FranckyVincent
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Tout ce qui a été posté par FranckyVincent
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Re, Oui, c'est leur définition en effet. Définition qui permet de considérer l'homogénéité comme une valeur très très relative, on sera d'accord sur ce point La vigueur hybride c'est un terme générique. Comme tu dis la vigueur est un caractère, c'est pour cela que personnellement je préfère le terme "hétérosis". En fait, l'hétérosis est plus ou moins marqué suivant l'espèce. Chez les plantes autogames il est faible alors que chez les plantes allogames il est fort. Après, chaque type variétal a ses avantages et ses inconvénients. Maintenant le choix de pr
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Salut, Je repasse répondre à ton dernier post, et je vais te faire plaisir car je suis quasiment d'accord sur tout ce que tu dis, mis à part dans les nuances on va dire. Bon, pour moi, je considère que quelque chose qui est "peu homogène" est "hétérogène". Mais bon, je te l'accorde, si c'est "peu homogène", c'est quand même un peu homogène! Je trouverais plus juste de dire que c'est l'état représentatif de la variété qui doit être conservé pour parler de stabilité et non l"homogénéité en elle-même, mais je suis d'accord sur l'idée. Alors, en théor
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Re, Le problème est que tu considères que pour qu'il y ait stabilité, il faut pouvoir conserver les caractéristiques en passant d'une génération G à une génération G+1 puis à une génération G+2. Alors que non, la stabilité c'est juste la reproduction de la variété dans le temps, peu importe les modalité de reproduction ou la génération, chaque type variétal ayant ses propres caractéristiques pour pouvoir être reproduite à l'identique. ++
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Re, Désolé mais non, aucun rapport. Tu peux faire les tests en sens inverse ça marche pareil! De toute manière, c'est même pas le problème, je te remets (encore) ce que j'ai mis dans le dernier post: What else? ++
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Re, Tu m'étonnes que c'est stérile, je répète encore et encore les mêmes choses que ce que je disais dans mes 2 premiers posts. Voilà rien à ajouter de plus "Stabilité dans le temps des caractéristiques de la variété", oui, c'est exactement ça, l'homogénéité ne rentre pas en compte dans ce test de stabilité... Vu que tu considères que les hybrides F1 ne sont pas stables, je rajouterai juste que certains sont au catalogue depuis plus de 20 ans. Tout simplement par ce qu'ils répondent favorablement à la "Stabilité dans le temps des carac
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Re, Nom mais LoL!!! Les F2, F3 comme tu les appelles, ce sont des variétés lignées pures... Oui, les mots peuvent avoir des sens différents suivant le domaine auquel ils se rapportent. Là, quand on parle de stabilité pour une variété, il est normal qu'on se réfère à sa signification dans le domaine de la sélection végétal. Et c'est ce que je fais. Tout ce que je dis est facilement vérifiable. Tu tapes "test DHS variété" et tu auras plein de liens où tu verras qu'en effet Homogénéité et Stabilité sont des tests différents et que les variétés Hybr
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Re, Voilà, on y vient! Ce n'est pas une variété hybride F1 destinée à la vente mais une variété destinée à la conservation d'un génome!!! Techniquement, ta variété qui est dite hybride F1 car elle est le croisement entre 2 lignées pures pourrait très bien aussi être considérée comme un IBL, une lignée pure sur un grand nombre de caractères car les 2 lignées parentales sont très très proches. Si Villemorin voulait véritablement conserver une variété hybride F1 du commerce, il ne conserverait pas directement les graines hybride F1 mais plutôt les 2 lignées parentales per
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Salut, Une petite question avant l'explication: Est-ce que tu penses qu'un semencier va dépenser des millions pour créer une variété hybride F1 et que chacun peut la reproduire avec toutes ses qualités et ses performances? Pour ta variété, oui tu as toujours des tomates cerises, oui elles ont sensiblement le même goût, etc, me de la à dire qu'en F5 tu as toujours la même variété que ton hybride F1 de départ... Déjà en F2 t'as plus la même variété... Après en fonction des pieds que tu reproduis tu peux rester proche de la variété d'origine mais tu n'auras pas l'hybride F1 de
