Uwish 5673 Posted May 7, 2021 Author Share Posted May 7, 2021 Re, @FirstYGriega, Ce que je voulais dire c'est qu'avec une eau avec un EC de 0 et un ph de 6.5, en respectant leurs dosage, le ph perfect fonctionnera au mieux. Et puisque je pars d'un EC de 0, l'EC d'entrée sera moindre qu'avec une eau de 0.4 par exemple. En plus ses 0.4 d'EC de base, on ne sait pas ce que c'est , ni la qualité ? Enfin je résonne comme ça ^^. Pour le fait de diviser par deux, effectivement c'est intéressant, mais du coup je comprend plus, @Dou_Cali_AN, me dis que en respectant les dosages avec une eau de bonne qualité, seul l'EC du drain sera importante, si elle est bien supérieur à celui d'entrée, c'est qu'il y a un blocage des sels, enfin c'est ce que j'ai compris ! De plus il expliquait que selon ton éclairage et la qualité de ton eau, c'est la que tu pouvais te permettre de diviser les recommandations. Du coup, @Dou_Cali_AN, je veux bien ton avis parce que j'ai l'avis de First qui bosse en eau osmosée et qui me dit qu'en respectant les dosages, je vais tout cramer? ça m'inquiète ! ++ Link to post Share on other sites
Dou_Cali_AN 451 Posted May 7, 2021 Share Posted May 7, 2021 Hello @Uwish, comme je l'ai indiqué effectivement si ton éclairage n'a pas une haute intensité, il sera utile de diminuer le dosage. Une hps conventionnelle n'a pas une haute intensité par exemple contrairement à une HPS double sorties. 1 Link to post Share on other sites
Uwish 5673 Posted May 7, 2021 Author Share Posted May 7, 2021 (edited) Re, Ok mais du coup j'ai 384w de led Chilled v3, mon eau étant d'un EC de 0 et ph 6.5, je respecte ou pas les dosages ? Et mon VPD est respecté, juste je n'utilise pas de c0². ++ Edited May 7, 2021 by Uwish Link to post Share on other sites
Dou_Cali_AN 451 Posted May 7, 2021 Share Posted May 7, 2021 C'est pour les billes d'argiles en recirculation ? Tu utilises la ligne Sensi ou Conni? Si c'est Sensi effectivement tu peux suivre les dosages en augmentant progressivement pour habituer les plantes . Surtout attention à garder un niveau d'eau important pour éviter l'acidification de ton eau de recirculation et à la changer 1 fois par semaine voir 1 fois tous les 10 jours maximum. De toute façon ne t'inquiète pas, si la plante a trop de nourriture elle te le fera savoir avant par les pointes qui jaunissent par exemple avant de devenir brune. Le plus gros risque c'est quand tu utilises du terreau ou de la Coco et que tu ne fais pas de runoff mais dans le cadre de la recirculation no problemo!! 1 Link to post Share on other sites
Dv8 422 Posted May 7, 2021 Share Posted May 7, 2021 Salut, Je suis en hydro depuis pas mal de temps, sur un wilma et billes d’argile. Dès que je passe en arrosage H24, je divise par deux le dosage et j’attends de voir si mon Ec diminue ou augmente et selon je corrige. je ne prends pas en compte la norme ec. Pour te donner une idée, avec du PLAGRON j’était en fin de cro avec un Ec de 1,5 qui finissait en général à 2 à mi flo. Je suis passer chez Hesi et en fin de cro je tourne max à 1 et en fin de flo à 1,5 grand max. Mes petites sont toujours nickel sans cramage ou autre. Le seul truc c’est que avec la game Hesi, je dois corriger tout les jours mon pH, cela me permet de passer de 5,7 à 6,2 chaque jours. Avec cette fluctuation je n’ai jamais de carence ! Je lis très souvent que les growers veulent un pH stable, moi c’est juste l’inverse. Tchuss. 2 Link to post Share on other sites
Uwish 5673 Posted May 7, 2021 Author Share Posted May 7, 2021 (edited) Re, @Dv8, merci pour ton avis, quand tu dis que tu ne prends pas en compte la norme EC, c'est que tu t'adaptes à chaque marque d'engrais ? ---------------------------------- J'en profite pour placer ça ici, c'est le programme que je viens de faire sur leur calculateur en respectant les dosages indiqués. 1 week = une soupe de 44L Je viens de faire un test, pour 1 L d'eau osmosée avec un EC de 0 et ph 6.5 après ajout de 1ML de grow part A et B, j'arrive à un EC d'entrée de 0.4 et ph 5.4. Du coup, je trouve ça cohérent. ++ Edited May 7, 2021 by Uwish Link to post Share on other sites
