers 530nm et c'est le pic pour les lumens. donc déjà elles en prend un max ici.

ensuite, les XRE sont meilleur dans le bleue. on voit que les XML descende plus bas juste avant 500nm. les XRE bénéficie de moins de lumen à cet endroit car c'est du bleue. mais il est claire que les spectre sont similaire en dehors de ça...

les XML2 en bin T6 sont trouvable, U2 possiblement aussi mais au dessus c'est impossible. sachant qu'on est sur du warmwhite il y aura jamais de bin U2 avec de XML 2700K

en XRE tu as les Q2 je crois.

les XTE R3 en 300K sont à 35% d'eeficacité en 700mA

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Les XM-L2 ont un spectre différent je crois

le bin T3 en XM-L est facile à trouver

 

Après pour l'interpretation rapide des spectres il y a aussi tout le pic bleu des XR-E qui est deplacé vers la droite et l'air de rien ca doit brasser pas mal de lumens

Mais c'est parce que c'est trop subtil que j'ai dut intégrer, j'ai utilisé la methode des trapèzes avec un trapèze tous les 10nm voire tous les 5nm dans les pics etroits

après il est possible que l'incertitude soit grande mais j'ai fait tout ce que j'ai put pour etre le plus precis possible

 

35% pour les XTE ? t'es sur que c'est en WW ? si c'est le cas c'est pas mal

38% pour les XM-L en rendement minimum?

 

Après il est possible qu'il y ait une erreur au niveau des valeurs de V(lambda) que j'ai prises sur wikipedia ( je les ai sorties du spectre )

pour etre precis mais ne pas trop perdre de temps j'ai 3 valeurs (les extremes + le millieux )dont j'ai fait la moyenne tous les 10 nm

 

Edit: le spectre est vraiment different pour les XML-2

Edited by sky-weedeur
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Guest Speddy GANGA

38% pour les XML 2 il me semble... je regarderais quand j'aurais le temps. mais va falloir fouiller...

 

ok, tu as fait la méthode des boites, c'est moins précis mais ça donne de très bonne aproximation. donc je te fais confiance.

oui en WW c'est 34ou35% pour les XTE R3 3000K d'après SUPRA. pour les oslon SSL WW environ 25%. d'après SUPRA aussi.

ce qui rend les oslon meilleur que les XRE. et pas très loins des XML... car l'angle est plus sérré, et elles déagent plus de lumen par w. il y a moyen de rattraper d'un poil la différence avec les XML.

par contre aucune chance de rattraper les XML2 qui sont bien meilleur que les XML

 

edit: MT, j'aime bien ta vision des choses, j'avais pas vu ça comme ça. définitivement je change cette partie dès que je peux.

Edited by Speddy GANGA
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Dacc pour les XML-2 intuitivement j'aurais dit qu'elles sont moins efficaces en regardant les bins et le spectre mais rien ne vaut une exploitation concrete

 

Les XT-E ont l'air pas mal du coup, je crois qu'elles sont bien moins cheres que les XM-L en plus

Pour les XP-G t'as un ordre de grandeur?

pour les oslon en fait j'ai un problème avec le 80° , pour moi 90° c'est le minimum ( je sais de quoi je parle j'ai un full 80° dans la box :lol: ) après ca depend de ta conception du panneau à LED

 

Justement pour parler de ce que dit metaltoots j'aime le principe du panneau LEDS haute puissance et bien compacte sauf que dans l'ideal je le verrais en 100°, en pratique ce serait du 120° du coup

 

Le problème avec les methodes que j'ai utilisé pour mes calculs , c'est que je cumule les erreurs en utilisant deux spectres, mais bon j'ai pas le choix ils donnent que les lumens ces bata***

Edited by sky-weedeur
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Guest MetalToots

Sky,

Les retours des utilisateurs indiquent que les XML ont un cône naturel de puissance d'un angle de 90°

Il y a évidemment de la lumière qui s'échappe entre 90 et 120° mais la très grande majorité du rayon est focalisé sur ce cône central.

Du coup même placé à une hauteur respectable, il n'est pas acquis que l'on ait besoin de lentilles.

Peut-être que les autres modèles (XTE et autres) ont également cette caractéristique.

