Traitements de l'eau du robinet.


Invité

Messages recommandés

1/ INTRODUCTION :

 

-L'eau dans nos foyers contient souvent,

calcium et magnésium en excès (eau dure),

elle contient également du chlore,

ou pire des chloramines.

ce qui nous pose problèmes, à nous cannabiculteurs.

 

carte sur la dureté de l'eau en France

 

-les dépôts calcaires, bouchent les systèmes d'irrigation.

-l'excès de calcium, exacerbe les carences en potassium,

magnésium, manganèse et fer.

-le chlore ou la chloramine (chlore+ammoniac)

détruisent la flore microscopique du sol.

 

pour en savoir plus :

la chaîne nutritionnelle par jarhoïd

la nutrition minérale du wiki cannabique

 

on comprend donc facilement l'intérêt d'adoucir l'eau,

en éliminant le calcium/magnésium excédentaire

et d'éliminer certains produits indésirables.

plusieurs techniques s'offrent à nous, toutes ne sont

pas envisageables, certaines sont même à proscrire.

 

 

 

2/ MÉTHODE PH DOWN BLOOM

(acide phosphorique) :

 

 

A/ EXPLICATIONS:

 

l'eau du robinet contient des ions hydrogénocarbonate HCO3-,

des ions calcium Ca2+, et des ions magnésium Mg2+.

(il y en a d'autres, mais en quantité beaucoup plus faible

et nous n'en tiendrons pas compte)

si l'on ajoute de l'acide phosphorique H3PO4(PHdownbloom)

à l'eau du robinet, 3 effets se produisent :

 

1) -on acidifie la solution en ajoutant des ions H3O+

(baisse du PH)

 

2) -une grande partie des ions H3O+ ainsi créés

vont réagir avec les ions HCO3- et former de l'eau H2O

et du gaz carbonique CO2.

ces deux substances ne forment pas d'ions et

ne contribuent donc pas à la conductance (EC)

 

3) -les ions calcium Ca2+ et magnésium Mg2+ en présence

des ions phosphates PO4 vont former du phosphate de calcium

Ca3(PO4)2 et du phosphate de magnésium Mg3(PO4)2.

 

attention, le phénomène de précipitation

n'est possible qu'a un PH > à 6.4

 

pour résumer, l'addition d'acide phosphorique à l'eau

du robinet, conduit à la formation de substances

qui n'ont pas d'ions :

gaz carbonique Co2, eau H20, phosphate de calcium

et de magnésium ce qui diminuera la dureté

de l'eau traitée.

 

 

 

B/ APPLICATION :

 

-le procédé consistera donc à transformer

une partie des ions calcium et magnésium ,

(soluble dans l'eau)

en phosphate de calcium et de magnésium,

(insoluble dans l'eau) et à éliminer

les boues ainsi obtenues après décantation

par filtration.

 

pour cela nous allons ajouter l'acide phosphorique

(PH down bloom) à l'eau du robinet,

pour amener le PH à 6.4.

 

le ph sur le WIKI Cannabique

 

71bc7e.jpg

 

(attention, l'acide nitrique PH down grow ne convient pas)

 

 

nous allons ensuite brasser la solution 24H minimum

à l'aide d'une pompe d'aquarium, puis laisser reposer

la solution quelques heures, afin que les boues

se déposent, puis enfin filtrer l'eau adoucie.

(attention, le brassage est obligatoire pour que la réaction chimique se produise.)

 

 

C/ LES DIFFÉRENTES ÉTAPES EN PHOTOS:

 

vous allez voir, que la pratique est plus simple

que la théorie...

 

 

- dans mon cas cela donne, 50 litres d'eau du robinet.

- ajout de 15ml de ph down bloom pour amener

la solution à PH 6.4.

- brassage par pompe 400l/h.

 

 

9809ee.jpg

 

 

- après 20 heures de brassage, suivi de 3 heures de repos,

on voit nettement le dépôt formé par les phosphates

de calcium et de magnésium.

