[Topic Unique] Comparatif panneaux LED, le point


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Guest zachariah

Bonsoir :)

 

Godfella , le panneau est bien une réplique (qui a pas l'air mauvaise) du sol 2 et 4 d'hydrogrowled

 

Merci Aterimma pour cette présentation , une petite photo de tes OB sous ce panneau aurait nickel , je pense que blackstar est sur le point de sortir de nouveaux panneaux , wait and see :)

 

@+ les ledeur's

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Hello,

 

J'ai eu une réponse de bionicled et ils m'ont indiqué qu'ils avaient le mếme fournisseur qu'hydrogrowled pour leur panneaux.

Seul le design change...

 

Sinon ils m'ont aussi indiqué que les produits seraient bientôt dispo, et qu'ils avait eux même conçu le spectre de toutes leurs lampes.

 

J'attends de voir. Ils devraient m'envoyer plus d'infos techniques d'ici demain.

 

En attendant j'aimerais bien savoir si vous avez des infos sur cd type de panneaux.

 

Merci

+

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Guest zachariah

Bonsoir ,

 

Tu peux lire ma description sur Floraled , même si se sont des multichip 18 w , le principe est le même .

 

Cannabiquement .

 

Zach'

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Bonjour,

 

L'enthousiasme est fort de succomber à la culture sous LED, c'est d'ailleurs ce que je projète pour le début de l'année prochaine. Vos connaissances étant largement supérieures aux miennes, je m'adresse à vous pour avoir vos avis sur un panneau qui me fait de l'oeil.

 

Vous le savez peut être, mais récemment un breeder vient de commercialiser un panneau (DP), après quelques recherches, je me suis aperçu qu'il s'agissait d'un panneau produit par une boite anglaise sous la référence MS0006. (une petite recherche GG vous mènera droit vers ce panneau).

 

J'ai eu également l'occasion de suivre plusieurs JDC réalisés avec ce panneau qui semble bien équilibré dans les différentes teintes et qui donne, avec de bonnes connaissances en jardinage biensur, des récoltes honorables.

 

J'en appelle donc aux experts de la LED pour m'indiquer si ce panneau pourrait être un bon choix pour une box de 80/80/180 ?

 

Merci d'avance et bonne journée à tous ;)

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Salut,

L'offre de ce breedeur est intéréssante, si je me rappelle bien ils offrent 100eu de graines avec le panneau

Au niveau du prix par rapport aux autres vendeurs ca le rend assez intéréssant

La panneau n'est pas trop mal non plus, les dissipateurs ont l'air de tenir la route

 

 

Je dois tout de même te prévenir que c'est un panneau que je qualifierais de "dépassé" dans le monde des Leds

je ne dis pas qu'il ne ferais pas une récolte correcte mais on peut faire beaucoup mieux avec des Leds

Seulement le prix monte vite, donc si tu ne veux pas te lancer dans du Homemade ca reste une bonne solution

 

tu as aussi ce panneau dans la même gamme de prix (moins cher même)

lien supprimé

c'est un 170-180w environ

Edited by sky-weedeur
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Salut Sky,

 

Merci pour ta réponse. Acheter aux US me fait un peu peur concernant les frais de douanes qui se greffent à l'arrivée.

 

Sinon, ces 2 panneaux s'appuient ils sur la même technologie ?

 

Qu'entends tu par "dépassé" ?

 

J'ai lu sur un fil de discussion que les constructeurs du MS0006 allaient l'upgrader avec des LED "REBELLE ?" d'ici la fin de l'année voir en début d'année prochaine, est ce une évolution de passer avec ces LED ?

 

Je t'avoues, je n'y connais rien de chez rien et je serais plutôt un suiveur à ce niveau là, me procurent un panneau ayant fait ses preuves. Mais ma curiosité me pousse à te demander qu'elles sont les évolutions qu'il y a eu ?

 

Est ce sur la technologie des LED en elles même ? sur les spectres proposés ? sur la pénétration de la lumière ? .....