Dv8 422 Posted May 7, 2021 Share Posted May 7, 2021 (edited) Re, Je ne suis pas les tableaux génériques qui disent qu’ en cro tu dois avoir un EC de x et en flo de Ec x ! Suivant la gamme d’engrais l’EC est différent, je ne tiens compte que de la consommation de ma plante, peu importe le niveau de mon EC ! Je commence avec 1/3 de l’engrais recommandé et j’augmente au fur et à mesure du run, et tout passe sans problème. Pas d’ajout de cal/mag ou autre, je prends tout de la même gamme et j’ajoute des trichodermas tous les 15 jours au changement de soupe. Comme explique plus haut avec la game Hesi, je suis au max en flo à 1,4/1,5 grand max ! Alors qu’avec la game PLAGRON je passais souvent les 2 sans problème et sans cramer le pointes ! Mon eau de départ est à 0,2, pas de filtre juste laisser décanter 24 h. Tchuss. Edited May 7, 2021 by Dv8 2 1 Link to post Share on other sites
Uwish 5673 Posted May 7, 2021 Author Share Posted May 7, 2021 Re, Merci pour ton retour, c'est intéressant. Je vais faire comme conseiller et si je vois des problèmes arrivés je saurai d'où ça vient et j'agirai en conséquence. ++ 1 Link to post Share on other sites
FirstYGriega 537 Posted May 7, 2021 Share Posted May 7, 2021 Re @Uwish ! Je rejoind @Dv8 pour le PH qui fluctue un peu, c'est mieux ! Apres sur l'EC, un EC de 1 que ça soit chez plairont ou AN, ect ect, c'est la meme chose ! Surtout en partant d'une eau à 0.0 EC, qui ne contient aucun minéraux, je mettrais quand même du Calmag, meme même léger genre biobizz, sinon bonjour la carence en milieu de flo ! Pour le tableau c'est juste à titre indicatif, à toi d'adapter selon les besoins de ta plante, certains vont avoir besoin d'un EC un peu élevé d'autres non, mais dans tout les cas, fait 1 L avec toutes tes doses normales avec tout les engrais, vu l'EC, impossible de ne pas tout cramer ! Ca sert à rien de blinder en engrais en se disant, ya à manger, ça va grossir, il faut trouver l'équilibre Hesite pas en MP si tu as des questions sur la gamme et tes dosages ! A+ ! 1 1 Link to post Share on other sites
Dv8 422 Posted May 7, 2021 Share Posted May 7, 2021 il y a 29 minutes, FirstYGriega a dit: Apres sur l'EC, un EC de 1 que ça soit chez plairont ou AN, ect ect, c'est la meme chose ! Re, J’ai fait deux runs avec des clones de ma plante mère critical, avec PLAGRON dans les mêmes conditions et à la même période j’ai un Ec 0,5 / 0,6 plus élevé tout le long de mon run qu’avec Hesi. Pour un résultat pratiquement équivalent en poids. Tchuss. 1 Link to post Share on other sites
Uwish 5673 Posted May 7, 2021 Author Share Posted May 7, 2021 Re, Je vous remercie, c'est bon je sais comment faire, du moins comment je vais essayer de faire. Grow : Week 1 Week 2 Week3 0.5ML/L 1ML/L 2ML/L Bloom Week 1 Week 2 Week3 .............. 3ML/L 3ML/L 3ML/L ......................... ça me permettra d'habituer les plantes doucement en fonction de leur âge, n'utilisant pas de c0² je n'irai pas jusqu'à 4ml/L pour la base. Pour les additifs ce n'est pas un problème. Dans tous les cas je le répète, je serai capable d'identifier un sur engraissage et au lieu d'être à 50% de la dose recommandé pour la base en semaine 2 de grow, dans ce cas là j'abaisserai encore de 25%, voilà le principe que je vais appliquer. Tant que j'y suis je vous explique les données que je vais prendre. Je prendrai la mesure de l'EC d'entrée peu importe qu'elle soit de 0.4 ou 20 je n'en tiendrais pas compte. En revanche, je contrôlerai chaque jour