 

 

504be1.jpg

 

 

 

- à l'aide de ma pompe je siphonne l'eau débarrassée

du "calcaire" dans une autre poubelle.

 

 

b5ba9.jpg

 

7653c.jpg

 

 

 

- au final ne reste d'un côté,

que la boue de phosphate de calcium/magnésium,

 

 

da1fd.jpg

 

 

 

- et de l'autre l'eau débarrassée d'une partie

de son calcium/magnésium.

 

 

6aed20.jpg

 

- l'utilisation de coagulant/floculant est fortement

recommandé, pour une décantation rapide et complète

des colloïdes, pouvant entraîner une accumulation

de composés non assimilables dans le substrat.

l'adjonction d'anti-chloramine est également préconisé.

(on trouve ces 2 produits dans les magasins spécialisés

en aquariophilie)

en cas d'utilisation de ces produits,

ils ne doivent être rajoutés qu'après la précipitation

du calcium/magnésium obtenue, soit 24 heures aprés.

le brassage doit alors se poursuivre encore 24heures

pour l'élimination de la chloramine.

 

 

produits anti-chlore et/ou anti-chloramine

 

 

 

 

D/ MESURES AVANT ET APRÉS TRAITEMENT :

 

seules les mesures de la composition de l'eau,

peuvent nous fournir la preuve formelle,

que le procédé a bien débarrassé l'eau

d'une partie des son calcium et de son magnésium.

 

les mesures effectuées seront:

 

-L'électroconductivité (EC) l'électroconductivité sur le WIKI Cannabique

-La dureté de l'eau (GH) la dureté de l'eau : source WikipédiA

-Le potentiel hydrogéne (PH) le ph sur le WIKI Cannabique

 

 

 

les mesures du test en photo nous donnes :

 

avant traitement :

 

- EC : 0.79

- GH : 31 eau trés trés dure(soit 550mg/l de CaCO3)

- PH : 7.60

 

Après traitement :

 

- EC : 0.42

- GH : 14 eau dure(soit 250mg/l de CaCO3)

- PH : 6.90

 

valeurs Calcium recommandées:

- mini > 100ppm

- souhaitée > 200ppm

- maxi > 500ppm

 

 

 

 

astuce : pour me faciliter le travail,

j'ai branché ma pompe de brassage sur un timer,

qui arrête automatiquement ma pompe,

pour que l'eau soit décantée à mon arrivée, :dejadehors:

 

E/ PARAMÈTRES ESSENTIELS :

 

certains paramètres sont à respecter Obligatoirement

Si l’on son veut que la réaction souhaitée se produise.

 

-emploi de ph down bloom (acide phosphorique)

obligatoire.

Le grow contient de l’acide nitrique et ne convient pas

à cet usage.

 

-ne pas descendre sous un PH de 6.4.

 

-le brassage est obligatoire, mais ne doit pas être

trop violent.

Les réservoirs cylindriques sont préconisés et la pompe

Doit être placée de manière à obtenir un effet centrifuge.

 

-l'élévation de la température favorise les précipitations

 

-les tensioactifs contenus dans les produits ménagers,

empêchent le précipité de calcium/magnésium recherché.

les tensioactifs:source WikipédiA

 

- les engrais et additifs divers, ne doivent être

ajoutés qu'après le traitement par précipitation.

 

F/ CONCLUSIONS :

 

sans rien changer dans les ingrédients habituels

de mon eau d'arrosage, simplement en brassant

celle-ci , additionnée d'acide phosphorique

pendant 24 heures minimum puis en laissant

reposer avant de filtrer,

j'ai réussi à :

 

- à diviser mon EC par 1.9 (de EC0.79 à EC 0.42),

- à débarrasser l'eau d'une partie importante

de son calcium/magnésium.

- à amener mon eau sur une plage de PH correcte

pour pouvoir y ajouter mes engrais.