 

Sinon pour les graphs ils doivent être pris à titre indicatif, ce sont vraiment des graphs génériques.

D'un modèle à l'autre c'est souvent le même. Ils ne font pas la distinction selon la température de la couleur.

Entre un WW à 2700° et un autre a 3200° je suis convaincu que l'enveloppe est significativement différente par exemple.

Edited by MetalToots
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Deja sur le graph qu'ils proposent 70% de la lumière est émise en 90° , qui représent pourtant environ le tier de la surface éclairée en 120°

Donc pour le coup l'experimental correspond à la théorie

Mais c'est possible en effet qu'ils donnent des données générales, qui ne correspondent pas forcément selon les modèles

Avec tout ca je crois que je suis amoureux des XM-L moi :lol:

 

Edit:

Les XM-L2 sont des XM-L en légerement plus petites et avec un rapport lm/w plus grand

ca c'est sur( memes bin mais environ 0.05V de moins )

Mais en regardant le spectre on se rend compte qu'il y a beaucoup moins de bleu et que la descente dans les rouges profonds est bien plus rapide

du coup ca parait logique qu'elle ait plus de lumens

 

De plus la faible quantité de bleu indiquerais plus de couches de phosphore non ( metaltoots t'es d'accord?)

on en a parlé hier, plus ca tire dans le rouge et mois c'est efficace

 

donc j'ai des doutes pour ce qui est d'un meilleur rendement

je dirais plutot meilleure pour faire des affiches , moins bonne pour l'horticulture

Edited by sky-weedeur
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Guest MetalToots

D'après la data sheet de Cree, effectivement moins de bleu pour la WW XML2, pour le reste c'est du copier-coller, j'ai vérifié quelques fréquences 550, 600, 650 on est sur le même rapport d'intensité.

Comme je t'ai dit, de toutes façons ces courbes sont à prendre avec des pincettes. Non pas qu'elles soient fausses, mais il faut aussi pondérer avec la température de couleur.

 

Mes WW XML2 sont à 3200K, je pense qu'il y aura un peu plus de bleu que ce qui est indiqué par exemple.

 

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Guest Speddy GANGA

oui, mais attention, le rouge en flo, c'est hyper important, le bleue tu en veux que 10%...

ensuite les XML contenait beaucoup de bleue par raport au XTE par exemple.

 

Il faut regarder le graphe sur les angles de la XTE dispo sur cutter electronics.

 

Mt, Supra se trompe lorsqu'il dit qu'on met plus de phosphore pour avoir plus de rouge, on met différent type de phosphore c'est tout. Guod lui explique sur un sujet de RIU

 

de ce que j'ai compris sur tout les forum anglophone la meilleur dans le blanc c'est la XML2 sans hésiter. mais comme elle est cher, ils s'oriente vers des XTE presqu'aussi efficace mais 2 à 3x moins cher.

si tu monte ta XML à plus de 1000mA elle devient moins efficace et vaut mieux prendre 2 XTE. à 700mA qui sont au même prix mais balance au moins 30% plus de lumière. maintenant faut voir l'angle. mais moi je fais les préparatif vacances... donc dsl les gars je peux pas avant ce soir au moins

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Guest Speddy GANGA

voilà j'ai finis, reste plus que l'orthographe et je peux vous dire que ça me gonfle d'avance... il y en a à la pelle, même moi j'en vois plein ;) heureusement que la langue française peut pas porté plainte contre moi. mdr

 

petit sondage vite fait: je rajoute des photos ou c'est inutile?

 

Les gars je crois qu'il nous reste plus qu'à étudié la questions des leds blanches. et se tenir à la page du prix des différentes leds, de leur efficacité et bien sur des évolution sur le spectre. il y a ici un sujet test très prometteur qui commence en septembre je crois...

