[Résolu]apex bizarre suite à un sur-engraissage

[pekah]

Fiche Diagnostic -

- Variété: Papaya et Pure Power plant

- Age: CR+28 Flo+10

- Partie atteinte: Apex et jeunes feuilles

- Date d'apparition du problème: il y'a 4 jours Flo+ 5

- Evolution du problème et de la plante: j'ai du mal à savoir si mes plantes se portent mieux

Indoor (en placard):

- Surface et hauteur de l'espace: 1m² sous 2m de haut

- Lampe utilisée: Mg 300W spetre Flo

- Distance lampe/plante: entre 10 et 20 cm pour les plus petites

- Cool tubée ou non: non

- Cycle lumineux: 12/12

- Température: 25/29

- Hygrométrie: 60/77

- Extraction utilisée: 220 m3/h

- Ventilation utilisée: 1 ventilateur 15cm (et j'ai supprimé le brasseur d'air pour cause de d'évapotranspiration excessive)

- Cycle d'extraction et de ventilation: Extraction "ON" pendant le cycle de lumière/ de nuit et cycle de nuit 15min "ON" et 30 Min "OFF" ; ventilation OFF la nuit et 15min "ON" et 15min "OFF" de jour

3 pots en arrosage manuel
Terre

- Indiquez le substrat utilisé: COCO mix Premim

- Taille des pots: 18L

- Engrais/additifs utilisés avec leur dilution et la fréquence d'arrosage engraissé : Plagron Hydro A/B 1ml/1L / rhizotonic 4ml/L(Croissance) 2ml/L (Stretch)/ Plagron Pure zym 1ml/L 1 fois par semaine en rincage. 1 fois boost de canna au passage 12/12 2ml/L je pense que j'aurait du attendre la fin du stretch pour le boost

- Fréquence d'arrosage et quantité approximative: 2Litres par pots/ tous les 2,3 jours 1 arrosage sur deux avec engrais et rinçage a l'eau claire ou avec enzymes.

En Hydro
2 pots en hydro: 15L
- Type de système hydroponique: AutoPot système hydro "ouvert"

- Préparation préliminaire ou non du substrat: non

- Fréquence d'arrosage ou d'aspersion: le système aquavalve arrose dès que les plants demande

- PH de la solution et stabilité ou non: je ne corrige pas le Ph

- Engrais et additif utilisés: Plagron Hydro A/B ; Canna Rhizotinic; Plagron pure zyme 1fois par semaine en rinçage du subtrat, Canna Boost 1er jour de croissaance

- Valeurs et variations de l'ec: je ne mesure/corrige pas l'Ec

- Température du bouillon: tempérture ambiante 25°c

Pour informations j'ai constaté que mes plants avaient été surengraissé en début de Flo j'avais la pointe des jeunes feuilles cramé et la pointe des jeunes gourmand un peut cramé. aussitôt j'ai commencé un rinçage à l'eau claire depuis 9 jours. 2 arrosage un premier a l'eau claire 20L/pot, deuxième rinçage 6 jours plus tard eau minérale Ph 6.8 + enzyme 4L/pot.

Flo+1: début d'apparition du premier problème de surengraisssage:

le gourmand le plus atteint: sur 2 ou 3 les autres se portent bien



quelques feuilles un peu séchées sur le bout léger "à priori"



début du rinçage aussitôt

FLO+4:

gourmand pointe un peu brulée



un apex:



pour finir à ce jour: mes apex font la gueule, alors que les gourmand ont l'air de se porté pas trop mal, avec moins de signe de brûlure pourtant:









pour finir photo de famille:



je continue encore le rinçage je pense pendant 4/5 jour a moins que de nouvelles belles feuilles apparaissent (ça serait trop beau)...

merci d'avance pour vos réponses

amicalement

Pekah!

Mon JDC est dispo également. peace!

 

[Dad]

Yep.

Déjà, tu devrais laisser tourner ton extra en permanence au moins pendant le "jour".

Ensuite, je ne suis pas spécialiste en hydro mais il me semble que mesurer le pH et l'EC est nécessaire, voire indispensable. Là, on dirait un sur-engraissage.

Tu arroses un peu trop souvent (mais à peine en fait...)

Après, je n'en sais pas plus, là comme ça... Bon grow

++

 

[taff-taff]

Salut,

+1 Dad, s'affranchir de la mesure EC et pH en hydro, surtout avec des ajouts d'enzymes, c'est dangereux, ... ou sportif, si on considère que la prise de risque inutile relève du défi.

Pour les conséquences du surengraissage, il faut attendre les nouvelles pousses. Une plante mettant 10j à 15j pour s'en remettre, arme-toi de patience.

