[Topic Unique] pour ou contre la légalisation du cannabis ?


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Guest gruiiiik

bonjour ,   :-)

 

juste pour dire qu'il est légal de cultiver du tabac en France pour un particulier ,

 

en respectant le fait d'un usage personnel , privé , et sans en faire du commerce

 

et du profit , il est aussi possible de fabriquer son vin , cidre , bière , par contre

 

la distillation est interdite pour un privé , et le droit d'en faire n'est plus transmissible

 

aux descendants .., il me semble ....  ,    :respect:  

 

la vibe's

plop, 

oui et non toute personne possédant des verger ou des arbres fruitier sur son terrain peu "bouillir son cru" c est un terme différent de distiller par privilège qui est un droit de distillation qui se transmet plus effectivement,  mais dans tous les cas il te faut une déclaration et une permission des douanes tu retire le papier en mairie ou au bureau des douanes qui une fois leur accord donnez te donne le droit d allez faire distillé tes fruits dans une distillerie ou chez un bouilleur de cru ou encore le faire toi même a l alambic communale.

 

Mais tous est au niveau des taxes surtout :

 

- Les personnes ayant le privilège ne paient pas les mille premiers degrés (soit 20 litres d'eau de vie à 50°). Ils paient à partir du 1001ème degrés 14€50 par litre d'alcool pur. Ces personnes économisent jusqu'à 72,50
 
- Les personnes qui n'ont pas le privilège paient les 1000 premiers degrés 7€25 le litre d'alcool pur. Puis à partir du 1001ème degrés 14€50 par litre d'alcool pur. Il y a un rabais de 10% en cas de paiement dans les trois jours après la distillation.
 
Maintenant tu trouve facilement sur le net des alquitara traditionnelle qui permette de faire son cru chez soit sur sa gazinière ( beaucoup moins dangereuse que l almbic traditionnelle) , quelque litre de vin te donnerons du cognac blanc tu rajoute quelque cube de chêne torréfier et hop au congéle quelque jours pour permettre au chêne de donnez une belle couleur ambré , du mais du sucre et un peu de turbo levure et tu as du moonshine .
 
pour le tabac c est plus flou la lois mais tu as le droit quand même voici un texte qui defini se droit justement et qui reste assez flou tout de même :
 

 

Il est interdit à quiconque de faire profession de fabriquer pour autrui ou de fabriquer accidentellement, en vue d'un profit, des cigarettes avec du tabac sauf dans les conditions prévues par le décret mentionné au 2 de l'article 565  ou, lorsque cette fabrication est effectuée au domicile du consommateur dans la limite de ses besoins personnels, par lui-même, par les membres de sa famille ou par des gens à son service.

la contradiction viens de ce texte la 

 

Il est totalement interdit pour un particulier de procéder à la culture de plants de tabac dans son jardin en vue de les fumer ou d'en faire le commerce par la suite et cela est réglementé par une loi très ancienne en date du 28 avril 1816 avril qui a été légèrement modifiée en 1970 et qui dicte désormais qu'il est interdit de se livrer à la culture de tabac sans avoir obtenu une autorisation au préalable. 

 

mais si tu laisse les fleurs dessus c est légale car tu peu faire pousser le tabac comme plante ornementale , tu peu pas mais tu as le droit c est flou donc si tu laisse moitier de tes plant fleurir c est légale si aucun n est fleurie c est illégale en gros 

+++
Edited by gruiiiik
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  • 2 months later...

Bonjour !

Voici ma réflexion sur ce sujet éternel : doit-on légaliser le cannabis ?

Quand on mène une politique depuis plus de 70 ans, il est bon, je pense, d'en faire un bilan. Faisons donc le bilan de 70 ans de prohibition du cannabis. Je crois qu'en terme d'efficacité sur la consommation, c'est raté, puisqu'en 2012, la France était championne d'Europe concernant le %age de fumeurs de cannabis chez les 13-17 ans. Devant la Hollande, 3° "seulement". Ca, c'est le premier bilan. Le deuxième, c'est de se rendre compte que dealers et consommateurs remplissent une partie de nos prisons... A l'inverse des alcooliques par exemple. Pourtant, les dealers et consommateurs d'alcool eux AUSSI prennent des produits "nocifs pour la Santé". Non ?

