sky-weedeur 383 Posted March 1, 2015 Author Share Posted March 1, 2015 Salut à tous J'ai une petite question à vous poser Je suis tombé par hasard sur les caractérisiques des leds utilisées dans les systèmes apollo de chez cidly: pour une fois qu'un constructeur de panneaux bas de gamme donne autant d'infos, je les ai tout de suite étudiées Le problème c'est qu'il n'y a aucune information sur la température de jonction de la led lors de la mesure des données. Donc ma question est la suivante: Est-ce que j'intègre ces leds au comparatif tout en sachant que les valeurs ne correspondent peut être pas vraiment à l'efficacité des leds lors de l'utilisation du panneau? merci à ceux qui prendront le temps de me répondre Peace Link to post Share on other sites
Nikohp 0 Posted March 2, 2015 Share Posted March 2, 2015 salut à toi et vraiment super boulot ^^ Pour ma part je pense que oui c'est interressant , mais par experience je pense qu'il faut prendre une marge d'erreur, et diminuer les résultats obtenus entre (10% et 30 %) en fonction de la coherance des données techniques a disposition annoncées par les revendeurs de ce type de produit. C'est un peu approximatif , mais on est pas loin de la réalité. Bye Link to post Share on other sites
Paradise Seeds 615 Posted March 2, 2015 Share Posted March 2, 2015 Salut! d'expérience les LED ne sont jamais aussi effcaces qu'annoncé... Bonne chance!! Stéphane Link to post Share on other sites
sky-weedeur 383 Posted March 2, 2015 Author Share Posted March 2, 2015 salut à toi et vraiment super boulot ^^ Pour ma part je pense que oui c'est interressant , mais par experience je pense qu'il faut prendre une marge d'erreur, et diminuer les résultats obtenus entre (10% et 30 %) en fonction de la coherance des données techniques a disposition annoncées par les revendeurs de ce type de produit. C'est un peu approximatif , mais on est pas loin de la réalité. Bye Salut Nikohp ^^ J'ai l'habitude d'utiliser les données constructeur et de laisser de coté les infos revendeurs pour ce genre de raison, mais dans ce cas précis je n'ai pas trop le choix, je vais devoir me fier aux infos données par le vendeur Le problème c'est que je ne peux pas juger de la cohérence des données comme tu dis à cause de la trop grande diversité de leds "no name" que l'on peut trouver sur le marché. Dans ce cas les leds blanches sont particulièrement mauvaises alors que les leds rouges sont plutot bonnes, d'un coté j'ai du mal à croire que les rouges soient aussi efficaces, d'un autre coté j'ai encore plus de mal à croire qu'ils aient publié les 62lm/w de leurs leds blanches alors je suis un peu perdu Bref je vais suivre ton conseil et intégrer ca au comparatif Salut! d'expérience les LED ne sont jamais aussi effcaces qu'annoncé... Bonne chance!! Stéphane Salut, Je pense qu'en partant de ce principe on ne peut pas se tromper Plus sérieusement, lorsque l'on prend les données de flux minimum à une température de jonction de 85° je pense qu'on peut s'attendre à avoir au moins ça de façon expérimentale (si le constructeur est sérieux) mais c'est vrai qu'en général les données annoncées (et pas que pour les leds) semblent un peu gonflées, probablement parce qu'il y a pas mal de facteurs que l'on oublie de prendre en compte Peace 2 Link to post Share on other sites
sky-weedeur 383 Posted March 3, 2015 Author Share Posted March 3, 2015 J'ai mis à jour le post principal avec les nouvelles leds et l'ampoule plasma, je réfléchis sérieusement à ajouter le rendement des alims (ballast drivers...etc), c'est important de prendre en compte aussi leur efficacité mais ca risque de prendre du temps de récolter toutes les données. Ca peut même s'avérer impossible pour certains systèmes En tout cas si quelqu'un a de l'expérience dans le domaine des ballast HID, n'hésitez pas à vous manifester toute information est bonne à prendre Peace 1 Link to post Share on other sites