 

Je me laisse encore 2-3 mois de réflection concernant cet achat, sais tu s'il y a de nouvelles gammes dans les tuyaux chez certains fabricants ? (en panneau déjà montés prét à l'emploi)

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Les deux panneaux sont munis de Leds Cheap, le Vipar est équipé de Leds 5w (qui tournent probablement en 3w) l'autre est équipé de leds 3w (qui tournent probablement en 2w)

Donc le Vipar aura un éclairage plus condensé (d'autant plus qu'il est muni de lentilles avec un angle plus restreint)

Donc les deux ne sont pas munis de la même technologie bien que les Leds soient de la même gamme de qualité

Est-ce un avantage? Ca dépend de l'utilisation que tu en fais je pense (scrog ou one bud par exemple)

 

Par dépassé, j'entends: spectre mal élaboré et rendement énergétique mediocre

c'est mon point de vue bien sur

 

Si les "REBELLES" dont tu parles sont des luxeon rebel alors il se pourrait que ca donne quelque chose d'intéréssant

Tout dépend de la facon dont ils le construiraient (mais ca m'intéresse :lol: )

 

Pour ce qui est des evolutions,

Les panneaux qui fonctionnent le mieux apparament sont ceux composés uniquement de blanc et de rouge,

le blanc permet d'apporter le bleu mais aussi le vert-jaune qui est très utile nottament pour la pénétration lumineuse et le rendu des couleurs

Parmi ces panneaux il y en a avec des leds à mauvais rendement (Cheap) et d'autres à bon rendement (Haut de gamme)

la différence entre de mauvaise Leds et de bonnes Leds peut être énorme, pour la même consommation tu peut avoir jusqu'a 2x plus de lumière et je n'exagère pas

 

Le choix d'un panneau à LED est très difficile car le prix reste horriblement élevé même pour les meilleurs rapports qualité prix

je peux te conseiller AREA51 avec le SGS160 qui me parait être un des panneaux les mieux élaborés du marché

mais c'est très cher et bien que les Leds soient de bonne marque ce ne sont pas non plus les meilleures

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Guest zachariah
Merci pour ta réponse. Acheter aux US me fait un peu peur concernant les frais de douanes qui se greffent à l'arrivée.

 

Bonjour Absolem,

 

J'ai commencé par les constructeurs Français et Européen exprès même , il ne manque plus que la présentation de Vipar .

 

Méfies toi des promotions trop alléchante, c'est comme tout , il y a souvent anguille sous roche, en l’occurrence là, le panneau est dépassé.

 

Enfin ,

 

je peux te conseiller AREA51 avec le SGS160 qui me parait être un des panneaux les mieux élaborés du marché

mais c'est très cher et bien que les Leds soient de bonne marque ce ne sont pas non plus les meilleures

 

Le panneau se trouve au US c'est tout de même un peu risqué et je trouve le panneau cher pour ce que c'est .

 

Les panneaux qui fonctionnent le mieux apparament sont ceux composés uniquement de blanc et de rouge,

 

Nous y voila , j’entends çà et là cet argument, je veux bien l'accepter mais malheureusement je suis comme st Thomas, je ne crois que ce que je vois. Les amis, je vous demande de me justifier ceci par des liens de journaux car moi , je n'en trouve pas :( !

 

Merci par avance :)

Edited by zachariah
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Guest zachariah

Coucou ,

 

J'ai regardé tes jdc , je l'avoue pour le moment comme un catalogue, pour le moment je ne vois rien de révolutionnaire même si certains ont l'air réussi , j'attends aussi de voir la fin du jdc de Metaltoots .

 

@+

Edited by zachariah
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salut,

 

Sans forcément parler de révolution. Mais quand je vois un JDC comme celui qui suit, mis en relation avec la conso electrique et le rendement, ça mérite de se pencher sur la techonologie des LED.

 

https://www.autoflower.net/forums/f52/tangs-dp-blue-velvet-preview-grow-14914.html

 

c'est sur que le monde de la lumière est sans cesse en évolution, même du coté des ampoules plus "classique".

 

D'après vous, peut on se permettre de dire que la culture sous LED, aujourd'hui, n'a pas à rougir des autres modes de lumière ?

