[Résolu]insecte ou maladie ?

[oced]

Variété(s): karibena de chez kannabia

Age de la plante: Cro:60jours / Flo:31jours

Date d'apparition du problème: 24/01/2015

Partie(s) atteinte(s): Jeunes feuilles du haut,Jeunes feuilles du bas,Vieilles feuilles du haut,Vieilles feuilles du bas

Évolution du problème et de la plante: Les vielles feuilles sechent, les plus jeunes du haut commencent a se decolorer, celles de l'interieur se recourbent sur les cotes, vers le bas elles meurent. J'en ai rammasse des petites mortes toutes noires et fripees que j'avais pas vu. A certains endroits des taches marrons commencent a venir sur les bords et les cotes commencent a secher, les pointes se recourbent.

Dimension de l'espace: L 1.40cm x l 65cm x h 1.90cm

Type d'espace de culture: En Box

Type de lampe: Hps

Puissance en Watt: 600 Watts

Cooltube: Oui

Cycle lumineux: 12/12

Distance entre lampe et plante (en cm): 60 Cm

Température: : 20 c / -: 16 c

Hygrométrie: : 70% / -: 40%

Type d'extraction utilisée: Type ovni (Rvk etc) / Torin

Puissance de l'extraction: 450 M3h

Cycle d'extraction: 24/24 depuis. 12/12 AV

Brassage utilisé: Brasseur d'air

Cycle de brassage: 24/24 depuis

Type de système : FLO GRO 510

Votre substrat: Bille d'argile

Tamponnage du substrat: Oui

Taille de la soupe en litres: 30/semaine

Engrais ou additifs: (house & garden)

Aqua F A&B

Multizen

PK boost

Bud XL

Sugar Babe depuis peu mais apres le prob.

Valeur Ph +/-: : 6.1 / -: 5.7

Valeur Ec +/-: : 1.85mS / -: 1.40mS

Température de la soupe: : 20 c / -: 18 c

Fréquence d'arrosage: 15mn/2h

Rappel:

Bonjour, je vous explique mon problème,

ça a commencé sur quelques vieilles feuilles, elles devenaient granuleuses et se décolorées puis elles ont commencé à sécher puis ensuite les petites feuilles de l'intérieur se sont recourbées sur les bords, j'avais remarqué des petits points blancs comme des pellicules de cheveux. Je n'ai pas de microscope pour voir si ça bouge.

j'ai remarqué que derriere les grosses feuilles dans les tiges il y avait des petits point noirs tout le long mais pas en relief. Du coup j'ai traité la plante avec de l'huile de colza il y a 7 jours, ça n'a rien fait et ça a meme empiré.

Hormis cela auparavant j'avais eu lors de la croissance de la moisissure sur les billes d'argiles et de l'algue verte dut à une mauvaise circulation de l'air car je coupais l'extracteur à chaque période de nuit et je ne ventilais pas non plus.

J'ai réglé ce probleme qui n'avait pas touché la plante mais juste les billes en traitant avec de l'eau oxigénée et en mettant l'extracteur 24/24.

J'avais aussi remarqué que depuis le début de la flo l'hygrométrie en période de lumière chutait jusqu'à 30 et en nuit elle grimpait à 70, j'ai donc placé un brasseur d'air 24/24 avec un brumisateur qui se coupe a 60%.

Autre info, mon placard est en bois et recouvert d'une bache mylar, j'ai toujours respecté le tableau house & garden. Après avoir mis en spray l'huile de colza, les feuilles étaient vernies, je l'ai fait au début de la periode de nuit il y a maintenant une semaine. (naturen eradigun, insecticide végétal) Voici des photos :



















Au début j'ai cru que ça pouvait etre des araignées rouges mais j'en vois pas à l'oeil nu, ensuite j'ai pensé aux thrips qui auraient pu aussi transmetre un virus car ça commence à ne pas etre joli et il y a une tache noire sur le tronc et des petites taches noires derrière les grosses feuilles dans les tiges, les branches des grosses feuilles cassent facilement. J'ai aussi un doute sur les tarsonèmes...

Je vous remercie de l'aide que vous pourriez m'apporter.

 

[Supuesto]

Yeap,

Je suis pas expert en maladie & insectes mais à première vue j'aurai dit une invasion de thrips...

Les décolorations blanches de leurs repas et les petits points noires leur digestion...

J'avais eu une invasion de thrips sur une vieille cession mais on les voyait bien voler à l'oeil nu ou se glutiner sur les feuilles...