 

au final cela ne m'aura rien coûté, juste un peu de travail.

 

 

 

3/ LA TOURBE :

 

1) comment ça marche:

 

 

La tourbe peut-être utilisée pour adoucir l'eau.

elle contient des acides humiques qui sont

des acides dits faibles.

en cédant leurs ions H+ et en captant des ions Ca2+/Mg2+

ils ont le pouvoir d'adoucir l'eau.

l' efficacité de la tourbe ne se fera sentir que sur les

eaux douces, le pouvoir tampon des eaux trop dure

retient fortement les ions Ca2+/Mg2+ et contrebalance

l'action des acides humiques.

 

l'efficacité de la tourbe est donc nulle

sur les eaux dures.

 

2) Méthode:

 

Attention: La tourbe utilisée doit être

exempte de fertilisants ou d'additifs

 

- il suffit de placer la tourbe dans une

chaussette en maille, que l'on placera

dans le bac contenant l'eau à adoucir.

on placera un bulleur, et on aèrera

le mélange au moins une à deux semaines.

astuce: pour que la tourbe coule,

il faut la faire bouillir au préalable

 

- la quantité de tourbe à incorporer à l'eau

est difficile à déterminer, la concentration

en acide humique étant différente d'une tourbe

à l'autre.

- je rappelle, que l'acide humique, est un acide

faible et que par conséquent, le pouvoir tampon

des eaux dures ne convient pas à cette technique.

 

 

 

4/ LES CARTOUCHES FILTRANTES :

 

1) Polyphosphates :

 

 

a0b77a.jpg

 

ils captent, par l'intermédiaire

d'une résine échangeuse d'ions + sels,

les ions calcium et magnésium et relâchent

en échange des ions sodium.

les cartouches filtrantes de ce type,

sont donc à proscrire, le sodium (sel de cuisine)

étant néfaste pour les plantes.

 

 

2) Charbon actif :

 

 

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71b226.jpg

fcaef.jpg

 

 

C'est un charbon rendu très poreux,

qui a la particularité d'absorber des particules

et des micro-organismes.

il retient le chlore, les pesticides, les colorants,

les insecticides, les résidus médicamenteux, ainsi

que les bactéries.

mais, il retient également le cuivre, le fer

et autres métaux.

la plupart des différents types de charbon actif,

rejettent des phosphates.

 

PDF sur le charbon actif.

 

 

 

5/ OSMOSEUR:

 

L'osmose inverse est le procédé par lequel l'eau passe

au travers d'une membrane ultra fine, semi-perméable.

Cette membrane n'est perméable qu'aux molécules

les plus fines, c'est à dire H2O.

Ce procédé naturel ne stocke pas les contaminant,

à l'inverse des filtres classiques.

Le procédé est dit "inverse" car il nécessite une pression

suffisante pour "forcer" l'eau pure à passer à travers

la membrane.

Ce procédé abouti à de très bons résultats,

car il élimine de 98% à 99% des particules solides dissoutes

et 100% des micro-organismes.

 

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53d262.gif

 

Un système de filtration par osmose inverse

a un coût initial assez élevé et peut nécessiter

l'intervention d'un plombier à votre domicile.

Autres désavantages et non des moindres, pour un litre

d'eau traitée, quatre à sept litres d'eau environ

sont rejetés à l'égout, car la membrane est "rincée"

en permanence.

 

pour éviter les carences en minéraux

l'utilisation d'un fertilisant complet et compatible

avec l'eau osmosée est obligatoire.

 

 

 

6/ TRAITEMENT IONIQUE OU PAR CHAMP MAGNÉTIQUE MOBILE :

 

La méthode consiste à transformer, par micro électrolyse

ou par un champ magnétique puissant, le tartre en aragonite.

ce système ne supprime en aucun cas le calcium/magnésium

mais l'empêche de se déposer et à des propriétés anti-tartre.

la méthode ne présente donc qu'un intérêt secondaire

dans notre cas, celui d'éviter les dépôts dans les canalisations.

attention, ces systèmes sont coûteux

et de simples aimants ne suffisent pas.