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En effet rien de révolutionnaire mais compare à des JDC avec le même ratio puissance/surface

à priori la pénétration lumineuse est bonne deja surtout pour le peu de wattage qu'ils utilisent

et il y a de bons rendements en g/w

sans parler de MrX qui a mis 300w sur 3m² ou un truc comme ca xD

il y a tout de même du 1.5g/w je crois sous les astir et du 1g/w sous le sgs160

 

J'explique pourquoi je suis partisant du blanc-rouge ^^ :

 

le rouge et le bleu ne suffisent pas j'en suis persuadé,

le vert par exemple est une longueur d'onde qui agit sur la morphogénese de la plante

une quantité de vert suffisante (pas trop grande non plus) peut favoriser la capture de la lumière

en effet le vert induirait une surface folière plus grande et un étalement des chloroplastes

par le "shade avoidance syndrom"

Ensuite lorsque les Photons bleu et rouges sont en saturation, un ajout de vert permet une augmentation de l'activité photosynthétique alors qu'un ajout de bleu ou de rouge n'aurait rien changé

Les longueurs d'ondes dans le vert pénètrent bien la canopée car elles sont moins absorbées que le bleu et le rouge en général

 

C'est un exemple mais il se pourrait que d'autres longueurs d'onde aient des effets inattendus

Il est donc indispensable d'ajouter du 500-600nm dans notre spectre pour obtenir un panneau efficace

mais les Leds vertes, ambre et oranges ont un rendement vraiment pourri

Tandis que les blanches sont à peine moins efficaces que les bleues en rendement alors qu'elles permettent d'apporter un max de couleurs, en partant du bleu jusqu'au rouge lointain et même l'infrarouge

Un warm white est plutot sympa pour augmenter l'effet emmerson par exemple

 

 

EDIT: pas mal le JDC absolem ^^ la qualité à l'air d'être au rendez vous pour ce grower

Pour moi la culture sous Leds n'as pas à rougir des autres modes de lumière, vue que de toute facon si on y met le prix, avec les Leds on peut obtenir une lampe meilleure en tout point que n'importe quelle autre lampe horticole

Edited by sky-weedeur
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Guest zachariah

"le rouge et le bleu ne suffisent pas j'en suis persuadé,"

 

On est d accord la dessus , d ailleurs j ai bien évité de présenter les panneaux fonctionnant juste avec du rouge et bleu.

Il n y a plus un nouveau panneau qui ne propose pas du blanc chaud et blanc printemps .

 

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Les panneaux comme le vipar ou plantphotonics ne contiennent pas assez de blanc je pense

il n'y a même pas 5% dans le vert jaune

à partir du moment ou un panneau contient une quantité de Blanc non négligeable il n'y a pas besoin de rajouter du bleu

seules les rouges peuvent manquer

Il n'y a aucun intéret à rajouter du bleu à un cool white pour une croissance ou du bleu à un warm white pour une flo

sauf cas particulier

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Salut,

 

Je viens de survoler quelques-uns des jdc que vous avez mis en lien. J'ai quand même un peu envie de vous dire ne vous enflammez pas...

 

Déjà, les cultivateurs n'ont pas vraiment l'air d'être novice, et les rendements énergétiques (g/w) supérieurs au g/w voir 1.6g/w, y'a quand même des chances pour que ce soit des rendements déjà familiers pour eux avant qu'ils ne passent aux leds...

 

Or, faire 1g/w avec 300W ou avec 600W, c'est pas la même : certes tu consommes deux fois moins, mais tu récolte aussi deux fois moins.

 

Là où ça pêche, c'est dans le rendement surfacique, on voit bien qu'ils peinent à atteindre les 250/300g/m2, et là même s'ils le disent pas, c'est assez décevant.

 

D'ailleurs Mrx ne réitère pas la flo sous "led only", il a ajouté la grosse berta pour la culture suivante. Peut-être que la solution est là, alléger la conso HPS en complétant par des panneaux led : si on peut remplacer par exemple 1200W de HPS par 600W HPS + 300W led, cela peut être intéressant suivant le prix des panneaux de led.

 

Perso, je verrais plus, sur une flo à 70 jours à partir du 12/12, un truc du style 30 jours led et 40 jours HPS, car j'ai vu des choses sous floraled (ancienne génération) qui me plaisaient bien en début de flo.

 

@++

Edited by T0uriste
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D'ailleurs Mrx ne réitère pas la flo sous "led only", il a ajouté la grosse berta pour la culture suivante. Peut-être que la solution est là, alléger la conso HPS en complétant par des panneaux led : si on peut remplacer par exemple 1200W de HPS par 600W HPS + 300W led, cela peut être intéressant suivant le prix des panneaux de led.