L'hiver c'est quand même plus rare d'en choper et les thrips ne causent pas les dégâts qui sont présents au bout de tes feuilles.

Prends un pied en début d'après midi à la lumière du jour et regarde bien... Tu pourras écarter des hypothèses.

A+

 

[oced]

Merci d'avoir jeté un oeil Supuesto,

je l'ai sorti la semaine derniere et j'ai tout desinfecté puis je n'ai rien vu a l'oeil nu, à part des petites pélicules...

Je pense plutot aux tarsonèmes...

Est il encore temps de soigner au fongecid ? Les bud sortent à peine, mais quel produit choisir ?

Dois-je pulvériser de l'eau (robinet?) pour enlever le reste de colza ? Ou retenter un coup de colza...

Merci

 

[taff-taff]

Salut,

Il est plus agréable, mais surtout plus efficace de poster des images faites en lumière naturelle, ou avec une balance des blancs faite pour compenser l'effet jaune de la HPS.

Pour ce qui concerne les symptômes initiaux :

Vieilles feuilles qui sèchent et petites feuilles qui se recourbent sur les bords : ça pourrait être lié à tes variations d'hygrométrie. Sous 600W, les évolutions peuvent être rapides. D'autre part, la vue d'ensemble me laisse supposer des feuilles très vertes et brillantes vu les différences de clair/foncé (Imaginer les couleurs sur une base noir et jaune, c'est nawak, non, d'autant que c'est peut-être juste un reflet?), avec des feuilles plus jeunes dont les limbes sont cramés sur le tiers extérieur : peut-être un excès de PK, en tout cas, tu flirtes avec le surengraissage depuis un bout de temps vu les feuilles fripées.

Les craquelures sur les feuilles, j'y verrais bien un effet de l'huile de colza (Remarque bien, que je ne parle pas d'expérience car je n'ai jamais essayé l'huile de colza en pulvérisation. Celle de neem marche plutôt bien comme insecticide préventif, alors je garde l'autre pour la salade )

Quand aux points ou taches noirs, ben ce serait plus simple avec une image en gros plan.

Par contre, les tarsonèmes en billes d'argile, j'ai des doutes. On en voit plus souvent en terre

A+

 

[oced]

Salut taff-taff,

les feuilles sont brillantes à cause du colza, mais la ou ça m'inquiete c'est les petits trous blancs sur les vielles feuilles, pour ce qui est du pk, je sors de la semaine 4 ou j'ai mis 0.5ml par litre et la j'en suis à 1ml par litre.

Demain je vais sortir la plante est la prendre en photo pour avoir de meilleur vu.

Merci à toi.

 

[SittingBud]

Salut,

Attention à la qualité de ton eau, surtout au calcaire. Je pencherais pour un bug niveau hygrométrie / ventilation suite à tes modifications. Aussi, il me semble avoir lus qu'il ne falait pas diriger le ventilo directement sur la plante

Les araignée rouges sont vraiment minuscules, il faut regarder de très près.

Si tu constate une sorte de poudre blanche sur les feuilles, c'est de l'odium. De la pouriture marron, du mildiou.

Je ne connais pas bien la culture en placard, mes remarques sont à prendre avec des pincettes... à confirmer ou infirmer... mais si ca peu donner un début de piste.

++

 

[oced]

Ok merci SittingBud, il est vrai que mon eau est assé calcaire.

J'ai pris de nouvelle photo et j'ai découvert quelque chose, "Fusariose"?? en tout cas le soir la température du placard chute à 15 et l'hygro s’élève a +70%.

Je ne pense plus aux insecte car les petites poussières que je trouve parfois me fonts penser à des petits copeaux de bois du placard...

En tout cas l'huile de colza n'a pas fait du bien aux feuilles avec la lumière car les petites du haut n'étaient pas comme ça avant l’application et il n'y avait pas de taches marrons.

Je vous laisse jeter un œil aux photos:

 

[oced]

Est ce que quelqu'un a une idée ? Je suis sur que c'est le fusarium, je vais essayé de ramener un fongicide a base de benomyl, mais qu'en est il pour la santé ? Je suis à 32 jour de Flo...

 

[SittingBud]

yop,

Si ton eau est très calcaire ça peu poser problèmes sur la duré, surtout si tu l'utilise avec ton brumisateur.
Ca sent le champi tout ça, en attendant que quelqu'un t'explique le problème, baisse l'hygrométrie et essaye d'aérer le milieu du plant. En générale les feuilles se recourbent à cause de la sècheresse, il y a peut etre un souci au niveau de l'aération de ton instalation.
Les carences (autres pistes)

++

 

[oced]

Oui j'ai enlevé le brumi et mis sur vitesse 3 le brasseur d'air, dès que je peux ouvrir le placard, je vais mettre un ventilo vers les billes et je vais réduire l'arosage de nuit. Merci à toi.