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Guest Speddy GANGA

Alors voici en direct, en exclusivité du grand mabo, avec un grand M, le plus maboule de tout les maboules,

bon j'arrête le délire, voici la liste de Mabo. un grand merci pour son travail, il n'a pas pu la posté lui même par manque de temps donc j'ai eu une délégation officieuse ;)

 

 

Regroupement de liens led



Sujets généraux led :

https://fr.wikipedia....troluminescente

https://www.cannaweed...es-economiques/

https://www.cannaweb...hp?f=22&t=58003

https://www.cannabis-...prendre-les-LED

https://www.led-fr.ne...s-sur-les-leds/

 

JDC

https://www.cannaweb...hp?f=70&t=63968

 

https://www.cannaweb...hp?f=49&t=63932

 

https://www.cannaweb...hp?f=49&t=64193

 

Isled 36W : https://www.cannaweb...64222&start=105

https://www.cannaweed...ags/forums/LED/

https://www.cannaweed...s-jdc-sous-led/

 

https://www.cannaweed...__fromsearch__1

https://www.cannaweed...g/#entry3571941

Spectrapanel X327 V2 : https://www.cannaweed...-036m�-c40-f67/

Ufo 90w : https://www.cannaweed...irisskunk1-cut/

Floraled 36w : https://www.cannaweed...pectraspot-36w/

GLH Spectra 290* VS *Blackstar 500 : https://www.rollitup....lh-spectra.html

Blackstar 240W : https://forum.bubblep...-LED-Hydro-240W

Pro-Grow 260w : https://forum.grassci...hydro-grow.html

GrowLightPro 450W : https://www.rollitup....nsitionary.html

Extreme Flower Diamond Series DS800 : https://www.420magazi...hempy-grow.html

 

 

 

DIY :

https://forum.aquagor...ampe-led-diy/0/

https://www.cannaweed...ro/page__st__80

https://www.thyzoon.f...e_eclairage.php

https://www.cannaweed...e/#entry3626826

https://www.cannaweed...chrom-homemade/ non suivi

https://www.cannaweed...on-spectre-led/ non suivi

https://www.cannaweb...hp?f=32&t=57402

https://buymarijuanas...d-array.117772/

 

 

DIY Alim et généralités alim:

https://www.lenatural...opic.php?t=2188

https://www.sonelec-m...ne_courant.html

https://www.zpag.net/...ourConstant.htm

https://www.roboticus...ed-de-puissance

https://dualsnake.fre.../lecon/ALIM.pdf

https://www.astuces-p...lm317-montages#

 

Spectres :

https://plantphys.inf...ogy/light.shtml

https://plantphys.inf...photopart.shtml

https://www.rollitup....el-project.html

https://www.icmag.co...ad.php?t=253160

https://www.ledgrow.eu/ft.html

https://www.icmag.co...ad.php?t=248382

https://www.icmag.co...ad.php?t=245530

https://boards.cannab...ectrum-led.html

https://www.icmag.co...ad.php?t=193689

https://www.rollitup....cree-xte-4.html

https://www.icmag.co...ad.php?t=248382

https://www.icmag.co...ad.php?t=259612

https://www.icmag.co...=253160&page=40

https://www.icmag.co...t=241427&page=2

 

Calculateurs / simulateurs:/ comparatifs

https://ledspecs.com/

https://buildmyled.co...stom-led-strip/

https://www.1023world.net/diy/spectra/

https://www.cannaweed...w-spectrapanel/

https://www.cannaweb...hp?f=22&t=64047

https://www.cannaweb...hp?f=22&t=62021

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Mt, Supra se trompe lorsqu'il dit qu'on met plus de phosphore pour avoir plus de rouge, on met différent type de phosphore c'est tout. Guod lui explique sur un sujet de RIU

 

de ce que j'ai compris sur tout les forum anglophone la meilleur dans le blanc c'est la XML2 sans hésiter. mais comme elle est cher, ils s'oriente vers des XTE presqu'aussi efficace mais 2 à 3x moins cher.

si tu monte ta XML à plus de 1000mA elle devient moins efficace et vaut mieux prendre 2 XTE. à 700mA qui sont au même prix mais balance au moins 30% plus de lumière.

 

T'as le lien du sujet sur RIU?

J'ai edit car je ne suis pas sur de ce que j'avais dit ^^

petit sondage vite fait: je rajoute des photos ou c'est inutile?