Par la suite, il convient dès lors d'envisager, après 70 ans calamiteux de prohibition, d'autres solutions. Il y en a DEUX. Il y a la légalisation pure et simple. Et il y a également le passage par la consultation chez le médecin. (benzodiazépines et dérivés morphiniques). On va faire court : s'il faut aller chez le médecin pour acheter du tabac ou de l'alcool, ça va pas le faire. C'est évident.

Dès lors, il ne reste plus qu'une seule solution valable : la légalisation. Une expérience ACTUELLE, unique au monde, de décriminalisation de TOUTES LES DROGUES a été initiée il y a 16 ans au Portugal. Je n'ai qu'un seul argument à en dire : actuellement, AUCUN parti politique portugais n'envisage le retour à la prohibition.

Voici un lien vers cette réalité : https://www.contrepoints.org/2015/08/05/216878-portugal-ce-que-la-depenalisation-des-drogues-a-entraine

En conclusion, je pense d'une part que la législation sur les drogues n'a pas grand-chose à voir avec les effets plus ou moins supposées de ces dernières, mais est bel et bien un problème politique majeur aux conséquences désastreuses pour notre Pays, nos banlieues, etc.

Par ailleurs, je crois qu'il convient de combattre au maximum les prohibitions, dans tous les domaines, afin de limiter la croissance des mafias qui ne vivent que là-dessus.

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  • 3 months later...

Salut à Tous !! 

 

Désolé de remonter ce post, inactif depuis deux mois, mais je trouve que la période s'y prette plutot bien. En effet, notre Président a affirmé être pour une dépénalisation du Cannabis en France. A voir donc, beaucoup attendent Mr Macron au tournant.

 

En ce qui concerne mon avis, je suis CONTRE une légalisation pure et dure, avec reprise du commerce par l'etat, taxes, taux de thc encadrés etc ...Je dis non. Je n'ai pas envie de dépendre de l'Etat pour fumer.

 

Par contre, je suis a fond pour une autorisation de l'autoproduction en cannabis, qui devrait etre la seule voie "legale" pour obtenir du produit (EDIT : Avec le cannabis médical. ca tombe sous le sens) Je trouve que le système en Espagne, avec les CSC (cannabis social-clubs) sont vraiment bien, je ne pense pas que nous ayons le recul nécessaire pour en tirer des conclusion solides, mais je suis vraiment d'accord avec le principe. Le fait de ne pas faire de bénéfice, de partager avec les autres personnes du club etc... c'est un excellente dynamique. Pour moi l'Etat devrait promouvoir l'autoproduction, cela réduirait la consommation "stupide" faite dans l'ignorance totale du produit, au moins le grower se renseine sur sa plantes, s'en occupe, je pense qu'il sera beaucoup plus prudent (même inconsciemment) quand il allumera et tirera sur son buzz.

 

L'usage serait donc toléré et dépénalisé, ainsi que le transport, toléré dans une certaine limite, (10g ?) 

 

Exemple : Un dealer, qui vend de la beuh au marché noir se fait choper un flagrant délit. Il n'a pas grand chose sur lui (<10g), mais le trafic etant interdit, il se fait donc embarquer. La procédure logique, selon moi, serait de tester le produit, au niveau de sa pureté. Si le produit est coupé, le vendeur risque des poursuites. Si le produit est naturel, un simple rappel a la loi, voir une amende selon la quantité qui a été vendue sur le moment.

 

Naturellement le commerce de graines serait autorisé et nous pourrions aussi imaginer un Ministere du cannabis, chargé de sortir des stats sur les nouveaux cross (des growers qui auront fait connaitres leurs variétés au Ministere) sortis, les tendances .. etc mais aussi de l'administration des centres médicaux qui distribuent du cannabis thérapeutique.

 

Venons en, au Cannabis Medical : Il serait Légalisé totalement, et encadré par l'état qui ferait des appels d'offres aupres de growers issus de la vie civile (pour la moitié, l'autre moitié de labo et d'importation) qui se feraient connaitre grace a des apels d'offres suivant les pathologies, les produits le plus demandés.. etc.

 

Désolé pour le pavé mais j'aime beaucoup penser a ca !! Il est tard je vais aller dodo, j'éditerais quand des trucs me reviendront !! 

