Jaunissement et nécrose

[Mr Biche]

Bonjour,

comme vous pouvez le voir ce sur ce JDC j'ai un problème avec mes plants. Les feuilles sont en mauvaise santé et elles jaunissent, brunissent et se dessèchent beaucoup. J'en suis à ma cinquième session avec ce matos et en orga et à chaque fois je me tape des feuilles jaunes en cours de cycle

J'ai envisagé la piste du pH, car je ne le controle pas du tout, sauf ces dernières semaines où je pensais que ça pouvait venir de là. Un membre du forum m'a donc conseillé de venir ici pour vous présenter le problème. Il pense à un surengraissage ou à un problème de lumière.

Pour info, voici les ingrédients de base du pack de Terralba, utilisé au 1er run :

Spoiler

50L de Terreau Horticole

100ml de Mélasse de canne bio + Verre doseur

50g Hydrolysat de Kelp

2kg de Lombricompost

500g de GuanoGali pour la croissance (guano de gallinacés pur)

250g de Cendres de Coques de Ricin floraison

250g de Guano de Vers de Farine

1kg de Basalte Volcanique

500g de Zéolithe

100g de Sel d'Epsom

et voici le rajout que j'ai effectué à la fin du 1er run pour lancer le second :

Spoiler

4 kg lombricompost

250g Guanogali en pellet

500g de Guano de vers de farine

250g de Cendre de coque de Ricin

250g de Luzerne Alfalfa en pellet + feuilles verte coupées du précédent run

1g Bacillus IT35 Amyloliquefaciens

20g Endomycorhizes RHIZOPHAGUS IRREGULARIS

1 litre de Mélasse noire BIO

25 L de terreau horticole en rajout

100g Sel d'Epsom

Les premiers symptomes sont apparus au bout de 31 jours de croissance. Voici l'évolution des feuilles :

Spoiler

Pour info, j'arrose avec de l'eau reposée 24/48h et de la mélasse (une càc dans 1L) à chaque fois comme l'indique Terralba.

Pour la lumière, j'essaie de garder une distance de 30cm minimum entre la led et la canopée. Distance qui variait souvent jusqu'à la fin du stretch de +/-10cm. J'ai dimé la lampe de cette façon :

Plantule : 25% (100-150 ppfd)

Croissance : 40/60% (300-500 ppfd)

Stretch : 75% (500-700 ppfd)

Flo : 100% (700-900 ppfd)

Fin de flo : 80% (600-700 ppfd)

Il me semble avoir vu ces paramètres sur un slide Botafarm ou un guide canna sur le net. Les valeurs PPFD sont de mon propre fait pour m'aider à corriger le tir entre la distance LED/tête et le dimmer. Valeurs trouvées sur le net en fonction de ma lampe et de mon espace de culture.

Voilà voilà, si vous avez des infos ou des questions n'hésitez pas !

Merci !

++

 

[Blawa]

Salut,

Je ne suis pas expert, mais 30 cm paraissent peu. Probable qu'avec les températures elles pompent trop de nutriments comme confirmé par la brulure des pointes.

Ou des carences car ton terreau a un PH qui ext trop monté à cause de ton eau.

Il faudrait que tu puisses tester le PH et attendre quelqu'un pour simuler la hauteur idéale.

Ton pote a certainement raison, c'est probablement un mélange des deux.

A plus.

 

[Green-CracK]

Re,

Je viens complèter ici la réponse car j'essaie de comprendre le souci et un truc me chiffonne.

-Tu a refait ton mix en gros en début de run, fait ta croissance avec se mélange (sans ajout de terre) ce qui nous envoi à C+50~ en pot de 11l (si oui ton sol devais déjà être bien saturé d'où tes blocage car en amandement le pot deviens très très vite trop petit et la vie galère) d'ailleurs si tu a vu la jack de mon run précédent tu a l'exemple typique du pot trop petit (chignonage) là ça a pas fait c+50 et la flo en 2,5l breff

A f+4 donc toujours en 11l:

Tu a donné le dernier thé et griffage de guano de vers donc il y a 4semaines sans autre ajout a part de la mélasse?

Si c'est le cas dans cette chronologie ,combiné à ta lampe trop proche + le stretch qui les a fait tout pomper, je dirai qu'elles sont peut être bien déjà affamé contrairement à se que je pensais. Je sais que dans ce type de culture (amandement solide) je griffe tout les 2 à 3 semaine en flo surtout en post stretch , si jamais le plagron vita race ou delta-9 aide énormément à prévenir et rattraper des carence.

Je procédais aussi ainsi pour des longue croissance pour être tranquille :

Mix de croissance et tu rempote tout les 2 à 3semaines environs avec des tailles diverse 0,5 /3l/7 ou 11l pour t'assurer que ce soit pas à l'étroit en général si c'est le cas ça jaunis .