l'EC et également le pH. Ce que je recherche en faisant cela c'est à identifier un blocage des sels et donc un début de sur engraissage, la valeur entre le drain d'entrée et le drain de mon réservoir chaque jour devra être stable ou ne pas augmenter beaucoup, et si le contraire se passe ? Ca veut dire que le besoin de mes plantes est supérieur à ce que je leurs fait manger, dans ce cas j'ai juste à augmenter ma base. C'est donc comme ça que je vais procéder. D'ici une semaine MAX, les plantes seront sur la table et on pourra suivre ça ensemble ! ++ 5 Link to post Share on other sites
FirstYGriega 537 Posted May 7, 2021 Share Posted May 7, 2021 Re @Dv8 ! Ca me paraît quand même étrange un écart aussi grand, je ne met pas ta paroles en doute, mais c'est ton EC en drain ou dans ton mélange ? Je me permet de joindre @edouardo33 a la conversation pour le fameux EC ! Je trouve ça étrange que tu n'ai pas constaté de différence sur tes résultats, quand on regarde les tableaux utilisés par beaucoup de grower, on retrouve les mêmes EC, pas pour rien je pense 😕 A+ les potes ! Link to post Share on other sites
Dv8 422 Posted May 7, 2021 Share Posted May 7, 2021 (edited) il y a une heure, FirstYGriega a dit: Re @Dv8 ! Ca me paraît quand même étrange un écart aussi grand, je ne met pas ta paroles en doute, mais c'est ton EC en drain ou dans ton mélange ? Je me permet de joindre @edouardo33 a la conversation pour le fameux EC ! Je trouve ça étrange que tu n'ai pas constaté de différence sur tes résultats, quand on regarde les tableaux utilisés par beaucoup de grower, on retrouve les mêmes EC, pas pour rien je pense 😕 A+ les potes ! Salut, Ce n’est qu’une constatation , j’imagine que c’est du au différents boosters ? Tchuss. Edited May 7, 2021 by Dv8 1 Link to post Share on other sites
GrosseDread 484 Posted May 8, 2021 Share Posted May 8, 2021 Salut @Uwish je me permet de rebondir sur le sujet. Je mesure moi aussi l'EC avec les engrais biotech mais juste pour information. On m'a dit que la mesure de l'EC n'était pas pertinente avec cette gamme et en effet je donne depuis le début des engraissages jusqu'a 2.5/3 d'EC sans aucun signe de sur engraissage. Je mesure également le drain mais je suis en terre et il faut a peu près 2/3 semaines pour obtenir des résultat cohérent et pas faussé par le terreau, par contre une fois stabilisé ça aide beaucoup a savoir quoi donner pour l'arrosage suivant. A++ 1 Link to post Share on other sites
FirstYGriega 537 Posted May 8, 2021 Share Posted May 8, 2021 Salut les mecs ! C'est à ne plus rien comprendre, donc si je suis votre logique je suis en sous engraissage ? J'aimerais vraiment comprendre ce qui peut faire une différence de résistance à l'EC selon les gammes ! Par exemple si on part du fait qu'une plante peut prendre un EC de 2.5 de chez AN, pourquoi pas chez Plagron par exemple ? Je vois les 2 écoles sur AN et ça a l'air de fonctionner sur les 2, autant ne pas blinder d'engrais alors ? Qu'en pensez vous ? A+ les growers !! Link to post Share on other sites
Uwish 5673 Posted May 8, 2021 Author Share Posted May 8, 2021 (edited) plop, Pour essayer de résumer ce que m'a expliqué Doucali, c'est comme comparer 60000 lumens et 2.7 umol, ce n'est juste pas faisable. Je m'explique : Je pense que chaque gamme à sa propre valeur d'EC mais que c'est notre façon de l'analyser qu'il faut revoir et ne pas se fier à des valeurs EC classiques. Les valeurs EC des tableaux ne sont pas comparable entre elle et encore moins avec des engrais comme le tripack qui a été crée il y a longtemps. An a développé ses engrais avec cette base NPK mais tout un t'as d'autres éléments qui font que la relation entre ses éléments et la base NPK font ressortir un EC qui n'est pas à prendre en compte enfin du moins avec "nos valeurs