 

Bonne nuit a vous !!

Edited by mrmyst
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Bonjour MrMyst,

Ta réflexion me paraît pertinente, réellement, à quelques bémols près. En effet, je ne milite pas pour la légalisation, du moins encadrée par l'Etat uniquement, mais pour ce qu'on appelle la "libéralisation", qui consiste à autoriser, de façon naturellement compétitive, tant des "magasins", officiels ou pas, que des auto-productions et revente entre amis, pourquoi pas. Là où je diverge totalement avec toi, c'est quand tu dis que l'auto-production DOIT être la "SEULE" voie légale pour ce commerce... En effet, si l'auto-production est légale, en ce cas, qu'aurions-nous à craindre d'une production industrielle lucratrive, puisque les consommateurs auraient le CHOIX ! C'est en ce sens que la libéralisation du Marché est supérieure aux solutions monomaniaques, comme tu le proposes.

Ensuite, tu proposes de créer un Ministère du cannabis : à quoi ça sert ? Qui va le financer ?

Ton discours est un curieux mélange de soif de liberté mais aussi d'encadrer, tout comme tu veux encadrer les graines, le commerce par des lois bien précises, etc., ce qui est... contradictoire, il me semble.

Edited by punkrapper
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Bonjour ,

 

Il faut aller regarder du cote du Portugal pour voir ce que peut être une gestion intelligente . Dépénaliser , légaliser ça n 'est pas la meme chose. Le cannabis est un produit qui , selon l 'utilisation que l 'on en fait peut devenir problématique. Nous ne sommes pas tous égaux. Certains fument trop,  d'autre sont plus adulte et gèrent  ça très bien. Une loi répressive et générale n 'a aucun effet bénéfique et je conteste a l 'état le droit de se mêler de ce que je fait en privé. Casser une porte le matin parce que quelqu'un fait pousser quelques plants pour un usage strictement privé viole la liberté fondamentale de ce même individu,a partir  du moment ou il ne fait aucun prosélytisme et ne vend pas son produit.  Si moi, je décide que je fume c'est mon problème,  j ai déjà eu un Pere et une Mere qui m'a d ailleurs expliqué les effets négatifs sans pourtant diaboliser.  Seule l 'éducation la prévention et une gestion intelligente des choses sont utile. Par contre dealer et encourager c 'est plutot bof ( pour moi ) Essayer de fabriquer de l alcool en alambic et de le vendre vous verrez .. je pense que la peine encourue est plus lourde encore. De toute façon la prohibition est une longue histoire qui n'a souvent rien a voir avec un soucis de santé publique, il existe de nombreux reportage et livres a ce sujet . Ségrégation raciale , contrôle politique inféodation a la politique US et j 'en passe . Le mieux serai d 'autoriser la production privée avec déclaration en préfecture pourquoi pas . Ensuite, allouer les millions d 'euro consacrés a la répression pour faire de la  prévention et information tout en dépénalisant les petites quantités. 

 

Bye bye , avec un brin de politesse , c'est plus agréable ..,

Edited by oïlo
courtoisie
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  • 2 months later...
Guest znK777

Salut . Pour mais bon ...

 

Avec quoi les gens doivent roulé le shit ou la weed chimique(pas de rinçage ,engrais chimique a foison)? Du tabac ...

Cannabis + tabac = addiction au tabac augmenté . Et le cannabis dilate les bronches donc plus de saloperies dans le sang . 

 

Ils on fait pareil avec l'alcool . Ils l'on interdit , des alcool frelaté sont apparue (tord boyaux) que les gens achètent encore aujourd’hui .90% des alcool en vente  c'est du tord boyaux ... 

 

Ils sent foutent des tunes( c'est eux qui fabriquent nos fausses monnaies actuelle ) c'est mieu de détruire la planète , de tué tout le monde a petit feu et de rendre complice un max de personnes .

 

++

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Salut,

 

 

Pour la légalisation de l'autoproduction et la consommation de canna , chez l'adulte (+ 18 ans), mais interdiction de fumer en public, à moins de s'isoler ... (oui, je sais, c'est ambigu tout ça !  :-P à définir en détail ...)

 

Pour la légalisation de la vente, dans certains points agréés, mais

 

Contre la vente aux mineurs, mais

 

Contre une interdiction aux mineurs de consommer. Il est plus efficace d'encadrer et d'informer que d'interdire.

