Invité CharlieChaplin Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 Bonsoir a tous. Pour la conception d'un reflecteur maison. J'ai recherché le materiel le plus adapté. Il s'avere qu'il s'agit d'aluminium anodisé. Ma question est la suivante. Est ce qu'une plaque d'aluminium anodisé CUIVRE (plaque egalement martelée de la même maniere que sur de nombreux reflecteur) ayant un teint un peu cuivre (logique ><) au lieu d'un couleur habituellement argentée conviendrait? J'ai peur que certaines radiations d'une HPS Agro notamment le bleu soit absorbée. Castorama aluminium anodisé cuivre martelé (Quand on voit le prix des reflecteurs, et le prix des matieres premieres ca fait peur ><) Merci Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité CharlieChaplin Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 Sinon Il y a les toles aluminium anodisée brut GRANITEE Le tout c'est d'eviter les points de chauffe. Je pense que ca suffira. Mais n'hesitez pas a donner votre avis. Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 L'aluminium est l'une des pires surfaces réfléchissantes ' date=' il a une facheuse tendance a se froisser et a réfléchir la lumière dans toutes les directions , ce qui en fait perdre une grande partie ...en clair elle est réfléchie dans la mauvaise direction et n'arrive pas jusqu'au plantes , L'aluminium réfléchit aussi plus d'ultraviolets que les autres surfaces, ce qui est nocif au chloroplastes des feuilles. Sa réflexion est quand meme de 70-75% mais comparé a un Mylar qui réfléchit 90-95% de la lumière sans les défauts pré-cités Ya pas photo peinture blanche mate : 85-93%(de Réflexion) peinture blanche laquée : 75-80%(de Réflexion)[/quote'] Bref t'as pas touché le gros lot pour eviter les points de chauffe Pourquoi pas mettre du mylar ou du foylon sur ton reflecteur ???? ++ Loco Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité CharlieChaplin Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 Le "celèbre" Adjust a wing est fait en aluminium anodisé. Faut m'expliquer pourquoi des gens l'achete? Je connais ce post en plus >< donc oui admettons foylon c'est l'ideal. Mais il me faut un support solide mais souple. Edit: Aluminium de cuisine et Aluminium rigide anodisé c'est pas tout a fait la même qualité Lien à poster Partager sur d’autres sites
p@rk 1 Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 Yop ! Je suis d'accord que l'aluminium ne réfléchi pas de façon optimal la lumière. Le fait qu'il sois anodisé ne change rien je suppose ? Sinon me viens la question : Les réflecteur classique 47x47 martelé, il son en quelle matière celons vous ? Vu leur souplesse et leur aspect, ça fait fort pensé à de l'alu ou un alliage composé d'alu non ? Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité CharlieChaplin Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 Le fait qu'il sois anodisé ne change rien je suppose ? si ca amelirore la reflection (mais de combien j'en sais rien). Anodisation(je sais pas si ca se dit) c'est un principe utilisé dans l'industrie chimique (exemple automobile) pour recouvrir de grande surface d'autre metaux conducteur (comme la rouille un peu). Anode cathode , oxydation, reduction Les réflecteur classique 47x47 martelé, il son en quelle matière celons vous ? Alu 100% ^^ Reste a savoir quel metaux s'oxyde (ou se reduit je sais plus) sur l'alu Lien à poster Partager sur d’autres sites
p@rk 1 Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 Merci pour la précision sur les métaux anodisés c'est très bien expliqué Et bien si la plupart des réflecteur son en alu, tu est gagnant au final ! Personnellement je te dit "Va y lance toi dans le grand œuvre !" (enfin déjà faut passer à casto :-D Sinon tu compte le faire en cooltube ou non ? Et pour combien de Watts ? Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité CharlieChaplin Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 Sinon tu compte le faire en cooltube ou non ? Et pour combien de Watts ? 400W cool tubé. Wiki et google sont nos amis :-D. Donc anodisation ca existe ^^ Apparement ce serait de l'oxyde d'aluminum 2 Al + 3 H2O → Al2O3 + 3 H2 la couche c'est du böhémite; alumine monohydratée apparement je recherche ca sur google Lien à poster Partager sur d’autres sites