-scrog- 9257 Posted March 11, 2015 Share Posted March 11, 2015 salut sky-weedeur c'était très intéressent ce post sur les comparatifs horticole je te remercie donc du travail fourni chapeau bas l'artiste ou devrais je dire (sheldon cooper) merci je reviendrais et je n'oublie pas de fermer la porte en sortant Link to post Share on other sites
Quakers 3291 Posted March 11, 2015 Share Posted March 11, 2015 Salut ! Tu pourrais nous faire un test sur la Green Power 600 w 400 Volts ? Je vais essayer de te regrouper le plus d'infos possible.... J'en suis bien content, et j'aimerais bien pouvoir comparer avec la version "classique"... https://download.p4c.philips.com/l4b/9/928159209227_eu/928159209227_eu_pss_frafr.pdf Merci mec ! ++ Link to post Share on other sites
sky-weedeur 383 Posted March 11, 2015 Author Share Posted March 11, 2015 salut sky-weedeur c'était très intéressent ce post sur les comparatifs horticole je te remercie donc du travail fourni chapeau bas l'artiste ou devrais je dire (sheldon cooper) merci je reviendrais et je n'oublie pas de fermer la porte en sortant Salut scrog Merci pour les encouragements Je suis légèrement moins associable que Sheldon mais je prend ca comme un compliment Salut ! Tu pourrais nous faire un test sur la Green Power 600 w 400 Volts ? Je vais essayer de te regrouper le plus d'infos possible.... J'en suis bien content, et j'aimerais bien pouvoir comparer avec la version "classique"... https://download.p4c.philips.com/l4b/9/928159209227_eu/928159209227_eu_pss_frafr.pdf 928159209214_EU-LS2-en_AA-001.jpg Merci mec ! ++ Ola Quakers, Je me penchais justement sur cette ampoule il y a pas longtemps, elle est de plus en plus répandue et je pense qu'elle mérite sa place dans ce comparatif cependant je me suis heurté à un petit obstacle: Le spectre des datasheets, il y a quelques mois, étais celui ci: On dirait qu'il a été pris avec un spectro bas de gamme Et quand je suis retourné sur leur site il y a deux semaines j'ai vue qu'ils l'avaient remplacé par le spectre que tu viens de poster, le truc c'est que c'est exactement le même spectre que la HPS green power 600w 230V, donc je me pose des questions sur la fiabilité de ces datasheets Peace Link to post Share on other sites
Quakers 3291 Posted March 11, 2015 Share Posted March 11, 2015 Salut Bien vu ! C'est effectivement le même graphique, entre la version "classique" et l'eléctronique...Je sais pas trop quoi en penser... Je vais essayer d'en savoir plus et je reviens vers toi. ++ Link to post Share on other sites
sky-weedeur 383 Posted March 11, 2015 Author Share Posted March 11, 2015 Re D'après les datasheets, la 600w 400v a pour coordonnées chromatiques : X=526 Y=420 (en bleu sur le diagramme) la 600w 230V a pour coordonnées chromatiques :X=533 Y=432 (en orange sur le diagramme) sur mon diagramme ca donne ca: Donc a priori la 400v a légèrement plus de bleu le spectre des datasheets que tu as posté a pour coordonnées chromatiques (d'après mes calculs) X=515 Y=419 (je l'ai sans les couleurs mais c'est le même) Je pense que la précision de ma numérisation ne me permet pas de différencier deux spectres aussi proches avec certitude juste en me basant sur les coordonnées chromatiques. Mais ca se rapproche quand même plus de la 400v (pour le standard j'utilise les Color maching functions de 2006) Peace 1 Link to post Share on other sites
Quakers 3291 Posted March 15, 2015 Share Posted March 15, 2015 Salut Merci pour le graph, même si j'y pige pas grand chose ! ^^ Je retiens juste, que la 400 V a plus de bleu... c'est vraiment pas flagrant la différence de spectre. C'était surtout sur le rendement et l'efficacité photosynthétique que je me posais des questions, aussi... J'essaierai d'avoir un peu plus d'infos d' un gars de Gavita , car Philips m'a donné une réponse très "bateau"... Bonne journée. ++ Link to post Share on other sites
Littlejacob 403 Posted August 6, 2015 Share Posted August 6, 2015 Salut a tous Efficacité théorique... c'est parti! Efficacité d'une ampoule 1000w double culot ± 34% Efficacité d'un COB Cree 3590 36V CD @ 350mA ±68%(en théorie 500w remplace 1000w avec une bien meilleure répartition lumineuse) Mais ça couterais un bras... Bon grow a tous Link to post Share on other sites
