Fumer est extrêmement toxique... inhalez plutôt !

[PouetLand 3]

nan mec ta pas du écouter les cours de SVT quand tu brule de la matière végétale ya forcément du goudron (du vrai goudron comme le bitume) regarde cette vidéo sans commentaire...

petite précision pour PouetLand ainsi que tous les autres visiteurs pensant comme lui : Toute matière organique ou végétale contient du carbone. Sa combustion libère donc un nuage de particules solides' date=' qui dépendent de la plante' date=' mais qui n'ont quoi qu'il arrive rien à faire dans des poumons humains.[/quote'']

Merci de ne pas lire mes post en diagonales et de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit

 

J'ai bien préciser que le tabac et le canna ne contenaient pas de goudron mais que c'était leur combustion qui en produisaient (la fumée, comme dans la vidéo). Je n'ai jamais dit non plus que ces produits ne contenaient pas de substances dangereuse.

 

Merci pour la vidéo malgré tout, je suis pas prêt de retourner à la fumette

 

Concernant les vapos manuels (je possède le vaporstar et le vaporgenie)' date=' ils sont [b']TOUS[/b] déconseillés par les spécialistes du cannabis médicinal, tel le Dr Grontenhermen. A savoir, que ce médecin, fondateur de L'IACM et auteur de "Cannabis en médecine", ne recommande (aux utilisateurs médicales!) "que" le volcano.

Deux choses:

 

1. D'une part il est clair que la vapo "manuelle" est plus risquée que la vapo électrique, ne serait-ce qu'à cause des risque de combustion qui peuvent arriver au début. En contrepartie, la vapo manuelle me semble plus "complète" que la vapo automatique, car elle balaye un champ de températures plus large et donc permet de vaporiser l'ensemble des composés actif de la plante et pas juste le THC (200°). On ne dénature pas l'effet et le gout de la variété.

 

2. D'autre part c'est une question de philosophie. Je ne suis pas un extrémisme de la santé comme certains peuvent l'être (bouffe 100% bio, etc), et je veux bien admettre que la vapo manuelle est légèrement moins saine que la vapo électrique. Je ne consomme pas mon canna dans le cadre d'une médication, je n'ai pas de problème de santé. J'estime que la vapo manuelle permet une hygiène de vie *quasiment* de non-fumeur, pour pas cher, et ça me va très bien.

 

Bref l'argument "santé" n'est pas le seul et unique critère en matière de vaporisation, n'oubliez pas cela. Beaucoup la réduisent à cela, alors que la vapo c'est bien plus.

 

-les portables qui fonctionnent à la flamme d'un briquet

demandent une chambre de décompression (bouteille à trou)

mettent parfois le feu au végétal vaporisé

ne sont pas très discrets ni totalement portables (il faut les deux mains)

Qu'ils ne soient pas très discret, certes, mais quel rapport? Un Volcano est-il discret? Ce critère me parait bien arbitraire...

 

Pour le "mettent parfois le feu au végétal vaporisé", désolé mais je ne trouve pas cet argument très objectif non plus. Oui on peut mettre le feu, mais c'est une question d'apprentissage. Ça fait 2 ans et demie que je vaporise tous les jours au Vapor Star, et ça va bientôt faire plus de deux ans que je n'ai pas mis le feu...

 

Pour faire un parallèle, critiquerais-tu le rasage "manuel" face au rasage "électrique" sous prétexte qu'il engendre des risques de coupures? J'aimerais bien savoir ce qu'en pense un barbier professionnel

 

Encore une fois, dans le cadre d'une chimio par exemple, bien sûr qu'un Volcano est plus adapté, et c'est normal que les professionnels de santé le conseille. Mais je me bats contre cette idée reçue qu'un vapo coute cher, car au final beaucoup continuent à fumer parce qu'ils croient qu'ils n'ont pas les moyens de vaporiser. Niveau santé publique, ce genre de légendes urbaines me semblent dramatique.

[jeannoublie 56]

salut,

 

juste un avis perso:

même si je préferre le volcano ( réglages...), le iolite utilisé correctement est d'un trés bon rapport qualité prix pour quelqu'un se déplaçant, en plus il est discret! on peut pas dire tout ça de tous....

[Invité]

S^lut,

 

Bref l'argument "santé" n'est pas le seul et unique critère en matière de vaporisation' date=' n'oubliez pas cela. Beaucoup la réduisent à cela, alors que la vapo c'est bien plus.