 

Les photos c'est sympa mais si t'as pas le temps laisse tomber

 

Merci pour les liens de Mabo, je vais de ce pas les explorer :supair:

D'après la data sheet de Cree, effectivement moins de bleu pour la WW XML2, pour le reste c'est du copier-coller, j'ai vérifié quelques fréquences 550, 600, 650 on est sur le même rapport d'intensité.

Comme je t'ai dit, de toutes façons ces courbes sont à prendre avec des pincettes. Non pas qu'elles soient fausses, mais il faut aussi pondérer avec la température de couleur.

 

Mes WW XML2 sont à 3200K, je pense qu'il y aura un peu plus de bleu que ce qui est indiqué par exemple.

C'est vrai qu'a partir du moment ou ils donnent un seul spectre pour une fourchette de temperature ( 2700-3500k par ex)

on ne peut pas être précis

ce n'est pas très professionnel d'ailleur, à moins qu'ils n'aient pas le choix

Edited by sky-weedeur
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Par rapport aux "couches de phosphore" des LED blanches

Différents types de phosphore ca ne me parait pas logique d'un point de vue chimique,

je crois qu'on a mal interprété le mot phosphors en anglais

ca veut dire phosphore mais aussi "luminophore" et dans ce cas ce sont des luminophores

 

En vérité c'est des couches de complexes de lanthanides, donc les complexes sont totalement différents selon les températures de couleur

Ce qui est intéréssant c'est que ces complexes sont assez stables en fonction de la température

moi qui pensait que la température de couleur peut varier en fonction de la température du matériau et bien j'ai des doutes maintenant ^^

 

Pour revenir sur la comparaison XM-L/XR-E que j'ai faite

Les spectres warm white donnés par Cree sont des "moyennes" des spectres entre 2600 et 3700k

Donc je ne peut pas affirmer: une XM-L a un rendement de 34% (rapport à mes calculs) par exemple,

en revanche, vue que la fourchette 2600-3700 est la même pour tous les spectres , la comparaison entre les LED peut être effectuée avec bien plus de précision si toutefois elles ont la même température de couleur

Ps: la simu avec ledspecs.com donne 31.5% pour une XM-L WW ce qui me fait dire que je ne suis pas loin de la vérité

Edited by sky-weedeur
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Guest Speddy GANGA

ok dac, je vois bien ce que tu veux dire.

cree font des bonnes leds, mais leur datasheet sont merdique... là j'ai beaucoup de mal à trouver un spectre sous XML qui me donnent assez de bleue dans foutre trop de vert. c'est la galère.

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Guest MetalToots

Hello!

Speedy : T'envisages de passer en XML finalement?

Sky : c'est effectivement difficile de trouver des données précises sur les leds, quelque soit le constructeur. Est-ce pour se protéger de la concurrence? Peut être aussi que 98% de leurs clients n'ont pas besoin d'autant de détails. Du coup les constructeurs ne s'embêtent pas a mettre a jour continuellement leur documentation.

 

Un grand merci à Mabo au passage pour son travail

Edited by MetalToots
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Guest Speddy GANGA

Je me suis enfin décidé...

j'ai changé mon premier post.

 

je pense partir sur 60W dans un premier temps et s'il s'avère concluant je referais le même panneau de 60W pour le compléter dans un second temps.

j'ai fait un peu d'étude du budget: dans mon cas il faut compter par watt:

environ 2 à 3 euros de leds,

30c de reflecteur

20 à 30c de pads thermique

5c d'outil divers genre fils etc...

et encore 30c pour le dissipateur

et environ 30c pour le driver.

 

ça fait grosso merdo 3 à 4 euros le watt... on est dans ce que j'avais annoncé au départ. les 60W me couteront au minimum 200euros. et je passerai à 200W pour 400euros au total

 

si le panneau a de bon résultat (au moins le gr/w) alors le fait de passer à 120W permettra de remplacer mon ancienne HPS.

 

niveau amortissement j'économiserai environ 6 à 8euros par mois d'électricité en 2 ans le panneaux est largement rentabiliser juste en électricité, si je compte les ampoules etc... peut être 1 an et demi.

mon panneau je l'espère tiendra 10 ans. mais d'ici 4 ans il sera déjà bien loin des possibilité sous leds.