Guest KnaLove Posted November 8, 2015 Share Posted November 8, 2015 (edited) Et quand je suis retourné sur leur site il y a deux semaines j'ai vue qu'ils l'avaient remplacé par le spectre que tu viens de poster, le truc c'est que c'est exactement le même spectre que la HPS green power 600w 230V, donc je me pose des questions sur la fiabilité de ces datasheets Peace Bonjour tout le monde Désolé ça fais très longtemps (des années ) que je ne viens plus mais là je me sens obligé d'intervenir car je comprends pas. C'est quoi cette arnaque de lampes 600W 400V??? Ça sert à quoi? W= U x I, de ce fait il n'y a que la puissance qui nous intéresse. Augmenter le voltage ne fera que diminuer l'ampérage. Alors si le seul but c'est d'obtenir un câble plus fin, pourquoi pas mais très sincèrement l'intérêt est des plus limités Bref, moi je ne m'étonne guère que le spectre soit le même entre la 230V et la 400V. Encore un beau coup marketing, mais je ne m'étonne plus... Quand je vois ce que je fais pousser avec un peu de terreau et de l'eau, je me dis qu'on nous prend vraiment pour des CONSommateurs Edited November 8, 2015 by jbcubana Link to post Share on other sites
farang 1160 Posted November 8, 2015 Share Posted November 8, 2015 (edited) Sawadi cup Désolé ça fais très longtemps (des années ) que je ne viens plus mais là je me sens obligé d'intervenir car je comprends pas. C'est quoi cette arnaque de lampes 600W 400V??? C'est une technologie professionnelle, ce sont ces lampes qui sont installées dans les serres pro. Uniquement trouvable en triphasé avant qui est maintenant disponible en monophasé. Le spectre est enrichi en IR et en UV. Ça sert à quoi? Induction florale plus précoce, plus de resine. Essayer en un ou lisez les jdc de personne sous 400v avant de critiquer, vous verrez la différence. Quand je vois ce que je fais pousser avec un peu de terreau et de l'eau, je me dis qu'on nous prend vraiment pour des CONSommateurs Rajoutez un p'tit booster de têtes, si vous êtes près de votre argent, des échantillons sont souvent donnés aux shops pour leur promo clients, essayer en un etvous verrez aussi une belle différence. Tchok dee. Edited November 8, 2015 by farang Link to post Share on other sites
Guest KnaLove Posted November 8, 2015 Share Posted November 8, 2015 Une techno pro mais bien sûr! J'ai visité plus d'une serre pro au début des années 2000 et je n'ai jamais vu de triphasé, ceci dit les ricains (les rois du marketing) étaient encore dans l'illégalité. Sinon c'est gentil de me ressortir les arguments marketing mais techniquement parlant ça ne tient pas la route. La puissance étant la même, le gain, s'il existe, ne peut être que dérisoire. Lire les JDC ne m'apportera rien, la lampe n'étant qu'un paramètre parmi tant d'autres, et l'Homme perdant toute objectivité dès qu'il claque plus de fric que son voisin pour le même rendu, c'est bien connu Concernant les additifs ou autres, nul question de radinerie, j'exagère en disant que de l'eau et du terreau suffissent mais pas tant que ça. Mais libre à vous de suivre les conseils de ce genre de forum et de vous retrouvez avec un rendement prix/récolte des plus médiocres. Perso moi j'ai donné, avec le temps je me suis aperçu d'un tas d'absurdités, et pour rien au monde je n'y reviendrai 1 Link to post Share on other sites
Indi-Punky 18239 Posted November 8, 2015 Share Posted November 8, 2015 Hello Une techno pro mais bien sûr! J'ai visité plus d'une serre pro au début des années 2000 et je n'ai jamais vu de triphasé, ceci dit les ricains (les rois du marketing) étaient encore dans l'illégalité. Gavita n'existe en tant que fournisseur horticole que depuis 2009. De grandes chances qu'en 2000 tu n'ai pas vu de led non plus. Et pourtant de plus en plus de cultivateurs s'en équipe.. Les gavita ont aussi si je ne me trompe pas un par plus assimilable que les ampoules hps/Mh (sur les doubles ended). Gavita est juste présent dans a peu prés toutes les grosses installations de culture et je ne parle pas de canna, mais de légumes, fleurs etc. En 15 ans le marché a évoluer un ptit peu quand même.. 1 Link to post Share on other sites