[/quote']

 

je suis plutôt d'accord avec toi, bien que "préserver sa santé", soit la principal motivation, qui pousse la plupart des utilisateurs à adopté cette forme de consommation ... mais là, tu es sur le topic d'un utilisateur médical !

 

Je pense que ton intervention aurait plus sa place sur le topic "les vaporisateurs".

 

Cordialement.

 

++

[Invité unknowgrower]

Grand merci d'avoir ouvert ce topic :

la vaporisation me permet de ne (presque) plus fumer,

à peine une ou deux bouffées en concerts ou soirées.

Pour goûter...

 

ben t'as de la chance

la plupart des fumeurs que je connais m'ont tous dit etre decu des vapos. Ils en attendaient surment trop mais bon, perso, pareil.

Il faut juste dire que ca ne remplace pas un bon joint

 

j'ai aussi 2 potes de gros fumeurs hollandais qui m'ont dit avoir eu des soucis de poumons apres une utilisation quotidienne d'un vapo bien connu ....... donc, perso, je ne le conseille pas ( ils ont vraiment eu des gros soucis et ca s'est arrete quand ils ont repris la fume ^^)

 

alors, c'est pas pour autant que je le deconseille ^^. je l'utilise pour le fun perso, je suis pas fan, mais pas contre non plus.

ca sera toujours mieux que les bongs ^^ ( ah je sens que j'vais m'faire des amis encore ^^ )

 

++

[PouetLand 3]

je suis plutôt d'accord avec toi' date=' bien que "préserver sa santé", soit la principal motivation, qui pousse la plupart des utilisateurs à adopté cette forme de consommation ... mais là, [b']tu es sur le topic d'un utilisateur médical ![/b]

Tout à fait. Note néamoins que le sujet de Orphil parle de la vaporisation dans le cadre d'une bonne hygiène de vie, et non pas dans celui d'un traitement médical. Or -précisément- mon idée est que la vapo manuelle a toute sa place dans le cadre d'une bonne hygiène de vie.

 

Quand je dis que la santé n'est pas le seul critère, je ne dis pas qu'elle ne l'est pas du tout. Disons sur une échelle de nocivité de 1 (mortel) à 10 (inoffensif), je mettrais la combustion à 2/10, la vapo manuelle à 8/10 et la vapo automatique à 9/10. Tu vois l'idée.

 

Il faut juste dire que ca ne remplace pas un bon joint

C'est très subjectif. Les fumeur de tabac trouvent la clope super agréable, les héroïnomanes trouvent un fix super agréable... Tout cela est très relatif et très lié à un rituel culturel ainsi qu'à une forme d'assouvissement d'un manque lié à une certaine forme de dépendance. Personnellement je trouves qu'un joint ça arrache la gorge grave, ça dénature complètement le gout d'une herbe, ça donne une haleine de chacal et ça empeste toute une salle^^, je vois trop où c'est si agréable... bien sûr c'est juste pour montrer que c'est très subjectif.

 

J'aimerais bien en savoir plus sur tes amis hollandais, quel vaporisateur utilisaient-ils et quels problèmes de santé ont-ils eu? Ça me parait trop important pour ne pas être précisé.

[steleo 0]

PouetLand, tu as l'air d'avoir testé pas mal de vaporisateur (je viens de faire quelques recherches sur le forum et tu interviens souvent : vapor genie, vapbong etc...).

 

Tu pourrais pas faire une sorte de mini-comparatif très vite fais des vapos que tu as testé ? En prenant en compte des critères comme la portabilité, l'efficacité, la facilité d'utilisation...

 

tu crois que tu pourrais faire ça ?

[Orphil 0]

Je voudrais dire deux choses :

 

Premièrement, concernant le tabac : le CNRS (qui est l'organe scientifique n°1 en France) dit que le tabac crée plus de dépendance que le canna... personnellement, je suis d'accord (je n'ai su arrêter le tabac que grâce au médoc "champix"... que le canna ma foi, c'est beaucoup moins difficile -je parle pour moi)

 

ma situation est particulière : mon compromis finalement c'est cinq clopes et deux joints par jour... (Je sais faire moins... Je sais même arrêter complètement... Mais vu que je n'ai jamais travaillé sans fumer, en fait si j'arrête complètement de fumer, j'arrête en même temps complètement de vivre. Je pars du principe que si mon corps n'est plus en état de supporter même 5 clopes et 2 joints alors c'est que je suis mort déjà et tous mes efforts ne me feront gagner que quelques semaines, donc efforts inutiles... Là donc est mon compromis)

 

Concernant les problèmes que le vapo entraîne au niveau des poumons(je rappelle que j'utilise "aromed vaporizer") : il est un fait certain que je le sens au niveau de mes poumons (aucune comparaison avec un joint : je le sens sur la durée... Il faut dire que je passe ma vie devant ma table, le tuyau du vapo en bouche...)