Bonne continuation

 

[pekah]

Yep.

Déjà, tu devrais laisser tourner ton extra en permanence au moins pendant le "jour".

Ensuite, je ne suis pas spécialiste en hydro mais il me semble que mesurer le pH et l'EC est nécessaire, voire indispensable. Là, on dirait un sur-engraissage.

Tu arroses un peu trop souvent (mais à peine en fait...)

Après, je n'en sais pas plus, là comme ça... Bon grow

merci pour ta réponse, Mon extra tourne bien nonstop le "jour" et 15min toutes les 30 min la nuit. je me suis douté que j'avais un problème au niveau de mon extra. donc j'ai investi dans un plus gros model 380m3/h, et également dans un phmetre et PH down j'ai réajusté le PH de ma solution de rinçage a 6. je patiente toujours. dès que mon sol est sec sur le dessus je pense reprendre l'arrosage avec engrais moitié moins en dosage. et effectivement je laisse un peu plus plus souffrir les petites avant de ré-arroser et le substrat prend beaucoup de temps à sécher 5/6 jours minimum. donc oui mon avis j'arrosais un peu trop. c'est qu'il y a des yeux d'expert ici!!!

Salut,

+1 Dad, s'affranchir de la mesure EC et pH en hydro, surtout avec des ajouts d'enzymes, c'est dangereux, ... ou sportif, si on considère que la prise de risque inutile relève du défi.

Pour les conséquences du surengraissage, il faut attendre les nouvelles pousses. Une plante mettant 10j à 15j pour s'en remettre, arme-toi de patience.

Bonne continuation

salut taff taff, merci pour ta réponse, effectivement je patiente, j'en suis à mon 11eme jour de rincage. je patiente encore un peu, des nouvelles pousses pointent leur nez, elles ne sont pas très jolies, mais j'ai l'impression que les suivantes seront un peu mieux.....j'espère. tu pense qu'il faut que j'attende de nouvelles belles feuilles avant de reprendre l'engraissage?

en image ca sera plus simple:







dans le doute que mes apex soient vraiment très atteint j'ai palisser une PPP pour que les beaux gourmands puissent en profiter et je les trouve en forme:



mais j'espère vraiment que les apex vont reprendre du poil de la bête!!

peace!!

 

[pekah]

Salut à tous,

Suite à mon problème je continu de patienter, et les dernières feuilles ne sont pas jojo du tout, j'ai 2 plants qui ont vraiment ralenti leur croissance au niveau de l'apex, et ce sont les branches secondaires qui le développent le plus j'ai fait d'ailleurs un petit palissage pour que les gourmands en profitent. et sur les 3 autres je vois les prochaine feuilles qui m'ont l'air moins atrophiée que les précédentes j'ai d'ailleurs repris l'arrosage avec engrais à petite dose suite au rincage pendant 11 jours en ca a recommencer à pousser. voici les apex de chacun dites moi ce que vous en pensez. merci:

papaya1



PPP1



PPP2



PAPAYA2



PPP3



Su vous avez des conseil pour la suite je suis preneur.

j'attend la fin du pseudo stretch pour commencer le boost et petit plaisir du soir dans tout ca j'ai vu les premiers pistils sur la PPP1, ca rassure un petit peu.

a+

 

[taff-taff]

Salut,

Il faut leur donner à manger : avec l'induction florale, le métabolisme va bondir, et les plantes vont avoir faim. Ce serait dommage de passer direct de surengraissage à carence post-stretch.

Ne t'attache donc plus à l'aspect des seuls apex malades, cale-toi sur la plante entière pour l'engraissage, ou mieux, achète un testeur d'EC pour gérer autour de 1,5 d'EC ajouté.

Si tu n'as pas de sous à mettre là-dedans, il doit y avoir quelque part dans CW un tuto sur l'utilisation d'un multimètre (en Omhmètre) comme testeur d'EC en figeant l'écartement entre les pointes de mesure et en créant ta propre table de conversion Ohm-mS. Coût @10€ pour les modèles les moins chers.

Pour le pH, une boîte de bandelettes, c'est le minimum pour éviter les grosses dérives.

A+

 

[JBdu14]

Yop

Une seringue 20ml à 0.4€ en pharmacie,

Ne pas fumer avant de s occupêr de ses plantes

Respecter les doses.

Les bandelettes pas cher aident bien ce n est pas TRES precis mais apres quelques essaies ont gere tres bien. Prevois un melange dilué du Ph moins à 50 ou 25% et puis tu verras avec ton eau combien de gouttes il te faudra. Prendre ton temps de bien melanger ton litre de mesure . De meme avec les engrais a mettre avant mesurer et ajouter en concequence.

JB.