Guest KnaLove Posted November 8, 2015 Share Posted November 8, 2015 (edited) Depuis 2009 c'est bien ce qui me semblait et d'après ce que j'ai trouvé la première lampe en 2003. Mais là on parle de monophasé et Farang fait allusion à l'utilisation du triphasé avant. Ce dont je n'ai jamais vu chez les semi-pro, pro ou même en utilisation comme éclairage public... Techniquement le changement de voltage n'apporte rien, si différence il y a, c'est dû à l'ampoule elle-même. Après si vous avez des sources prouvant le contraire avec une explication technique je suis preneur. Mais avoir pour seul argument le discours marketing du fabricant ou le fait que de plus en plus de cultivateurs, aussi pro soit-il, s'en servent ne suffira pas à me convaincre. Je suis par ailleurs étonné de ne trouver aucun débat à ce sujet sur le forum. Concernant les LEDS, quand j'ai pris "congé", c'était la nouveauté du moment. J'étais pas convaincu à l'époque, même si très enthousiaste, je le suis encore moins aujourd'hui. Bref j'étais comme vous j'ai investit beaucoup, j'ai eu quasiment tout ce qu'un cannaweedeur débutant rêve. Alors oui grâce à ça j'ai fait des récoltes magnifiques, dire le contraire serait un vilain mensonge. Mais le coût de production pour un simple consommateur était bien trop irraisonnable. Depuis je suis retourné à une culture simple et sans fioritures, mes poumons ne s'en plaignent pas et mon porte-feuille ne s'en porte que mieux. Bon je dois l'avouer que ce fût par contrainte, tout mon matos ayant été perquisitionné. Mais jamais plus je n'investirai autant, ou du moins tant qu'il ne me sera possible d'en faire mon métier Edited November 8, 2015 by jbcubana Link to post Share on other sites
Littlejacob 403 Posted November 9, 2015 Share Posted November 9, 2015 Salut à tous Si tu es tant concerné par l'efficacité de tes lampes...tu devrais vraiment te remettre a niveau au sujet des leds...plus précisément des cobs! (Les miens sont 2 fois plus efficaces que n'importe quelle 600w hps du marché! ) J'ai eteint les lumieres ce soir...demain premier jour de flo pour mes cxb 3590! Ils ont tout...couverture, penetration, puissance, efficacitė, longevitė...que demander de plus!? (A part qu'ils continuent de baisser les prix!) Si je depasse pas le gr/w , je vous invite tous a un barbecue geant...genre le barbecue annuel de Cannaweed...en tout cas si un jour ca légalise y faudra faire ca sur la plage...! Bon grow a tous 3 Link to post Share on other sites
LP2 2339 Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 (edited) Yo. Si je depasse pas le gr/w , je vous invite tous a un barbecue geant...genre le barbecue annuel de Cannaweed...en tout cas si un jour ca légalise y faudra faire ca sur la plage...!Bon grow a tous Noté dans mon Pokedex ! ++ Ps: Et pour jbcubana, les leds c'est l'avenir du indoor. Par la porte ou par la fenêtre on y terminera tous je pense. Edited November 16, 2015 by LP2 3 Link to post Share on other sites
Guest KnaLove Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 (edited) Et pour jbcubana, les leds c'est l'avenir du indoor. Par la porte ou par la fenêtre on y terminera tous je pense. tu devrais vraiment te remettre a niveau au sujet des leds... Doucement les amis, j'ai posté contre cette supercherie que sont ces ampoules 400V pas contre les LEDS Bon il est vrai que les termes sont assez mal choisis, disons que j'ai perdu beaucoup de cette enthousiasme qui m'animait à leur début mais rien à voir avec la supercherie citée précédemment. En effet les COB semblent bien intéressant, espérons que ça se démocratise vite et que les prix baissent Edited November 16, 2015 by jbcubana 1 Link to post Share on other sites
Recommended Posts