 

97f0e5.jpg

 

 

 

7/ MÉTHODE DE L'EAU BOUILLIE:

 

 

la dureté totale de l'eau se décompose en deux parties,

 

1/la dureté permanente :

elle représente la dureté résiduelle, après ébullition.

cette dureté résiduelle est liée à la présence simultanée

d'ions calcium/magnésium et d'ions chlorure

et/ou d'ions sulfate.

en effet, le sulfate ou le chlorure de calcium/magnésium

sont des sels très solubles même à chaud.

 

2/la dureté temporaire :

elle correspond à la présence d'ions hydrogénocarbonate

et d'ions calcium/magnésium.

en chauffant l'eau, les hydrogénâtes de calcium/magnésium

se décomposent suivant le bilan ci-dessous :

 

2HCO3- <--> CO3²- + CO2 + H2O

 

on produit donc de l'eau H2O, le dioxyde de carbone

s'évapore, reste les ions carbonates qui vont

précipiter avec le calcium/magnésium selon

le bilan ci-dessous :

 

Ca2+ + CO3+²- <---> CaCo3

Mg2+ + CO3+²- <---> MgCo3

 

-Conclusions: en élevant la température de l'eau,

celle-ci perd sa dureté temporaire,

et se retrouve ainsi en partie adoucie.

 

 

 

8/ LE DISTILLATEUR SOLAIRE:

 

 

Le système est composé d'un bac partiellement

rempli d'eau, et surmonté d'une vitre.

sous l'action du flux solaire, le liquide s'échauffe,

s'évapore, se condense sur la vitre, pour enfin être

récupéré dans un réceptacle.

 

acdbe4.gif

6c9b00.gif

 

il faut savoir que la production d'un tel système

est faible.

dans des conditions optimales, il est malgré tout

possible, d'obtenir 4 litres d'eau distillée/m² par jour.

et cela entièrement gratuitement.

 

liens sur les distillateurs solaires :

ici

et là

 

 

pour éviter les carences en minéraux

l'utilisation d'un fertilisant complet et compatible

avec l'eau douce est obligatoire.

 

 

9/ LE KATI ANI:

 

Ce procédé consiste à filtrer l'eau

par passage successif sur deux résines

échangeuses d'ions.

 

L'appareil se présente généralement sous la forme

de deux tubes transparents.

L'un des tubes contient une résine cationique(Kati)

et l'autre une résine anionique(Ani).

 

f01648.jpg

 

 

Au passage de l'eau, des anions et des cations minéraux

sont captés par les résines et celles-ci relâchent

des ions hydrogène (H+) oxhydryle (OH-).

 

il est nécessaire de régénérer les résines

périodiquement.

Pour cela, on les "rince"avec une solution

à base de lessive de soude pour le Ani

et d'acide chlorhydrique pour le Kati.

 

Il est nécessaire de laisser l'eau se reposer

et de la brasser quelques heures

avant son utilisation.

 

Ce procédé comporte l'avantage principal

de ne pas avoir de gaspillage d'eau

à l'utilisation.

Tout au plus quelques litres d'eau sont nécessaires

pour rincer les résines lors des régénérations.

 

 

..............................................................

 

Je tenais à remercier tous ceux qui

m'ont aidé dans cette tâche.

certains en orientant mes recherches,

d'autres en m'expliquant certains points techniques.

je voulais remercier tous les intervenants pour

les discussions intéressantes que la réalisation

de ce tuto à engendrées.

je cite dans le désordre :

 

maurice (forum chimie), charlie-chaplin, JB, LittleBig,

Sampalmeras, Ricco, Jahroïd, Alphonse.B....

merci à vous tous.

cordialement viudiv. :faq:

 

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bonsoir les weeders,

 

un pti ;-) pour ceux que ça intéresse,

je viens de terminer,

ça mérite bien un :dejadehors: et un p'ti :faq:

 

si cette proposition de tuto, peut vous être utile :lol:

 

++

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Well done !