 

@++

Salut,

booster un hps par des leds présente de nombreuses contraintes que ce soit au niveau de la répartition lumineuse ou de la chaleur émise par la HPS

Il serait plus simple d'utiliser de grosses multichip blanches et de les compléter avec des leds rouges

c'est encore mieux si leur efficacité est meilleure que celle d'une HPS

 

Je suis d'accord aussi, pour le rendement g/m² il n'est pas énorme dans la plupart de ces JDC

(Mr X est un cas particulier il a vraiment un eclairage très faible pour sa surface)

en revanche je ne suis pas sur que ces rendements soient vraiment familliers pour eux

ex: 1.6g/w 280g/m² astir panels je cite :I have to mention that this is my 3rd grow ever

Edited by sky-weedeur
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Plop,

booster un hps par des leds présente de nombreuses contraintes que ce soit au niveau de la répartition lumineuse ou de la chaleur émise par la HPS

 

J'ai pas dis que c'était facile... Mais que cela me semble un bon compromis. Après, je suis absolument pas convaincu que cette vilaine chaleur émise par les HPS soit si mauvaise que ça...

 

en revanche je ne suis pas sur que ces rendements soient vraiment familliers pour eux

 

Pas pour tous, mais ceux qui m'ont le plus intéressé, ils avaient l'air de cultiver depuis plus de 10 ans et avoir un rythme sympathique de 3/4 récoltes par ans... Soit l'expérience d'un agriculteur en fin de carrière...

 

ex: 1.6g/w astir panels je cite :I have to mention that this is my 3rd grow ever

 

Je l'ai bien lu celui-la si c'est bien celui de tolakra, étonnement il n'a absolument pas retenu mon attention... Faut pas déconner non plus, y'a quand même un minimum requis...

 

@++

Edited by T0uriste
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Plop,

 

 

J'ai pas dis que c'était facile... Mais que cela me semble un bon compromis. Après, je suis absolument pas convaincu que cette vilaine chaleur émise par les HPS soit si mauvaise que ça...

 

 

Je suis convaincu que la chaleur impressionnante émise par une HPS ne peut pas être bénéfique pour les pauvres Leds qui se trouveront à proximité

En revanche je suis persuadé que les plantes aiment bien , mais ca n'empêche pas que ca risque d'être compliqué de coupler des Leds et uneHPS sachant que l'ampoule ne doit pas rayonner directement sur les Leds et que la chaleur réduit rapidement l'efficacité et la durée de vie d'une Led

 

 

Je l'ai bien lu celui-la si c'est bien celui de tolakra, étonnement il n'a absolument pas retenu mon attention... Faut pas déconner non plus, y'a quand même un minimum requis...

@++

Je ne suis pas sur de comprendre ce que tu dis

rectification, je suis sur de ne pas comprendre ce que tu veux dire :lol:

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Re,

 

Je suis convaincu que la chaleur impressionnante émise par une HPS ne peut pas être bénéfique pour les pauvres Leds qui se trouveront à proximité

En revanche je suis persuadé que les plantes aiment bien , mais ca n'empêche pas que ca risque d'être compliqué de coupler des Leds et uneHPS sachant que l'ampoule ne doit pas rayonner directement sur les Leds et que la chaleur réduit rapidement l'efficacité et la durée de vie d'une Led

 

Bien évidement je parlais de la plante, le bien être de l'éclairage m'importe assez peu... Mais effectivement la mise en oeuvre risque d'être compliquée, car déjà même sans cet handicap, réussir à obtenir entre 70 et 80% des chiffres annoncés en situation réelle relève de exploit...

 

Je ne suis pas sur de comprendre ce que tu dis

rectification, je suis sur de ne pas comprendre ce que tu veux dire :lol:

 

Ben avec ce monsieur, nous ne partageons pas les même valeurs... Même si les photos sont de mauvaise qualité, lui et moi n'avons pas les mêmes critère de qualité. Je ne pèse que ce qui vaut le coup d'être pesé, le reste part dans la bouffe et n'est pas comptabilisé (ce qui est aussi le cas des autres jdc que j'ai vu). Bref, je ne pèse le foin que pour savoir combien de beurre je vais mettre...