Edited by Speddy GANGA
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Hey j'approuve le choix des XT-E :lol:

 

Il nous reste encore quelques piste à éclairer pour ceux qui désire partir sur un panneaux à base de leds blanches, rouge et bleue haute efficacité. notamment XTE vs XPG2 vs XML vs XML2 vs SSL WW

et la combinaison des angles est à vérifier.

 

 

 

Je compte ouvrir un post comparatif sur les LED blanches d'ici une semaine peut-etre ( si je suis motivé)

je mettrais rendement/ pénétration / flux de photons

 

D'ailleur je suis un peu embeté , des fois cree donne le flux lumineux à 25° et à 85°

et des fois ils n'en donnent qu'un et ne précisent pas

En fonctionnement, et bien refroidies, les LED sont à quelle température à peu près?

Edited by sky-weedeur
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Guest MetalToots

Yop Sky!

Cool pour le comparo, ça peut être très intéressant (motive toi lol)!

Pour les températures l'idéal visé est de 25°. Dans la pratique faudrait voir les retours utilisateurs selon leur configuration et mode de dissipation.

Mais je pense que viser la zone 35-45° est raisonnable et acceptable. A confirmer.

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D'acc merci pour la précision ^^

Je pense mettre les données à 85°C dans un premier temps vue que Cree donne toujours le flux à 85°C, mais pas toujours à 25°C

ensuite si j'ai le temps je me debrouillerait avec la courbe pour donner à 40° ou un truc comme ca

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Hey j'approuve le choix des XT-E :lol:

Je retire ce que j'ai dit :roll:

je préfere des XP-G2

 

Je pense que je vais aller poster d'ailleur pour le comparatif, il me manque les osram et les luxeon mais je pourrait toujours compléter par la suite, et puis je crois que leurs spectres sont très differents des cree

Edited by sky-weedeur
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Salut la team,

 

Je part quelques jours et qu'est ce que je vois ! deux tuto fabrication, plein de nouveau topic et de nouvelles infos très intéressantes.

Bravo à vous tous, du coup ça m'évite d'en faire un sur mon prochain hehe le flemmard ^^

 

J'ai ététrès intéressé par tes comparatifs Sky-weeder, surtout car la XR-E me tapais dans l' oeil pour mon prochain projet de panneau. Comme je n'ai toujours pas acheté les composants et que tu me met le doute je vais attendre un peu ^_^

J'aimerai savoir comment tu calcul le rendement energetique s'il te plais et les docs avec la quantitée de lumen selon l'angle d'emmission. Y a t'il en plus un relevé selon la distance de la source lumineuse?

Je pense que pour etre objectif tu aurai du comparer les deux leds avec la meme tension (soit 700mA vu que c'est l'intensité minimum de la xml).

 

Pour les shéma de spectre je trouve que https://www.1023world.net/diy/spectra/ est mieu. tu peux modifier la distance source objet et angle d'emission et voir les résultats. C'est sous le petit graph a gauche, et sous ce petit graph a droite il y a un petit raccourci qui affiche les 4 valeurs interessente.

Ci dessous une XR-E (dit 1W à 350mA) à 15cm des apexs.

gallery_743797_3287_4989.png

 

Ci dessous une XM-L (dit 3W sous 700mA) à 15 cm des apexs.

gallery_743797_3287_14409.png

 

:respect:

Edited by aterrima
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Salut ate ^^

pas mal comme site, ca a l'air assez complet

après je ne compare pas le flux de photons car il est trop variable en fonction du spectre

en gros je prefere choisir d'abord mon spectre ce qui fixe un nombre de photons par watt lumineux

et après je choisit les LEDS qui ont le meilleur rendement

 

mais pour avoir calculé l'emmission de photons des XM-L et XR-E il y a quand même des valeurs qui m'interpellent sur tes graphs, ( tu es sur que ce n'est pas des micromoles/m²/s ?)