Le pneumologue qui était d'accord pour que j'utilise le vapo à l'hôpital n'y a consenti que parce qu'il voulait voir dans quelle mesure le canna avait vraiment un effet sur la nausée (et c'est le top hein ! ce qui a c'est qu'il faut en manger pour la nuit puisque l'effet du vapo dure plus ou moins 4 h mais c'est mieux que les médocs chimiques qu'ils donnent à la place)cela dit et même s'il reconnait que le goudron est bien le pire ennemi, il dit aussi qu'en vaporisant on fait rentrer des produits dans le poumon, ce qui n'est pas bon et aussi que plus le tuyau est long et plus le produit va loin dans le poumon. Cela dit, moi qui me soigne phyto tout le temps que c'est possible et qui ne me tourne vers les allopathes que dans les cas obligés comme cancer, je trouve qu'il n'est pas objectif : le truc-là, j'ai oublié le nom, comme un crayon qu'on se met dans le nez quand on a un rhume... Ou les "puffs" (sorte de mini vapo médical) envoyant un produit aussi dans les poumons... Eh bien c'est des produits qui vont dans les poumons ! Le toubib dit : "Oui mais c'est des produits médicaux" et alors ? Le gengko, l'eucalyptus, le cannabis, l'aubépine et le thé vert sont toutes des plantes médicinales... qui font du bien au corps ! (mais pas pour les allopathes, semble-t-il... C'est là que le débat devient politique)

 

Là où je voulais en venir, c'est que l'idéal encore une fois serait d'ingérer les plantes au lieu de les vaporiser... Mais alors, je peux aussi aller dans le désert vivre comme un ascète... parce que pour ma vie c'est ça l'idéal ! donc je pense qu'il est plus raisonnable de se trouver le compromis (par exemple : faire l'effort surhumain de ne plus fumer du tout... et puis se retrouver marchant dans une rue pleine de bagnoles en embouteillage... Cette exposition là, aux gaz d'échappement, vaut combien de clopes et de joints ? C'est pour ça que je dis : trouver le compromis.

 

Je crois qu'il y a du bon et du mauvais en tout... à chacun de voir ses priorités et ce qui lui est possible de faire. Il est clair que vu l'état de mes artères, moi, mes poumons, je m'en fous un petit peu ! C'est mes artères mon problèmes et pour elles, le vaporizer non seulement ne crée plus de danger mortel (comme c'est le cas avec fumer) mais soigne à la place (gengko et cannabis sont des vasodilatateurs et thé vert : antioxydant)

 

A ce propos d'ailleurs, je vous invite à boire au moins quelques tasses de thé vert par jour : le thé vert nettoie bien le corps de toutes les saloperies qu'on se prend (dans ce qu'on fume ou ce qu'on mange d'ailleurs) Vous savez dans les pays asiatiques où les gens boivent du thé vert et où ils mangent souvent les aliments crus, on y dénombre 50% de cancer en moins que dans nos pays occidentaux... Diminuer ce qui est mauvais, c'est très bien... Augmenter ce qui est bon n'est pas mal non plus !

[PouetLand 3]

Franchement merci Orphil pour ce témoignage, c'est rare d'avoir des retours aussi précis! Personnellement je partage tout à fait ton point de vue. Merci encore!

 

Vous savez dans les pays asiatiques où les gens boivent du thé vert et où ils mangent souvent les aliments crus' date=' on y dénombre 50% de cancer en moins que dans nos pays occidentaux...[/quote']

Je me permet malgré tout (désolé je peux pas m'empêcher^^) de faire un commentaire sur la fameuse histoire des pays asiatiques qui ont 50% de cancers en moins grâce au thé vert. je crains qu'il ne s'agisse malheureusement une nouvelle fois d'une légende urbaine. Le fait qu'il y ait moins de cancers liés au tabagisme dans ces pays vient simplement du fait que la population s'y ait mis bien plus tard que nous, ça date d'il y a 20 ou 30 ans, alors qu'en Occident ça fait bien plus... et comme les cancers d'aujourd'hui sont souvent la conséquence d'une consommation ancienne... facile de comprendre pourquoi il y a moins de malades.