p@rk 1 Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 Apparement ce serait de l'oxyde d'aluminum 2 Al + 3 H2O → Al2O3 + 3 H2 la couche c'est du böhémite; alumine monohydratée apparement je recherche ca sur google ... je te contredirai pas la dessus... J'ai jamais bien tous suivi en cours de physique chimie :-D Sinon ba j'ai hâte de voir ce que tu va nous concocter ! Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité CharlieChaplin Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 J'arrive pas a trouver l'albédo de l'alumine monohydratée, Je tombe sur 50 theses trop longue et BIEN TROP COMPLEXE :-D Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité basstard Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 Salut, Reste a savoir quel metaux s'oxyde (ou se reduit je sais plus) sur l'alu Clairement, le cuivre s'oxyde et c'est encore pire à la chaleur... parole d'électronicien ^^ Petite parenthèse, sur les circuits électroniques pour éviter l'oxydation on étame ou sinon on dépose une couche d'or par électrolyse et on ajoute encore une couche de vernis épargne. Donc je pense que l'alu brut sera parfait pour ton application. Cordialement. EDIT: Oups désolé je vois que je suis totalement à l'ouest sur la phrase que je cite ^^ Vais aller me coucher ça sera mieux Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité CharlieChaplin Posté(e) août 19, 2008 Partager Posté(e) août 19, 2008 Salut, Citation : Reste a savoir quel metaux s'oxyde (ou se reduit je sais plus) sur l'alu Clairement, le cuivre s'oxyde et c'est encore pire à la chaleur... parole d'électronicien ^^ Petite parenthèse, sur les circuits électroniques pour éviter l'oxydation on étame ou sinon on dépose une couche d'or par électrolyse et on ajoute encore une couche de vernis épargne. Donc je pense que l'alu brut sera parfait pour ton application. Cordialement. Hihi c'est fort interessant. Mais on en est plus la mouarf :-D Avec des ions cuivre dans la solution du cuivre se deposerai c'est certain. Mais en excluant le cuivre. il reste mille facon d'anodisé un metal par un autre. le tout est de savoir quel metal s'oxyde sur nos reflecteurs. :/ et ca c'est pas une mince affaire Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité CharlieChaplin Posté(e) août 20, 2008 Partager Posté(e) août 20, 2008 Bon ben triste realité j'ai rien trouver sur gogole:-( Il n'y aurait pas un physico-chimiste specialisé dans la structure spatiale des molecules et de leurs consequences sur la lumiere par hasard? :-D (Ben quoi? :-? Je demande on sais jamais ) Lien à poster Partager sur d’autres sites
rastahervouche 0 Posté(e) août 20, 2008 Partager Posté(e) août 20, 2008 Euuhh, je peux peut-etre etre utile! Je vais relire le topic en entier et je reviens vous dire ça Lien à poster Partager sur d’autres sites
rastahervouche 0 Posté(e) août 20, 2008 Partager Posté(e) août 20, 2008 Voilà, j'ai jeté un coup d'oeuil, mais je ne vois pas trop ou tu veux en venir.... Une fois tu parle d'alu anodisé cuivre, puis d'absobtion de spectre, puis ensuite d'oxydation d'un autre métal....????!!! En tout cas, sur l'aluminium, étant un métal, on peut faire anodiser n'importe lequel des métaux dessus.... Car enfait, tous les métaux sont des réducteurs, et donc s'oxydent ^^ Je sait pas trop si j'ai bien compris, mais pour moi oxyder, c'est avoir recours a une réaction d'oxydo-réduction, et donc, ici, une électrolyse... Après si c'est l'oxydation d'un métal en son oxyde conjugué, et j'entends par là n'importe quel métal, au quel y va etre rajouté un O ( Oxygène) ou plusieurs ( exemple, CuO oxyde de cuivre, FeO oxyde de fer) Ici, se dépose bien naturelement, et constement un oxyde, se présentent sous une fine couche qu'est l'alumine ( Al2O3 )... Réxplique peut-etre clairement ce a quoi tu cherche réponse... Je me ferai un plaisir d'essayer de t'aider Peace Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeannoublie 56 Posté(e) août 20, 2008 Partager Posté(e) août 20, 2008 salut, mode humour def..... l'albédo de l'alumine monohydratée, Je tombe sur 50 theses trop longue et BIEN TROP COMPLEXE du moment qu'tu l'albédo, c'est cool! ben quoi les modos peuvent bien rigoler avec des jeux de mots à la con.... Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité CharlieChaplin Posté(e) août 20, 2008 Partager Posté(e) août 20, 2008 salut, mode humour def..... Citation : l'albédo de l'alumine monohydratée, Je tombe sur 50 theses trop longue et BIEN TROP COMPLEXE du moment qu'tu l'albédo, c'est cool! ben quoi les modos peuvent bien rigoler avec des jeux de mots à la con.... Tu sors comme les autres y a pas de modos qui tienne ----> Voilà, j'ai jeté un coup d'oeuil, mais je ne vois pas trop ou tu veux en venir.... Une fois tu parle d'alu anodisé cuivre, puis d'absobtion de spectre, puis ensuite d'oxydation d'un autre métal....????!!! D'abord je voulais faire mon reflecteur avec le meilleur materiel. D'ou la tole de casto couleur cuivre (couleur = radiations absorbée tu le sais je suppose). Le probleme de l'aluminium s'est posé (pas bon) mais l'alu de cuisine c'est pas l'alu anodisé (ce dernier dont on ne parle jamais et qui constistue la majorité de nos reflecteurs). D'ou la question de savoir quelle molecule on a deposé sur nos reflecteurs en alu. Pour determiner le pourcentage de radiations refléchie. et donc au final concevoir le meilleur reflecteur. En tout cas, sur l'aluminium, étant un métal, on peut faire anodiser n'importe lequel des métaux dessus....Car enfait, tous les métaux sont des réducteurs, et donc s'oxydent ^^ Je sait pas trop si j'ai bien compris, mais pour moi oxyder, c'est avoir recours a une réaction d'oxydo-réduction, et donc, ici, une électrolyse... Après si c'est l'oxydation d'un métal en son oxyde conjugué, et j'entends par là n'importe quel métal, au quel y va etre rajouté un O ( Oxygène) ou plusieurs ( exemple, CuO oxyde de cuivre, FeO oxyde de fer) Ici, se dépose bien naturelement, et constement un oxyde, se présentent sous une fine couche qu'est l'alumine ( Al2O3 )... oui oui Ca c'est tres clair (enfin avec mes souvenirs de lycéens) Al2O3 = alumine ou alumine monohydrate? En faite je cherche des valeurs precise sur les capacité de reflexion de nos reflecteurs. Et pourquoi pas determiner la "molecule" la plus "reflechissante" pour, qui sait, un jour faire une electrolyse maison avec (mais la je m'eloigne un peu) Le sujet a disgréssé si tu préfère ^^ Lien à poster Partager sur d’autres sites
rastahervouche 0 Posté(e) août 20, 2008 Partager Posté(e) août 20, 2008 Ah, voilà, c'est déjà un peu plus clair! Al2O3 = alumine ou alumine monohydrate?En faite je cherche des valeurs precise sur les capacité de reflexion de nos reflecteurs. Et pourquoi pas determiner la "molecule" la plus "reflechissante" pour, qui sait, un jour faire une electrolyse maison avec (mais la je m'eloigne un peu) Enfait, c'est plus simple de dire alumine que alumine monohydrate ^^ Mais si un jour tu la trouve cette molécule, enfin plus précisement un métal, il est très facile d'en déposer une couche sur de l'alu par électrolyse ^^ Mais alors dans ce point de vue, l'aluminum n'est qu'une base pour y fixer un autre métal, et donc en gros, tu voudrais faire un réflecteur en un métal, sans pour autant le faire en métal! Forcement, maintenant que tous les éléments sont présents, ça devient plus dur de trouver un métal qui en theorie absorbe le moins les raditions émise par la Hps.... Mais ça se cherche! en tout cas je vais voir si je peux utiliser mes connaissance en optique pour voir s'il est possible d'utiliser un réflecteur parabolique....A travailler! Je vais vite chercher quelques infos sur tes radiations Peace Lien à poster Partager sur d’autres sites
rastahervouche 0 Posté(e) août 20, 2008 Partager Posté(e) août 20, 2008 Et enfait, en y réfléchissant un peu mieu..... Il serait logique que la couleur de l'élément soit le blanc.... Et certes je ne connais pas les qualités reflexion ( à mettre en raaport avec réflexion et difraction ) des métaux, mais sachant que s'il présente une quelquonque couleur, déja certaines radiations seront absorbées ( tu a bien raison de penser le bleu pour le cuivre, c'est très logique ). J'ai eu un exercice de ce genre, sur l'absoption des lumière par certaines radiation, au bac, mais je n'ai plus le sujet XD En tout cas, ce dont je crois me rappeller, c'est que la couleur d'un élément ou l'on fait traverser une lumière avec une radiation donnée, c'est la couleur opposée qui est absorbée.... Il semblerai donc que les metaux les plus réfléchissants soient ceux qui se rapprochent du blanc, et ici....l'alu fait très bien l'affaire ^^ En esperant éclairer tes attentes... Lien à poster Partager sur d’autres sites
Imo 0 Posté(e) août 20, 2008 Partager Posté(e) août 20, 2008 Bon j'ai lu le sujet dans les grandes lignes, alors si je dis une connerie tant pis, au moins j'aurais essayé d'aider Pourquoi ne pas acheter ta plaque alu martelé (ou pas) pour ensuite y fixer du mylar ? Ca te donne un support facile a travailler avec une bonne réflexion. Bon si je suis hors sujet, ben je retourne me coucher, na ! Lien à poster Partager sur d’autres sites
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