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Re, On avance! Doucement mais on avance!!! A partir du moment où tu me dit que l'homogénéité ne se réfère pas obligatoirement à l'ensemble des caractères (comme l'exemple de la race de chien, et de la même manière pour les plantes) on va être d'accord sur quasiment tout (mis à part quand tu me parles d'ensoleillement et de parasites en lien avec l'hérédité épigénétique alors que ce sont des facteurs environnementaux, mais ça n'a rien à voir avec le sujet...). Sinon, d'accord sur presque tout, sauf sur le principal: la stabilité. Non, toujours
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Re, Bah maintenant qu'on est sur un topic dédié! Pour le maïs par exemple, les hybrides 3 voies sont principalement des variétés destinées au fourrage et non à la revente. Mais non!!! C'est le contraire!!! Un hybride 3 voies est obtenu à partir d'un hybride F1 et non le contraire!!! C'est bien ce que je te disais! C'est pour cela que sur un hybride 3 voies, tu ne peux pas avoir uniquement des compositions favorables. Et donc obligatoirement des disparités! On va être d'accord à force! C'est justement ce que je disa
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Re, Je t'aurais laissé conclure si la discussion n'avait pas été déplacé et surtout si ce que tu concluais était exact. Mais c'est pas le cas!!! Hein?????????.......???????? T'as trop regardé les champs d'hybride F1! Rien que sur certaines variétés d'hybrides 3 voies tu as des différences entre la maturation des pieds et des épis, sur les résistances à certaines maladies, et j'en passe... J'ai pas compris pourquoi tu dis ça. Si c'est pas en rapport avec le sujet pas la peine d'y revenir. Tu n'as pas compris mon explic
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Re, Oui désolé du hors sujet mais j'ai répondu à la 1ere remarque sans croire que ça aller encore une fois demander des explications et encore des explications. Donc là, c'est la dernière pour moi. Et si il y a autre chose, faudra me chercher en MP (edit car sujet déplacé) Pas trop compris ta question! Un hybride F1 est obtenu en croisant 2 lignées pures Et un hybride double en croisant deux hybrides F1... C'est pas parce que dans un champ de maïs tous les pieds sont sensiblement de la même hauteur que tous les caractères sont de la même homogénéité. LoL
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Re, Houla non!!! C'est le contraire!!! Ce sont les hybrides F1 qui servent à produire l'hybride double. Pour la réponse de ton pote: Pour les caractères d'intérêts qui vont définir la variété, l'homogénéité (qui est une valeur relative) y sera car elle est nécessaire pour passer le test d'homogénéité du DHS. Mais pour tous les caractères, va falloir m'expliquer! Hybride 3 voies = Hybride F1 X lignée pure soit au niveau gène ça correspond à: AB x AA ce qui donne une descendance composée de (1/2 AA + 1/2 AB) donc déjà 2 génotypes distinct
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Re, Pourtant je te parle de types variétaux qui sont présents dans le catalogue officiel des variétés. C'est pas le domaine de la création variétale qui doit s'adapter à ce qui se passe pour la weed underground mais le contraire. De plus, peu importe, weed ou pas weed ça n'a pas d'importance, la notion de stabilité reste la même. ++
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Re, Si ton pote est biologiste chez vilmorin, il doit savoir ce qu'est une variété hybride double, une variété hybride trois voies ou encore une variété synthétique. Demande lui quant est-il de l'homogénéité de ces types de variétés ++
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Re, Non! Pour une variété hybrides doubles par exemple ou encore pour une variété synthétique, tu peux avoir 20 phénotypes différents pour une même variété. Tout va dépendre des caractères d'intérêts et de leur variance. Bah par définition une variété hybride F1, c'est le résultat direct d'un croisement entre 2 homozygotes. ++