 

[oced]

Je n'ai rien trouvé contre le fusariose mais j'ai trouvé ceci:





Je ne c'est pas si je dois test ou non, quand dite vous ?

(composition: Fosétyl-AL 80%)

 

[taff-taff]

Salut,

Pour vérifier ton hypothèse de fusariose avant d'envoyer du bénomyl (Je doute qu'il s'agisse de fusarium, pour ma part, mais tu as les plantes sous le nez), il faut que tu prennes une des branches dont les feuilles te semblent particulièrement affectées, et tu la coupes dans le sens de la longueur. Si la pulpe à l'intérieur de la branche est bien blanche, tu l'auras coupée pour rien, et je crains, ou plutôt j'espère pour toi que ce sera le cas.

Plus sérieusement, commence par régler les problèmes de surengraissage en azote (Tu dois approcher de la fin du stretch, donc passe à 100% sur de l'engrais de flo (Phosphore et Potassium, seulement 5à10% de N) et reviens à des EC plus faibles, je dirais de 30% inférieures à ce que tu avais jusqu'alors.

Au fait, tu es sûr de l'étalonnage de ton testeur? Parce que 1,2 pour des plants aussi chargés me semble peu

Et surtout fais rapidement un petit ménage. Ta plante a plein de feuilles saines, alors n'hésite pas à sacrifier celles qui sont fortement nécrosées (Celle avec les bords noirs me semble particulièrement candidate au cut). Tu peux aussi les ciseler pour enlever juste la matière morte, par exemple une pointe brûlée sur une feuille saine par ailleurs

Concernant l'utilisation de systémiques en flo, c'est ta décision. Moi, j'évite, même si je n'hésite pas à recourir à la chimie en croissance et je reste sceptique sur les temps de rémanence annoncés.

Pour revenir sur les causes plutôt que sur les effets, as-tu des idées pour limiter les variations d'hygrométrie?

Bon courage

 

[toto35]

Salut,J

Je plussoie taff-taff.

Tu peux aussi virer toutes les branches et têtes qui ne donneront rien et qui sont cachés par la canopée. Tu peux palisser un peu en tirant les branches vers l'extérieur, ça va aérer le tout et limiter l'hygro.

Stoppes ton engrais de croissance, ta plante est bien assez verte pour finir sa vie tranquillement.

Et pour le fongicide, perso, je prendrai pas le risque. Du systémique à mi flo, ça craint^^ Surtout que moi non plus, je ne suis pas convaincu pour le fusarium (pas de dépérissement d'une parties de la plante).

Bon courage,

++

 

[oced]

Merci les gars de vos conseils,

J'ai coupé les pointes et certaines feuilles et les grosses qui étaient sèches et en train de sécher,

j'ai commencé à palisser mais c'est pas fini je reprendrai ça à la prochaine lumière..

Pour ce qui est de mon EC quand je dis par exemple : 1.74 c'est 2.27 soustré de 0.53 de mon eau.

Après j'ai pas recalibré mais il y a peut etre une difference de 0.1

Pour les engrais je suis dans la semaine 5 de la partie flo du tableau, et vendredi qui arrive je passe à la semaine 6, ou je stopperai le pk boost et je remplace par le shooting powder.



Au niveau pk boost j'en mettais moins que ce qu'il dise et le reste je mettais normal.

Et à la semaine 4 j'ai commencé à mettre aussi 1ml par litre de Sugar babe (normalement c'est 2).

Je ne mets plus de brumi car l'eau est très calcaire. Tout a commencé quand j'ai placé le brumi je crois, il y a 2 semaine et demi, ça n'à fait que augmenté l'hygro, pas bon avec le froid...

Apres le label kannabia dit que cette variété est tres gourmande en engrais aussi.. (à voir)



En tout cas merci les gars, car j'étais parti pour mettre du produit... La on va voir ce que ça va donner.

Je sais pas si vous connaissez house & garden, si vous avez un conseil la dessu...

MERCI

(je pense aussi qui la 600w et l'huile de colza qui était bien grasse à fait c'est tache car celles du dessous n'en ont pas)

 

[taff-taff]

Salut Oced,

La discussion de la prise en compte ou non de l'EC de l'eau va-t'elle connaître une relance inattendue? Ou même, qui sait, un rebondissement qui n'aurait été évoqué que 23 fois risque-t-il de déchirer l'azur tranquille de notre communauté cannabique?