Cela éviterais aussi qu'un certain nombre de jeunes, ne consomme uniquement pour "l'interdit".

 

Et contre la présence de macron au gouvernement !

 

 

bon gros grow

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Yo

Petit detail,

 

Les resultats sont la pourtant chaque année moins de mort et moins de bléssés sur les routes. En acceptant la loi dans ce cas precis on est "protegé".

Le nombre de morts sur la route a AUGMENTE ces dernieres années....

 

Pour une depen. comme en espagne ou en suisse

Contre les systemes repressifs

+1 pour pikabou qui a tout resumé

 

La bize a++

Edited by wyl XLR
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Slt,

 

Je vais me permettre d'ajouter mon grain de sel. Je suis quebecois, comme vs savez, ils vont legaliser d'ici un an au canada. Personnellement, plus je vois allez les choses, jme dis que legaliser cest pas si bon!!!

 

Pourquoi???

 

- Les gouvernements sont en train d'en faire une vache a lait, voyez vous par exemple si tu vx cultiver et vendre du cannabis medical au canada, ca va te couter au bas mots 1.5 - 2millions d'investissement. Jai commence l'elaboration des demandes de permis. Jai contacte une firme d'avocats qui se specialisent en demandent gouvernementale car la procedure demande, plans, devis, croquis, tous doivent etre approuve par des ingenieurs, une etude et elaboration du futur marche pour lentreprise et detaille de A a Z. Enquete de dossier criminel et attestation de bonnes moeurs par la grc. En plus il faut faire la demande pour des permis different pour:

 

-culture

-transport

-destruction des matieres

-fabrication de derive

 

Alors tu px etre elligible a un ou quelques uns et refuse pour dautres allez savoir pourquoi.

Jai arrete tout le processus quand un employe de sante canada m'a avise qu'avant d'etre approuve pour le permis l'endroit se devait detre deja en place pour qu'un employe du gouv le juge convenable selon les normes et octroi le permis. Alors jlui ai dit " alors vous me demandez dinvestir 2 millions de dollars avant meme de savoir si jvais etre approuve???????" Il m'a repondu et je cite: " cest un risque a prendre!!!!!!!"

Juste pour vous dire, depuis des annees, un seul producteur autorise a recu un permis de production au quebec!!!! Donc....

 

Ensuite

 

-Sachant le cout de linvestissement, pensez vous reellement que mr.toutlemonde va pouvoir investir des sommes astonomiques a ce point?? He non, helas encore une fois, les grosse multi nationale pharmaceutique vont sen mettre plein la gueule!!

 

-Ils parlent de taxer a fond le produit.

 

-Ne savent pas ou elle sera vendu, ils cherchent encore ou ca paiera le plus!!! Lolll

 

-Une fois devenue legale, les gens arretes dans des plantations petites ou grosses vont quand meme faire de la prison et en plus payer des enormes amendes. Par exemple(recemment un gars sest fait arrete avec des boites de cigarettes indiennes illegales et il doit la somme de 1.x millions cad$). Jai flippe en voyant ca, ils ont leur propre methode de calcul ces gens la quand ca leur dit!!

 

-En plus ne se cachons pas que notre vice pour lamour de lherbe n'est pas un bienfait en soi. On fumme on aime fummer mais cest pas "bon" a proprement parler. Ceux a qui lherbe soulage x maux eux doivent sinscrirent poir lherbe medicale ou la cu!tiver eux memes et la legalisation naidera pas vrmt ces gens la.

 

Donc tout ca pourquoi??? Pour pouvoir fummer ton joint penard? Tripper pendant un ou deux mois a fouiller les detaillants de cannabis pour acheter une herbe en magasin??? Et te tanner du prix explosif pour retourner acheter au gars du coin de la rue???? Ca n'a pas de bon sens.

 

A++

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Donc tout ca pourquoi??? Pour pouvoir fummer ton joint penard? Tripper pendant un ou deux mois a fouiller les detaillants de cannabis pour acheter une herbe en magasin??? Et te tanner du prix explosif pour retourner acheter au gars du coin de la rue???? Ca n'a pas de bon sens.

 

A++

 

Salut

 

Ben ouais pardi pour pouvoir fumer son join pénard déjà.