 

pour la XR-E vs XM-L vue que la XM-L est deja bien meilleure, même en pénétration lorsque les deux sont au maximum d'efficacité

je me suis dit que ca ne servait à rien que je mette la XR-E à 700mA, surtout que j'ai mis le flux par watt

 

Pour calculer le rendement énergétique je calcule les lumens/w lumineux et je fais le rapport avec les lm/w consommés

et comme pour l'angle d'emission il me suffit d'intégrer les spectres

et de faire mes calculs

et la distance apex/lampe ne change rien au % emis dans un certain angle selon moi

 

 

Pour revenir sur les photons je pense que le graph peut porter à confusion

je m'explique:

à 15cm une XM-L eclaire 0.212m²

à 15cm une XR-E eclaire 0.07m²

donc si le flux de photons que tu donne est bien par m² ce donne

XR-E 1.54 micromoles/s

XM-L 3.76micromoles/s

On est à 350 pour la XR-E et 700 pour la XM-L donc ca donne

XR-E 1.155w

XM-L 2.03w

On a donc en flux de photons ( ce qui correspond à peu près avec les rendements que j'ai calculé)

XR-E 1.33 micromoles/s/w

XM-L 1.85 micromoles/s/w

Sachant que les deux emmettent respectivement

XR-E 4.52 micromoles/s/wlumineux

XM-L 4.50 micromoles/s/wlumineux

( leur spectre n'est pas très différent)

 

La XM-L est bien plus performante,

 

en revanche on se dit que la XR-E offre plus de pénétration,

 

mais non car la distribution de la lumière n'est pas égale et comme je l'ai dit la XM-L emmet à 70% dans un angle de 90° ce qui correspond à un tiers de la surface totale qu'elle eclaire si on considère un angle de 120°

La XR-E emmet elle à 90% dans un angle de 90° et pas à 100%

ce qui donne

XR-E 19.8 micromoles/s/m² dans un angle de 90°

XM-L 37.6 micromoles/s/m² dans un angle de 90°

La XM-L a plus de pénétration car elle est plus puissante

mais aussi car elle a un meilleur rendement, et donc, même si les deux etaient aussi puissantes

la XM-L aurait plus de pénétration comme le montrent ces valeurs :

XR-E 17.1 micromoles/s/m²/w dans un angle de 90°

XM-L 18.5 micromoles/s/m²/w dans un angle de 90°

 

 

En conclusion

C'est pourquoi je pense qu'il n'est pas constructif de calculer le flux de photons par m² en se basant seulement sur l'angle de diffusion

ca porte à confusion

Je me suis rendu compte que de comparer des leds, quelle que soit la grandeur que l'on veut comparer, n'est jamais aussi simple qu'il n'y parait

Il y a de très nombreuses variables qu'il faut prendre en compte

Edited by sky-weedeur
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Merci pour ta réponse détaillé Sky. Je vais devoir relire tout ça plusieur fois hehe.

Concernant le site avec les graph que j'ai mis précédement, je ne connais pas sa fiabilité ni les méthode de calcul.

 

Mais j'en viens a me poser la question, pourquoi cree continu de vendre la xre? elle vaut le meme prix que la xml (environ 6.5 euros), en revanche la xml2 nettement superieur au deux vaut environ 9 euros.

 

rahh dur de faire son choix, j'aimerai passer commande la semaine prochaine... Tu pense donc que pour mon projet de spot avec majorité de oslon ssl, il vaudrai mieu taper dans de la xml1 sans lentilles pour les blancs froids (peut etre chaud alors par la meme occasion)?

 

:respect:

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C'est vrai qu'on ne sait jamais à quel point un site est fiable, mais de ce que j'en ai vue avec ces flux de photons ca correspond plus ou moins à mes calculs

Mais avec toutes les données qu'il y a une différence est vite arrivée, par exemple je viens de me rendre compte que selon les leds, les simu de ledspecs ne correspondent pas du tout aux miennes

je pense que c'est en grande partie à cause du voltage qu'on choisit pour calculer la puissance par exemple

entre le min - typ - max

 

Après pour les Leds tout le monde ne cherche pas autant que nous et il faut bien qu'ils ecoulent les stocks

et puis les prix sont très variables, sur ledtech les XM-L et XM-L2 coutent quasi aussi cher

 

Si tu veux choisir tes LEDS va sur mon post comparatif :lol::roll:

et puis ca depend totalement des bins

je te conseille de regarde la MK-R elle a un bon prix et une bonne pénétration lumineuse

Edited by sky-weedeur
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