Et lorsque tu lance le 12/12 tu switch sur le mix de floraison et pot le final: ~18l ce qui te redonnera de la terre riche et surtout de l'espace pour qu'elles continuent de croître au niveau racinaire pendant le stretch.

En gros l'idée est de redonner souvent une nouvelle terre donc de la bouffe et de l'espace grave a des rempotage progressif et successif jusqu'au passage en 12/12 bien-sûr en adaptant les pot à ton setup et type de culture.

Le problème avec les supersoil c'est que tu sais jamais réellement se qu'il reste de dispo dans les pot donc c'est un peu à l'oeil et au feeling dans certains cas.

++

 

[jeanfrancois]

pouet !!

pointes brulées et tache blanche de brulure sur les extremités de pâle (glandes à sels),

ça me fait penser à trop de K.

Feuilles un peu brillante, excès de N.

Sol trois fois trop riche pour moi.

Si pb de pH ça peut etre dû au magnesium et phosphore d'après les dosages.

Je dirai de rincer ou rempoter dans du sol pauvre.

Pas entièrement ta faute, la canicule passée était rude pour bien des racines.

Prochain run divise par trois les amendements et pas besoin la cendre.

A+

 

[Mr Biche]

Salut !

merci pour vos messages.

@Green-CracK tu dis que mon sol était trop saturé, mais j'ai pourtant respecter les instructions de Terralba concernant le renouvellement du terreau.

je dirai qu'elles sont peut être bien déjà affamé

Donc pas assez d'amendement à la fin du stretch ? J'aurais dû rajouter ? Jeanfrancois en dessous dit que le sol était trop riche. Je ne comprends plus rien

OK je note pour le rempotage. La prochaine, je comptais partir sur deux plantes donc je pourrais tester les 18L si ils passent dans la box J'aime bien l'idée de rempoter avec les nutriments exprès pour la flo avant le stretch. Je vais tester ça !!

Merci @jeanfrancois, je vais commencer par rincer dès maintenant et finir la session à l'eau clair avec un deux arrosages mélasse. Pour le prochain run, tu dis que la cendre de ricin n'est pas utile ?

Pour résumer :

1. Lumière trop intense et peut-être trop proche de la canopée. (relever la led)

2. pH de l'eau trop élevé (le tester en sortie de pot)

3. Problème de nutriments. (là c'est plus compliqué à dire..)

Pour le restant de cette session, je vais déjà rectifier les deux premiers points, mais pour le troisième...

++

 

[Green-CracK]

Plop,

J'allais répondre sur ton jdc mais ça bug donc je réponds ici

Effectivement ont est partis sur beaucoup de pistes,reste peut être sur un sur en graissage. Le problème comme je disais c'est que la ont a pas trop d'idée de ce qu'il reste ou pas dans tes pot de disponible.

Effectivement je connais pas le ricin mais rien que le guano de ver de farine et la mélasse suffisent presque à eux seul pour assurer une belle flo.

@LveR wah trop cool ton graphique et c'est très intéressant concernant le pouvoir tampon.

Mais bon celà prend il en compte la vie du sol ainsi que les amandement qui a elle même joue sur le cec du sol?

Dans tous les cas il y a des chance que le ph freine l'assimilation (ou pas) honnêtement par exp en coco + amandement j'ai déjà dû lessiver des pot de 7l avec + de 30l de flotte avant de voir mon ph descendre car montais aussi à 8 et finalement au bout de quelques heure il revenait toujours à cette valeur donc il y a énormément de pouvoir tampons faut pas croire.

Alors qu'en 3l la oui c'est beaucoup plus simple de le modifier.

Bien-vu pour le sel d'Epsom qui pourrait aussi augmenter le ph du sol mais en principe si les dosages sont respectées il y a pas de raison.

Comme je disais peut être switch sur la mont rocou ou 50% d'eau Osmose (ou bidon de déminéralisée).

Pour resumer yes test déjà de rectifier ces points voir si ça va mieux les jours à venir mais comme tu le constate les supersoil c'est top mais parfois un peu délicat à gérer quand ça fait des siennes.

A bientôt.

 

[LveR]

Mais bon celà prend il en compte la vie du sol

Tres bonne remarque, voilà un modèle bien plus complet., j'ai rajouter Ec, T*, activité microbienne, drainage, degazage racines etc

Je peux te communiquer le lien de ce modele Claude Anthropic en MP mais le plus simple est de le faire soi-même en fonction de son propre intérêt.

("pouvoir tampon pH terreau. Ph sol 6. Eau arrosage ph 8. Taille pot 10l. Generer un modèle modifiable du ph du sol apres arrosage ")

 

[Green-CracK]

Re,

Ah ok tu fait ça avec Claude code?