 

Rien dire sinon que tu peux peut être préciser quelque part que le but est de précipiter Mg Ca cad dire transformer un truc soluble dans l'eau en caillou/depot au fond de la poubelle (je sais pas trop comment tourner précipite en langage simple).

 

Vive la chimie récréative icon_razz.gif

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yep littlebig,

 

3/ APPLICATION :

 

-le procédé consistera donc à transformer

les ions calcium et magnésium ,(soluble dans l'eau)

en phosphate de calcium et de magnésium,

(insoluble dans l'eau) et à éliminer, les boues

ainsi obtenues aprés décantation, par filtration.

 

c'est de ça que tu parlais, relis bien :dejadehors:

++

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Désolé j'ai un peu trop l'habitude de lire en travers....(et de ne pas tout voir)...

 

 

Fin bon je suis quand même super content d'avoir pu vous aidé un peu alors que ca fait 3 mois que je me suis (re)mis a m'intéresser au sujet après 15 ans de pause sur la culture (a l'époque je faisais de l'outdoor a l'arrache).

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Très intéressant! mais tu pourrais mesuré la dureté de l'eau "traité" stp, Dans les magasins d'aquariophilie i vendent des testeurs en gouttes très fiables pour mesurer la dureté totale GH d'un liquide à savoir le taux de carbonates et sulfates de calcium et de magnésium d'une eau.

Sa permettra aussi de valider incontestablement ton hypothèse.

Merci à toi

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salut,

 

Très intéressant! mais tu pourrais mesuré la dureté de l'eau "traité"

 

bonne idée, je vois pour me procurer ça,

et je donne les résultats dés que possible. :-P

++

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Ciao Vuidiv!!!!

 

 

Incroyable, hier soir j'étais entrain de penser justement à adoucir ma flotte, donc ni une ni deux surf sur le net prix d'un osmoseur 89€ bref pas donné!!!

Je viens de lire ton tutto, Nice mais alors very nice ta méthode que je ne connaissais point enfin comme disait mon vieux papa "elle avait 107 ans et elle ne savait pas tt..." :-P donc je pense que je vais m'y coller dérechef, d'ailleurs vu tes différentes compétences si tu en as d'autres comme cela n'hésite pas j'suis preneur et les autres aussi je pense...

a+ Amigo!!!

Olivier.

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Invité CharlieChaplin

c'est top viudiv bravo. :-)

 

l'excés de calcium' date='

exacerbe les carences en potassium, magnésium,

manganése et fer.[/quote']

 

je ne sais pas si les débutants pourront comprendre ca.

Peut etre pourrais tu rajouter en lien

La chaine nutritionelle by jahroide

 

 

Il a aussi le fait de partir sur une base 0 pour les concentration en calcium et magnésium qui permet de les "correler" pour obtenir la meilleure croissance:

 

2d37b4.jpg

La nutrition minerale du wiki cannabique

 

Une FAQ qui a toute son utilité et qui sera sans doute appliqué par beaucoup d'entre nous.

 

Merci viudiv

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salut,

 

merci charlot,

bien vu les pour liens, c'est rajouté.

 

je porte également votre attention sur le fait,

que la présence de tensioactif dans l'eau,

bloque en partie ce phénoméne.

ces produits sont présent dans nos lessives

et nettoyant ménager et empêche la formation

des dépots et donc de la réaction qui nous

intéresse.

il faudra donc, prendre soin, de nettoyer

et rincer parfaitement son contenant,

avant toute chose.

 

++

 

 

edit : je rajoute ce soir les mesures GH

de dureté de l'eau d'origine et une fois traitée.

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Salut viudiv,

 

j'ai trouvé ça.