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Re, Bien sûr que si. Le problème est que tu te bases sur un nombre restreint de graine. La génération de graine doit être considérée dans son ensemble. Et là, avec les 2 mêmes parents, tu retrouveras toujours les mêmes génotypes. Il faut voir aussi que pour qu'une variété soit considérée en tant que telle, elle doit aussi répondre au test d'homogénéité (test DHS cité dans mon post ci dessus) et donc avoir un nombre limité de phénotype. Pour une variété hybride, cela s'obtient avec des parents qui auront une certaine structure, par exemple une structure homozygote pour les v
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Re, Dans le domaine de la création variétale, par définition une variété est stable si l'obtenteur est en mesure de produire toujours la même variété, c'est à dire que la génération de graine proposée produise toujours les mêmes génotypes, peu importe leurs nombres. Donc à partir du moment où tu utilises toujours les mêmes parents, ce critère de stabilité est respecté. C'est d'ailleurs comme cela que sont produites certaines variétés hybrides inscrites au catalogue officiel des variétés, variétés qui doivent répondre au test DHS (distinct-homogène-stable) pour pouvoir être
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Salut, @kingkong7, non, l'homogénéité et la stabilité ne sont pas obligatoirement liées. Pour qu'une variété non homogène soit stable, il suffit d'utiliser toujours les 2 mêmes parents pour que la génération de graines produites soit toujours la même. ++
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Re, Certaines plantes restent naturellement basses mais pour beaucoup de variétés en commençant en avril tes plantes dépasseront les 1m50 si tu ne palisses pas. Maintenant, de là à atteindre les 2000g, c'est une autre histoire. Pour atteindre de tels rendements, ils faut donner beaucoup beaucoup plus de croissance en commençant déjà en indoor et avoir des conditions de culture particulières en extérieur pour obtenir des plantes très volumineuses. Table plutôt entre 100g et 200g par plante, ça sera déjà bien. ++
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Salut, A partir du moment où les plantes peuvent être palissées, donner une production par rapport à une hauteur n'a aucun intérêt. Car oui, pour atteindre de tels rendements et rester en dessous de 1m40, t'es obligé de palisser. Et ceci peu importe si c'est en indoor ou en outdoor. Les rendements donnés ne sont finalement que très peu significatif car ils sont étroitement liés à la durée de croissance qu'aura la plante. ++
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Yep, Détrompe toi, les photos donnent beaucoup d'indications. Par exemple, là, tes plantes avaient besoin d'environ 3 semaines supplémentaires. On voit aussi qu'elles sont en bonne santé, qu'elles ont profité d'une exposition correcte au soleil par rapport à la saison, et qu'elles ont une production correcte pour leur hauteur. Donc pas de soucis, ta faible récolte vient principalement du fait que tu n'as débuté ta culture que début août. Pour l'effet sédatif, je pense que tes trichomes devaient être bons, voire même plutôt en partie ambrés, et vu la structure de tes plantes, c
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Bonsoir, Aussi ça aurait été bien de voir les plantes en photo pour avoir un peu plus d'info car là on sait pas grand chose donc difficile de te conseiller quelque chose ou te donner un avis... ++
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[Topic Unique] Philosopher Seeds
FranckyVincent a répondu à un sujet de TEAM CannaWeed dans Breeders
Re, Toujours pas non!!! Homogène mais pas stable... ++ -
[Topic Unique] Philosopher Seeds
FranckyVincent a répondu à un sujet de TEAM CannaWeed dans Breeders
Salut, Les gars et les filles, quand une variété présente plusieurs phénotypes, on dit qu'elle n'est pas homogène. On parle de stabilité d'une variété quand elle n'évolue pas dans le temps, c'est à dire qu'elle sera la même l'an prochain ou bien dans 5 ans, et cela peu importe le nombre de phénotypes qu'elle produit. ++