habituelles". Il faut voir l'EC différemment ce n'est qu'un chiffre et c'est la différence entre ton EC d'entrée et ton EC de sorti qui t'indiquera l'état de ta plante ainsi que le visuel de la plante. Je sais pas si je suis clair et si tout ce que je dis est bon, mais c'est l'idée. De toute façon c'est ce que je vais essayer, donc je vais vite voir si c'est bon ou pas. Tu n'es peut être pas en sous engraissage. Ca dépend de beaucoup de paramètres, système d'irrigation, intensité de la lumière, c0², qualité de l'eau... Je pense qu'il faut se fier aux visuels des plantes et expérimenter. Je suppose que plus on la charge au maximum de ce qu'elle peut accepter, alors on sera au maximum du potentiel sorti ? La limite entre le potentiel max et le sur engraissage la ligne doit être fine . <<<< c'est ce que j'imagine/comprend, je ne dis pas que c'est vrai ou une réalité absolu. ++ Edited May 8, 2021 by Uwish 3 Link to post Share on other sites
Uwish 5673 Posted May 8, 2021 Author Share Posted May 8, 2021 HELLO à TOUS ! ++ 7 Link to post Share on other sites
Dv8 422 Posted May 8, 2021 Share Posted May 8, 2021 Salut, Uwish, tu viens de résumé mon mode de fonctionnement ! Je pense que pour chaque gamme d’engrais, il faut prendre tous les éléments de la même marque qui sont fait de manière à ne faire qu’un ! Si tu utilises des produits de marques différentes, l’homogénéité ne sera peut-être plus au top. Tchuss. 1 Link to post Share on other sites
NicoT 20615 Posted May 8, 2021 Share Posted May 8, 2021 (edited) Il y a 6 heures, Uwish a dit: Pour essayer de résumer ce que m'a expliqué Doucali, c'est comme comparer 60000 lumens et 2.7 umol, ce n'est juste pas faisable. Yo @Uwish ou plutôt: Wilson Je partage totalement ton raisonnement, ou en tout cas je pense ^^ Pour moi tenter de contrôler EC requière plus du professionnalisme plus qu'autre chose et on est pas des pros , ou tout cas pas moi! Tout comme la lumière et le dosage limite de calmag par rapport à la trop proche proximité de l'éclairage ou trop d'intensité .... Suffit peut être en premier lieu d'acheter un équipement adéquat à sa configuration! peu de hauteur = pas éclairage de batard , (des boards de 2mm d'épaisseur c'est suffisant largement ) Et si on a la hauteur, et bien coller si il le faut l'éclairage au plafond pour profiter un maximum de surface d'éclairage tout en abaissant son intensité naturellement et non grâce à un dimer... (le dimer c'est comme manger une soupe avec une fourchette à mon goût ^^) C'est comme si on tentait de mettre perpétuellement de crème pour éviter de se bruler prés d'une flamme plutôt que de tout simplement s'en éloigner On ne connait pas tout des leds, mais on sais qu'on est arrivé à un stade ou l'on obtient beaucoup et peut être trop de puissance lol Bref tout comme toi, je sais pas si tu comprends mon fond de raisonnement mais c'est le miens Bonne soirée poto ++ Edited May 8, 2021 by NicoT 2 Link to post Share on other sites
FirstYGriega 537 Posted May 9, 2021 Share Posted May 9, 2021 Salut les mecs ! C'est super intéressant de voir des façons de faire différente ! Et comme je suis bon joueur, hier j'ai mis 75% des doses recommandées sur tout les engrais, avec un Calmag Biobizz, je suis à 2.2/2.3 EC, j'ai voulu faire le test et j'ai arrosé avec cette solution, je ne peut pas mesurer l'EC de mon drain avec les geotextile c'est trop approximatif avec ce qui sort par le coter ! Je comprendre bien le principe de valeur d'entrée et de sortie d'EC, on verra suite à cet arrosage ce qui ce passe Je ne cherche pas à imposer ma façon de faire, mais à essayer de comprendre et de trouver ce qui fonctionne le mieux, comme nous tous 😁 A+ les growers, c'est toujours un plaisir ! Link to post Share on other sites
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