 

[gaeffinger]

tcho,

bord des feuilles qui se relevent, accompagné d'un jaunissement, voire d'un début de brulure, feuilles hautes et jeunes uniquement les feuilles jeunes mais plus basses sont OK d'après toi, c'est ça ?

.....

ça ressemble pas à un gros coup de chaleur ça ?

au niveau des symptômes, ça colle carrément, mais c'est étonnant sous MG....

essaie voir de mettre ton thermo au niveau de tes apex en souffrance, pour voir...

en plus de tes corrections au niveau engraissage, je mettrais 5cm de plus en distance lampe/apex, et je remettrai tous les ventilos/extractos en route en continu, pour éviter les "points chauds" dans le placard.

Après la mesure d'EC et de PH, je suis d'accord, en hydro ou en coco, t'y coupes pas !

Bonne continuation à toi

 

[pekah]

tcho,

bord des feuilles qui se relevent, accompagné d'un jaunissement, voire d'un début de brulure, feuilles hautes et jeunes uniquement les feuilles jeunes mais plus basses sont OK d'après toi, c'est ça ?

ça ressemble pas à un gros coup de chaleur ça ?

au niveau des symptômes, ça colle carrément, mais c'est étonnant sous MG....

essaie voir de mettre ton thermo au niveau de tes apex en souffrance, pour voir...

en plus de tes corrections au niveau engraissage, je mettrais 5cm de plus en distance lampe/apex, et je remettrai tous les ventilos/extractos en route en continu, pour éviter les "points chauds" dans le placard.

Après la mesure d'EC et de PH, je suis d'accord, en hydro ou en coco, t'y coupes pas !

Bonne continuation à toi

yep gaeffinger!!

et bien oui c'est bien ca! elles ont chaud mais pas trop mais j'arrive pas a descendre beaucoup plus en température. je maintien la Mg pas trop près quand même (ca chauffe un minimum) mais en moyenne je suis a 12/15 cm la j'ai mis à 20cm remis le ventilo dirigé vers le haut sur la lampe et un peu le haut des plants. le brasseur j'hesite car il souffle vraiment beaucoup sinon je vais reprendre un programmateur et le faire tourner très peu pour voir.

le problème c'est que ma clim n'est pas très performante c'est un petit truc pour rafraîchir la pièce je passe de 29/32 à 25/26/27 les journées très chaudes.

on va voir ce que ca donne, merci pour ta réponse!

Salut,

Il faut leur donner à manger : avec l'induction florale, le métabolisme va bondir, et les plantes vont avoir faim. Ce serait dommage de passer direct de surengraissage à carence post-stretch.

Ne t'attache donc plus à l'aspect des seuls apex malades, cale-toi sur la plante entière pour l'engraissage, ou mieux, achète un testeur d'EC pour gérer autour de 1,5 d'EC ajouté.

Si tu n'as pas de sous à mettre là-dedans, il doit y avoir quelque part dans CW un tuto sur l'utilisation d'un multimètre (en Omhmètre) comme testeur d'EC en figeant l'écartement entre les pointes de mesure et en créant ta propre table de conversion Ohm-mS. Coût @10€ pour les modèles les moins chers.

Pour le pH, une boîte de bandelettes, c'est le minimum pour éviter les grosses dérives.

A+

Très intéressant!! slt Taff Taff

justement j'arrivais face à un dilemme et tu me rassures:

voici mes historiques d'arrosage:

21/09 rincage

27/09 eau claire +enzyme

04/10 soupe 4L HydroA/B demie dose prescritte et cannaboost 1/4

et la je me demande si j'arrose de nouveau avec engrais et boost en augmentant légèrment la dose ou si j'arrose eau+ enzyme léger et après engrais. parceque la depuis 2 3 jours ca stretch un peu plus sérieusement. c'est un peu rassurant quand même.

je vais regarder ta technique pour l'EC en plus j'ai un super multimètre, après reflexion ca semble logique de convertir les unités.

merci l'ami.

Yop

Une seringue 20ml à 0.4€ en pharmacie,

Ne pas fumer avant de s occupêr de ses plantes

Respecter les doses.

Les bandelettes pas cher aident bien ce n est pas TRES precis mais apres quelques essaies ont gere tres bien. Prevois un melange dilué du Ph moins à 50 ou 25% et puis tu verras avec ton eau combien de gouttes il te faudra. Prendre ton temps de bien melanger ton litre de mesure . De meme avec les engrais a mettre avant mesurer et ajouter en concequence.

JB.

Yep JB!!

je me lave toujours les mains et vêtement propre au mieux avant d'aller les voir surtout que ca prolifère ici. loin d'être bête ton astuce pour le PH down j'avoue avoir galérer quelque fois (2 3 soupe à la poubelle)

j'ai pas compris par contre pourquoi une serringue?

des réponses très intéressantes merci les gars!!!