Moi j'vais déjà plus au coin de la rue depuis bien longtemps alors j'irais pas plus en acheter aux géants pharmaceutiques qui rafleront le marché.

 

Alors c'est sur que la légalisation c'est pas la panacée loin de la , enfin celle qu'ils essaient de vous faire avaler au canada.

Je comprend bien ton point de vue mais le truc c'est que chacun a le sien.

 

En même temps ce qu'ils vous proposent , c'est rien de plus que ce qu'ils font déjà pour les fruits et les légumes par exemple.

Tu veux du bon , fais le toi même.Tu veux varier , tu troc avec le voisin.Oui oui j'ai vu faire ca avec des pots de confitures :P.

 

Toute façon ces gens qui décident n'en ont rien a foutre de nous et c'est pas nouveau.Des qu'ils font quelque-chose ils réfléchissent qu'a la manière de s'en mettre plein les poches en arrosant les copains au passage .

Si t'es pas dans leurs petits papiers avec un gros compte en banque tu peux toujours rêver pour te lancer en tant que petits producteur .....

Et si ca dure comme ca depuis si longtemps c'est que ca doit convenir a la plupart .C'est d'ailleurs ca qui est d'autant plus décourageant , se battre pour des gens qui n'en ont rien a foutre .

 

Alors j'vais te dire mon point de vue maintenant.

Perso je me contente très bien de ce que je cultive alors qu'on ouvre des genre de "coffeeshops" reversant leurs taxes a l’état controlé par de gros industriels pharmaceutiques vendant la weed a prix d'or je m'en fiche pas mal.

 

Par contre la ou ca deviens intéressant c'est que si on autorise la consommation en France , fini les enquêtes de flagrance.

Tu fais pousser ta weed pépère , le voisin sent une odeur de weed , il peut rien faire pour engager une enquête sur ta gueule.

Tu te fais arrêter , fouiller , t'as du matos ; fini le petit tour au poste , fini la perquisition du domicile derrière.

C'est bon ca quand même pour nous petit cultivateurs-consommateurs.

 

Les problèmes que tu soulèves Bombattak font parti d'un ensemble de problèmes beaucoup plus vaste que la légalisation du cannabis.

 

Bref c'est ainsi que tourne le monde , tout pour les riches , les pauvres n'ont qu'a crever ou se démerder a frauder s'ils veulent s'en sortir.

 

A+

Edited by Demourok
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Salut,

 

@Demourok, justement si il legalise ça deviendra propriété de l'état,

Et la si t'en fais pousser chez toi, j'te dis pas comment tu va ramasser, à mon avis ce sera pire que maintenant....-_-

 

Pour ça que j'me dis, il peuvent laisser comme ça, moi ça me va très bien.

Toute façon je changerais pas ma façon de procéder, légalisé ou pas.

 

A+

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Re,

 

Il est la un des probs jai souleve. Comme zekk dit et comme je disais plus haut, quand ca devient propriete de l'etat tu te retrouves plus dans la merde si tu te fait pincer car aux yeux du gouv tu le vole directement!!

 

Mais jai bien aime ton post Demourok, cest rempli de bon sens!!!

 

A++

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Salut

 

Je vois ce que vous voulez dire les mecs mais je reste quand même persuader que tant que l'installation est raisonnable et que il n'y a aucune vente/intention de vendre , tu ne risque pas grand chose pour peu que tu es un casier vierge.

 

C'est pas nous qui ferons perdre tant de sous , par contre l'installation illicite genre professionnel avec des dizaines/centaines de lampes qui fournit beaucoup de consommateurs sur le marché noir , ca risque d’être plus raide.

 

Et comme je vous dit dans la plupart des cas les petits cultivateurs qui ne vendent rien se font serrer après s’être fait balancer par des voisins pour les odeurs , ce qui ne sera plus possible une fois légalisé .

Tout comme les enquêtes suite a une consommation/possession si on reste dans la limite légale.

 

En Bref tu restes hors la loi mais il y a plus vraiment moyen de prouver que tu l'es surtout si c'est pour de la conso perso , tu risques pas de faire de vagues.

 

Le point sur lequel je vous rejoins c'est que a part cet aspect la et peut être l'évolution de l'opinion publique , la légalisation ne m'attire pas tant que ca.