 

@++

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Re,

Bien évidement je parlais de la plante, le bien être de l'éclairage m'importe assez peu... Mais effectivement la mise en oeuvre risque d'être compliquée, car déjà même sans cet handicap, réussir à obtenir entre 70 et 80% des chiffres annoncés en situation réelle relève de exploit...

Re

Tout dépends des chiffres que tu regardes aussi,

si on se base sur les données à Tj=25°c pour les Led c'est clair que dans nos placo c'est impossible à obtenir

 

Je me base sur 40°C ( c'est pas toujours facile d'obtenir les données pour cette température d'ailleur)

pour des Leds bien refroidies personnellement mais je ne sais pas quelle températures on peut atteindre en réalité

 

Et j'essaye de raisonner sur les valeurs minimales données par les constructeurs (comme dans mon comparatif)

 

Re,

Ben avec ce monsieur, nous ne partageons pas les même valeurs... Même si les photos sont de mauvaise qualité, lui et moi n'avons pas les mêmes critère de qualité. Je ne pèse que ce qui vaut le coup d'être pesé, le reste part dans la bouffe et n'est pas comptabilisé (ce qui est aussi le cas des autres jdc que j'ai vu). Bref, je ne pèse le foin que pour savoir combien de beurre je vais mettre...

 

@++

 

:lol: Tu pense qu'il a gonflé son rendement en pesant de la manucure et des tiges ?

J'en connais qui seraient capables de le faire, mais ca ne sert pas à grand chose..

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Guest MetalToots

Hello

Petit HS :

Je suis convaincu qu'on pourrait améliorer les HPS d'un point de vue purement qualitatif en y ajoutant des couleurs de leds bien ciblées.

Un peu de cool white pour la phase de stretch et du 640-660 nm pour la floraison.

 

Reste le problème de la mise en œuvre qui n'est pas évidente je suis d'accord.

Si un cannaweeder veut bien se porter volontaire pour cette expérience ^^

@+

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Salut,

 

:lol: Tu pense qu'il a gonflé son rendement en pesant de la manucure et des tiges ?

 

Sans aller jusqu'à dire qu'il a peser les branches, les racine et la terre qui va autour, on voit très bien que dans les pots de la première photo, y'a pas vraiment la même chose que sur la deuxième photo...

 

2826113d1379506466-15-x-asl24gp-astir-panels-dsc_0389.jpg

 

vazehuge.jpg

 

@++

Edited by T0uriste
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Guest zachariah

Bonjour :D.

 

Je viens de survoler quelques-uns des jdc que vous avez mis en lien. J'ai quand même un peu envie de vous dire ne vous enflammez pas...

 

Je suis assez d'accord avec cette analyse :)

 

A ce propos ya pas un topic sur le DIY en préparation ?

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Bonjour xbiggrin.png.pagespeed.ic.yJVH25T4ne.png.

 

Je suis assez d'accord avec cette analyse basic-smile.png.pagespeed.ce.kTBmvSlCAG.png

 

A ce propos ya pas un topic sur le DIY en préparation ?

 

Salut Zach,

je suis d'accord aussi avec cette analyse, mais on peut tout de même en tirer quelque chose de positif

ces panneaux fonctionnent bien quoi qu'on en dise, et ces JDC en sont la preuve

après il n'y a rien de miraculeux non plus

 

Mais gardons à l'esprit que les Leds utilisées sont de qualité moyenne

Pour le même prix que le SGS160 d'area51, en DIY on peut avoir un gain de 10% en rendement énergétique

passer de quelque chose comme 35% à 45% c'est énorme

alors imaginons les mêmes JDC mais avec 30% de lumière en plus, le potentiel des Leds Haut de gamme est enorme

 

Pour ce qui est du topic DIY, il est tombé dans l'oubli :lol:

Nous avions fait des demandes de regroupement et/ou topics épinglés aux modérateurs fin aout

mais à priori aucune réponse n'a été donnée

Du coup j'ai un peu abandonné ce projet, ca aurait été un plus mais c'est pas indispensable non plus

Ce qui manque le plus pour moi c'est un endroit ou discutter des nouveautés, du genre les nouvelles Leds les Remote Phosphors etc...

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