Flo+16

un soucis que j'essai de gérer au mieux Hr entre 65/78 ma clim ne desséché pas assez l'air (4L d'eau toutes les 7h pourtant) je vais essayer de limiter les entrées d'air neuf très haut en humiditée pour voir.

ca a bien évolué ces derniers jours dites moi ce que vous en pensez. j'ai aussi palisser tout doux une PPP (PPP2) car elle avait de beaux gourmands qui cherchait la lumière et ils ont bien grandit:



on voit bien les gourmands qui vont chercher la lumière



un gourmand:



papaya2 les nouvelles feuilles sont nettement plus jolies



PPP3



Papaya autopot qui me fait un joli stretch je pense que dans 2 jours elle dépassera les autres si ca continu comme ca:



et la dernière PPP en autopot celle ci ne bouge pas beaucoup mais de légères nouvelles feuilles pointent leur nez, un peu plus jolie on dirait:



une petite photo de famille pour finir:



encore merci pour vos réponse, je vous tiens au courrant de l'avancement de tout ca.

pouvez aussi jeter un coup d'oeil sur mon JDC

peace!!!

 

[gaeffinger]

Tcho !

pour la T°, il y a toujours le vieux truc du pain de glace sur lequel tu dirige ton ventilo....

J' ai bien regardé tes tofs, tu as de la bache de reflection en mylar lisse c'est ça ?

Il me semble, mais c'est dur d'être sur avec que des tofs...

Si oui, à ta place je vire cette daube qui ne sert qu'a créer des points chauds, et en plus "casse" le spectre lumineux !

je suis total en désaccord avec les growshoppeur qui te présente ça comme génial, c'est nul!

Met plutot de la bache blanche, ça reflecte aussi bien, c'est moins cher, et avec ça pas de points chaud !

Pour l'engraissage, tu peux rester jusqu'à FLO + 20 max (en général on fait jusqu'à FLO+15) avec le systeme d'engrais CRO (riche en N), après le passage en systeme FLO (moins riche en N) est imperatif, sinon tes feuilles vont jaunir par excés de N.

Bye my friend

 

[pekah]

salut gaeffinger,

j'avoue j'y avait pensé à la petite technique du pain de glace, je pensais même faire un petit système avec un bac et un intra par contre j'ai peur qu'avec la condensation sur les pains de glace j'augmente encore l'humidité.

c'est vrai que ca n'a pas l'air exceptionnel ce mylar lisse, je vais voir ce e je peux faire, merci pour l'info.

comme mes plants stretch pas mal en ce moment je vais refaire une petite soupe avec engrais a 1/2 dose prescrite, et je vais faire tout doux avec le boost. je suis avec la Gamme Plagron HydroA/B le truc c'est que contrairement a canna ou tu as un engrais croissance et un engrais Flo tu augmente en A et B tout au long de la culture donc pour gérer le N.... je vois pas trop. ah aussi j'ai décidé d’arrêter le rhizotonic canna recommande sur la Flo 5ml/10L mais mes racines sont bien développées elle dépassent bien sous les pots et j'ai lu ici et là que ce n'était plus la peine de l'utiliser à ce stade.

j'ai aussi le PK13/14 a utiliser à partir de la 4eme semaine de Flo, je vais attendre de voir les premiers pistils sur chaque plants (je pense dans 1 semaine) ils auront tous pointer leur nez, qu'en pense tu?

A plus l'ami!

 

[gaeffinger]

Tcho,

pour le le rhizotonics, j'approuve total ! pas nécessaire en flo, ou alors vraiment que la premier semaine, et uniquement si t'as rempoter juste avant de passer en flo.

Pour le systeme plagron, je connais pas, il faudrait que tu vois avec quelqu'un qui utilise le même.

C'est pour ça que j'ai toujours préféré travaillé avec des engrais monocomposant, c'est moins "souple" mais tellement plus pratique

Le PK, c'est 2 semaines après l'apparition des premiers pistils, normalement, à 1/2 dose pendant une à deux semaine, puis à dose normale (en faisant gaffe de pas surdoser, ça déclenche du bud rot).

Fais gaffe aux recommandations des fabricants, ils ont toujours tendance à avoir la main un peu lourde...

Le mieux, c'est de mesurer ton EC à chaque arrosage, tu te fais un piti tableau maison avec tes dosage à toi, et c'est le top.

Et surtout penser au rincage en derniere semaine.

Bye my friend

PS : j'irai voir ton jdc en fin de semaine, là je suis dans la bricole jusqu'aux coui... pffff