Ca ferait du bien quand même de ne plus être considéré comme un criminel parce que t'as les yeux rouges.

 

Et puis on en a pas parler mais reste le problème du cannabis au volant , un sujet .... épineux .

 

A++

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  • 4 years later...

saluté,

 

Citation

justement si il legalise ça deviendra propriété de l'état,

non c'est si ils légalise pas que l'ont risque de devenir proprièté d'état!

 

Citation

Et puis on en a pas parler mais reste le problème du cannabis au volant , un sujet .... épineux

sur psychoactif ils ont trouver une solution: comme au état unis, des controlle pour juste savoir si t'est en état de conduire ou pas, dans le cas ou la perssonne peut conduire elle repart si non recherche de consso d'alcool ou de stups ou medicament niveaux 3.

Citation

Il est la un des probs jai souleve. Comme zekk dit et comme je disais plus haut, quand ca devient propriete de l'etat tu te retrouves plus dans la merde si tu te fait pincer car aux yeux du gouv tu le vole directement!!

excuse moi mais ce n'est pas un problème si on regarde l'industrie du tabac, tu à droit de faire pousser autant que tu veux de plants, ce que tu n'a pas le droit c'est d'utriliser des machines pour le transformer en cigarrette, t'est aubliger de tout à la main.

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Le 02/08/2017 à 00:13, Demourok a dit:

Salut

 

..

 

Et puis on en a pas parler mais reste le problème du cannabis au volant , un sujet .... épineux .

 

A++

 

Yop,

 

en effet c'est épineux et en partie pour les autorités/l'Etat (et ça ils en font pas de la publicité) car si on écoute la sécurité routière française il vaut mieux consommer du cannabis que de l'alcool:

 

"Le risque d'être responsable d'un accident mortel est multiplié par 17,8 chez les conducteurs alcoolisés " 

Lien du site alcool

 

"La conduite sous l’emprise du cannabis multiplie par 2 le risque d’être responsable d’un accident mortel "

Lien du site cannabis

 

BORDEL ça fait une énorme différence non ? 

PRESQUE 10x MOINS DANGEREUX..

 

==> Gardez ces chiffres en tête le jour d'un contrôle positif sur la route.. le gendarme ne vous croiera probablement même pas..

 

Et quand on parle de mort à cause des différentes drogue en fait c'est très souvent un fort taux d'alcool qui a causé l'accident.. -_-

 

Aux USA les assurances (pas toutes) proposent un tarif moindre pour ceux qui déclare ne jamais boire d'alcool au volant mais plutôt du cannabis ! jusqu'à un certain seuil bien entendu. 

 

 

par contre niveau médical ça pourrait aller beaucoup + loin comme ça va bientôt l'être en Allemagne (j'ai lu ça je sais plus où il y a peu).

 

 

bye.gif.d28bc7cf479adfb554e285efd6b39cf2.gif

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Posted (edited)
Citation

 

en effet c'est épineux et en partie pour les autorités/l'Etat (et ça ils en font pas de la publicité) car si on écoute la sécurité routière française il vaut mieux consommer du cannabis que de l'alcool:

 

"Le risque d'être responsable d'un accident mortel est multiplié par 17,8 chez les conducteurs alcoolisés " 

Lien du site alcool

 

"La conduite sous l’emprise du cannabis multiplie par 2 le risque d’être responsable d’un accident mortel "

Lien du site cannabis

 

saluté,

oui, mais c'est chiffres m'on l'air faux car on ne peut que quantifier l'éffet de x verre d'alcool sur un novice mais on ne peut pas quantifier sur une perssonne avec une certainne tolérance, exemple, un mec en cure est arriver en voiture avec beaucoup d'alcool dans le sang, ils l'on d'abord isoller des autres patien telemnt il etait fait, mais comme c'est régulier pour lui de boire autant il arrivais à conduire , perso si j'avais bue la moitier de ce qu'il à bueje pensse que j'aurrais pas tenue le coup, juste metre les clefs dans le troue j'aurrais pas pue faire un coma avant d'avoir finie la quantité.......vue que je bois raisonablement une bierre de temps à autre.

 

désolé pour la couleur, c'est en quotant le texte que ça à fait ça!

Edited by PSYCHOCRACK
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