 

Source : www.Charlatans.info (un site passionnant soit dit en passant^^)

 

@steleo: j'y pense j'y pense... mais faudrait faire un truc assez carré et bien complet, je suis un peu perfectionniste, le "vite fait" j'ai du mal^^

[Orphil 0]

Il doit y avoir une part de légende (ou d'autres facteurs) mais il n'empêche que le thé vert est un puissant antioxydant... Autrement dit, ça prévient naturellement bien des cancers et des maladies cardio-vasculaires... (mais encore une fois les scientifiques ne sont pas tous d'accord)

 

voir ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Antioxydant

 

de toute façon, les allopathes sont sectaires par nature, ai-je envoie de dire. Quand on pense qu'ils ne conseillent même pas la lécithine de soja pour lutter contre le cholestérol... non, ils continuent à prescrire de la statine.

Et quand j'invite le docteur à aller voir sur le net, la liste des effets secondaires que ce médoc engendre... C'est long comme un jour sans joint !

Mais elle dit : "Oui mais ces effets-là, vous ne les avez pas..."

Quel argument, j'te jure ! Au lieu de conseiller tout simplement la lécithine de soja qui est 100% naturel, tout aussi efficace et sans aucun effet secondaire...

 

(mais bon... Les médocs, c'est leur gagne-pain aussi, hein !)

[Orphil 0]

(et puis très simplement... compare un Américain qui bouffe des hamburgers (aux hormones) en buvant du cola avec un Asiatique qui mange cru en buvant du thé vert... Lequel des deux vivra le plus longtemps en bonne santé, selon toi ? )

[PouetLand 3]

Y'a pas photo!

[Invité chronicweed]

re

 

Sinon jutilise les filtre zwister

 

 

Ca filtre une grande partie du goudron, a la fin le filtre est tout noir...

[CannaKal 0]

Portabilité, discretion, et qualité de la fumée, je trouve le petit Iolite plutôt pas mal.

 

Bikkement!

[Invité]

Je pense qu'un vapo manuel (attention aux merdes!) bien maitrisé, reste 100 fois moins nocif qu'un bang ... le vaporstar peut plaire au utilisateurs de bang .

 

Perso j'utilise le vaporstar depuis deux ans et j'en suis ravi (et mes poumons aussi), après avoir attrapé le coup de main, on peux faire des vapos de très bonnes qualités...

 

D'ailleurs je ne voudrais jamais acheter un volcano ou autre du genre même s'il est vrai que le gout est bon(celui du vaporstar aussi ) ça fait toujours trop "médical"

[b0uxb0ux 0]

 

Toutes mes excuses pour ceux qui baderont à la lecture de ce post' date=' jetant un regard peureux à leur pêt encore fumant

 

[b']Blessings[/b]

 

EDIT : Mea Culpa PouetLand, merci pour ta précision.

 

...

[Orphil 0]

re

 

Sinon jutilise les filtre zwister

 

 

Ca filtre une grande partie du goudron' date=' a la fin le filtre est tout noir...[/quote']

 

Bien merci pour le conseil ! Je vais essayer ça dés que possible... ça a l'air bien efficace...

[Invité]

Salut

 

Les filtres Zwister,c'est juste des filtres de clope?

 

A++

[Invité mido]

le telephone portable les ondes les pestiscides les materiaux toxics etc je préfaire fumer un gros spliff plus ou moin pure g bannis le bang depuis 10 piges deja c pas bon dutout pour les poummons et pas une gouttes d'alcool donc ont peut se permettre!mais sa doit etre bizzard juste d'inaler jprefer sentir le fumé bien blanche!!!!big up les mans!!!!cannabisement votre!!!!

[Invité mido]

sa filtre le goudron et leffet est le meme?sa filtre pas le gout et l'effet de la weed?je prefere un bon maroco et oui je fait des marroco depuis que g 15 piges jprefer meme avec la weed c moin brutal qu'un vilain carton et l'effet et le meme je vous certifie!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Neweedeur 16]

Non l'effet n'est pas le même: il est clairement différent. A mon sens, on se rapproche de la space bouffe car le trip est plus lent à monter, il dure plus longtemps, et il est plus fort.

 

En tout cas, c'est ce que je ressens avec mon DaBhudda et de la weed même pas phénoménale !