J'ai découvert ça il y a peut mais j'avais pas pensé à adapter ça en fonction pour le grow

++

 

[LveR]

Re,

Ah ok tu fait ça avec Claude code?

J'ai découvert ça il y a peut mais j'avais pas pensé à adapter ça en fonction pour le grow

++

Claude tout cours

 

[Green-CracK]

Re,

Ah d'accord.

Par contre je regarde un peu tes calcul mais c'est peut être erroné dans le sens où en terre ou coco avec une cible à 6 jusqu'ici tout vas bien ou pas.

En terre normal c'est plutôt 6,5 et 6 en coco pour une culture classique et 5,8 en dwc.

Hors à la base le ph sert à rendre assimilable les nutriments MINERAL.

En organique comme ici c'est ta microvie qui va manger les partie des engrais pour les libérer et les rendre accessible à la plante bien-sûr dans une plage idéale de travail de 6,2 à 7 car l'organique préfère un milieu neutre (7).

S'il monte au dessus la c'est la flotte qui tire tout cela vers le haut a cause des carbonnates donc ont sort de la plage de 7maxi

A partir de là Il y a aussi la plante qui adapté sont ph au niveau de ses racines elle même suivant ses besoins dans le sol donc pour vulgariser des zone où les ph est pas le même que dans le sol global.

C'est exactement pour cela qui a des gamme mineral ph perfect par ex car tellement les engrais sont déjà chelaté il seront toujours accessible sans avoir à passer par une plage de ph pour les rendre accessible.

Et encore certains grower ici tournais en hydro minéral en poudre sans gestion et sans le moindre problème d'assimilation (par certain run de @Stranglethorns il me semble).

Pour faire simple l'eau fou la merde si trop dure mais y'a pas vraiment de ph parfait en organique entre la coco ou terre ,les amandement et l'eau ont va peut vite se caller dans diverse plages d'office.

Par ex avec certaine coco j'était facilement autour de 6 tandis que d'autre était plutôt tamponné à 6,5 donc déjà en partant de la ca a déjà un impact aussi.

C'est tellement complexe,dans un de mes jdc j'avais mis des études qui comparais deux champ agricole côté à côte, un pH ajuster et l'autre sans aucunes gestion il me semble et au finale c'était kif kif. Si je la retrouve je te partagerai ça.

Edit mon 1er tes +- louper en bioponie avec ph entre 7 et 8 a partir de la page 19:

Finalement le run d'après c'était bien passé en recyculation ,puis enfin en petit pot genre 3l avec l'eau j'ai réussi a retrouver un truc stable car le ph se module plus facilement mais j'y ai pas vu de différence entre un run ph ajusté et sans même en hydro

++

 

[LveR]

Par contre je regarde un peu tes calcul mais c'est peut être erroné dans le sens où en terre ou coco avec une cible à 6 jusqu'ici tout vas bien ou pas.

T'as un slider pour choisir chacun des paramètres que tu souhaites atteindre

 

[Green-CracK]

T'as un slider pour choisir chacun des paramètres que tu souhaites atteindre

Re,

Ah ouai c'est pointu alors.

Décidément Ont arrête pas le progrès

++

 

[Heka]

bonsoir tous !

je rejoins jeanfrancois, pour moi il s'agit d'un sur engraissage, ton mix est gravement surchargé. (a la fois surdosé, plein de doublon et de trucs inutile ...)

arrête la mélasse également, c'est blinder de K ...

puis il y a pas d'intérêt a excité la vie bactérien pendant la cro par exemple c'est contre productif globalement.

un mix ce n'est pas un gloubiboulga, c'est pas parce que tu y met plein de trucs que ça marche mieux (au contraire)

ce passe un grand nombre d’interaction dans ton sol, plus tu y met des choses plus ces interactions deviennent complexe et susceptible de crée un "équilibre" défavorable a la plante.

si le canna a besoin d'acceder aux bonnes choses au bon moment, il n'a pas pour autant de gros besoins ...

@+

 

[LveR]

il n'a pas pour autant de gros besoins ..

Salut,

Je te rejoins completement la dessus, et avec l'âge, K.I.S.S. (Keep It Simple, Stupid) est de plus en plus mon Mantra, et pas que pour la culture de la Ganja

"Le plus est l'ennemi du mieux " LveR

Décidément Ont arrête pas le progrès

Je suis Sysadmin/Netadmin et Webmaster diplômé, diplômes obtenus en 1999 et 2000, quand je vois ce que te fait l'AI en 10 secondes, ç'est effrayant - C'est déjà un métier qui t'oblige à une veille technologique permanente, mais là arrive un moment où je peux plus suivre ... Vivement la retraite