L'avenir le dira peut-être (Et si on lui met la main dans l'étau et les pieds dans la cheminée, c'est sûr, il va parler)

Ce qui est sûr aussi, c'est qu'à 2,3, tu as une charge très importante. Evite pour tes prochaines croissances de dépasser 2,0 en EC mesurée (y compris celle de l'eau). Pour ma part, je préfère des valeurs autour de 1,6-1,8 voire 1,4 après la fin du stretch, et je n'ai pas l'impression de les affamer.

La clef, c'est de te fier à l'évolution de l'EC au fil de la consommation de la soupe. J'ai la flemme de chercher dans quel guide exactement tu le trouveras, mais cherche dans guides puis en hydro. Tu devrais trouver. Et sinon en section coco (Probablement appliqué au Drain to Waste, mais le principe de correction est le même en recirculation.

Bonne fin de session

 

[SittingBud]

Yop

En effet ton eau de base doit être très dure vus qu'elle est calcaire. J'ai lus un guide qui expliquait plusieurs manière de la traiter. L'eau distilée coute +/- 1 euro les 5 littres. Utile pour dilluer. Le jus de citron dissous le calcaire, mais je ne connais plus les dosages.

Dans la section diagnotique résolus j'ai vus des problèmes qui ressemblaient beaucoup au tiens.

Un surrengraissage est plus difficile à géré qu'un sous engraissage.

Sur tes billes d'argile on voit des traces blanches, peut-etre que les rincer ferait baisser ton EC

Il existe des granulés en gélatine (hydrophuge) qui retiennent une bonne partie de l'humidité, taff taff en parle dans son premier JDC, j'ai aussi croisé cette technique dans la section guide

++

 

[jérôme]

Bonjour les Weedeux...

Tu vas un peu vite à balancer les prods au moindre petit pet sur une feuille je trouve...

Et +1 pour Taff-taff... Moi j'suis débutant en hydro, mais j'comprend pas qu'on suive un tableau, sans s'occuper de ce qu'absorbent les plantes! Moi j'augmente pas l'EC quand le tableau dit de l'augmenter... Je l'augmente si ça baisse dans le bac, sinon pas la peine, on va au devant d'ennuis....

Et le pk en 4ème semaine, pour moi c'est trop tôt. Surtout si on démarre le compteur au début du 12/12!!

A plus les cultivateurs!!

 

[oced]

Salut et merci a vous tous pour vos conseils et solutions,

je vais baisser la dose en engrais au niveau de l'aqua-F A&B et aussi peut etre passer carément a l'eau distilé ou du moin une partie.

Pour le PK je c'est pas si je continu ou si je retarde la chose, les buds on l'aires d'avancer.

Sinon j'ai une quéstion, je possède un apareil qui absorbe l'humidité dans un reservoire (déshumidificateur) puis-je le metre dans le placard en periode de nuit ? Ne va t'il pas absorbé la soupe aussi ?

Pour l'erreur d'avoir mi de l'huile de colza, c'est qu' avant d'etre venu vous voir, j'ai fais des recherches et au début les simptomes ressemblés à celles des araignées ces petits points blancs en forme de piqure sur les grosses feuilles et j'ai voulu agir en vitesse et pour le prod j'ai préféré voir avec vous, d'ailleur je me le suis fais remboursser hier.

J'aurais aimé commencé un jdc ici mais depuis quelques temps je me méfi d'internet..

 

[oced]

Après une petite recherche j'ai vu que c'était bon pour le déshumidificateur, je l'ai mis en place sur 12h de nuit et prochain coup je gère l'EC, la nuit m'a gagnée...

 

[SittingBud]

Salut,

l'eau distillée ne contient aucun des précieux oligo élément dont ta plante a besoin au niveau des racines et du feuillage.

Une plante dont les feuilles sont trop dorlotées dévelopera moins de racines. Equilibre.

Le déshumidificateur n'absorbera que l'humidité ambiante. Mais ce n'est qu'une sollution alternative. Ton delta d'hygro (différence entre le jour et la nuit) est annormale. Je suppose que tu as vérifié l'isolation.

Tu pourras encore renforcer le pallissage pour améliorer le flux d'aire au centre de ta plante qui a l'aire très dense.

Attention si tu as mis la dose d'huile de colza, les matières grasses empèchent les racines de fonctionner correctement

Have a good flow

@+