 

Pour neutraliser le calcaire de l'eau, la meilleure solution est de faire bouillir cette eau. Vous pourrez l'utiliser dès qu'elle sera refroidie. Cela convient si on a une petite collection mais n'est guère envisageable si on a beaucoup d'arbres.

 

Une autre méthode est de laisser reposer l'eau une semaine au moins (!) dans un seau contenant une poignée de tourbe. La tourbe capte les minéraux en solution, elle fait baisser le pH tout en adoucissant l'eau, à l'inverse des acides qui font bien baisser le pH mais ne suppriment pas les minéraux. Il faut la renouveler fréquemment. Cette façon de procéder n'est évidemment guère jouable si vous possédez beaucoup d'arbres.

 

Vous pouvez également utiliser des adoucisseurs d'eau, présentés sous forme de cartouches se fixant sur le robinet.

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Invité CharlieChaplin

enlever le calcaire par ebulition de l'eau? J'essaye de me faire une idée mais je vois pas :/

 

La tourbe capte les minéraux en solution

 

Mais biensur ! Merci ricco.

On as parlé recemment dans un diagnotic de la CEC.

 

Ne risque t'elle pas (la tourbe) de larguer des truc dans l'eau?

 

Vous pouvez également utiliser des adoucisseurs d'eau, présentés sous forme de cartouches se fixant sur le robinet.

 

D'apres salutatis ces adoucisseur balance du sodium Na dans l'eau (pas bon pour nos plante)

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salut et merci ricco,

ça roule charlot ;-)

 

 

effectivement je crois que le tuto

est loin d'être terminé xD

 

j'ai effectivement trouvé d'autres méthodes,

dans des sites aquariophiles.

la méthode de l'eau bouillie,

la méthode par filtrage à travers la tourbe

que tu cites y sont.

dans mon cas certainement trop fastidieux, trop long

ou onéreux (eau bouillie),

il me faut trente litres/jours xD

mais je crois qu'elles viendront compléter le tuto

pour ceux qui ont de petit besoin, ou juste pour info.

 

je vous laisse j'ai du boulot. ;-)

 

ps : la tourbe je vais essayer avec un sac ouvert

en haut et en bas et un systéme de goutte à goutte,

pour que l'eau traverse lentement la tourbe,

et soit récupérer dans un bac en dessous.

l'eau bouillie, trop cher.

 

++

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Invité CharlieChaplin
ps : la tourbe je vais essayer avec un sac ouvert

en haut et en bas et un systéme de goutte à goutte,

pour que l'eau traverse lentement la tourbe,

et soit récupérer dans un bac en dessous.

l'eau bouillie, trop cher.

 

Tourbe => filtre a café => entonnoir

 

Peut etre que la tourbe a besoin de plus qu'un simple passage pour nettoyer l'eau... je ne sais pas.

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re,

 

Tourbe => filtre a café => entonnoir

 

je vais tester grandeur réel, avec un sac complet,

les gros hyper tassé, pour que l'eau traverse

vraiment lentement,

 

avec le test du filtre à café, je pense que l'eau

risque de passer trop vite.

mais on aurait une indication rapide.

++

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re,

 

Peut etre que la tourbe a besoin de plus qu'un simple passage pour nettoyer l'eau... je ne sais pas.

 

tu as raison charlot,

la tourbe pose plusieurs problémes,

et le premier est assez rédhibitoire.

pour jouer son rôle l'eau traitée à la tourbe

doit avoir un KH bas, et le KH étant

la teneur en carbonate et bicarbonate

de calcium et magnésium ça pose probléme.

il faut de plus mettre la tourbe dans un bac

avec l'eau, brasser et oxygéner environ 2 semaines

puis filtrer et laissé reposer.

c'est pourquoi on s'en sert principalement

pour baisser le ph des eaux peu dure

en aquariophilie.

 

ça m'a l'air bien contraignant,

de plus il est difficile de juger des doses

de tourbe utile.

 

++

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Invité
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