Paindur

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Messages posté(e)s par Paindur

  1. Ok les gars,

     

    Pour ceux qui pensent ce système ne permet pas de faire passer de l'air à travers la coco: faites l'essai.

    Pour ceux qui pensent ça ne sert à rien d'aérer la coco: faites l'essai.

    Pour ceux qui pensent que c'est néfaste pour la plante: ne le faites pas.

     

    Sur ce, bonne continuation :)

  2. Bonjour,

     

    Je me suis fait un café, du coup, je peux? ;)

     

    Tu nous ferais le même test du sac plastique mais sans les planches pour voir?

     

    a+

    Honnêtement, ça m'embête un peu de tout démonter, mais je le ferais quand-même si je voyais l'intérêt de l'expérience.

     

     

    Il est clair que le sac ne se gonflera pas, mais ça prouvera quoi ?

  3. re

     

    euh biensur que des trous sont presents dans la plus part des pots !!! du coup je ne suis pas sur de bien saisir ta reflexion

    lol mais je doute que ton sub s’aère comme ça ...

     

    +++

     

    S'il y a des trous, alors ils ne sont pas fermés. Les miens c'est pareil.

     

    Franchement les gars, faites vous un petit café et après on discute.

  4. Et pour mon EC, personne n'a une idée ?

     

    Ok, j'ajoute quelques photos pour vous délier la langue.

     

    Ces planches pas cher ne devaient servir qu'à faire un essai, mais je ne les ai jamais remplacées..

    DSC 3579

     

     

    Comme vous pouvez le constater, tout le système repose sur des technologies de pointe:

    DSC 3581

     

     

  5. Voaala,

     

    J'ai rempli un pot de coco, je l'ai arrosé, j'ai mis un couvercle en plastique transparent avec un sac qui recueille l'air qui sort de la coco.

     

    Vous pouvez voir le résultat ici:

     

    https://public.fotki.com/okiki/aeration/aeration.html

     

    Le sac ne commence à se remplir que lorsque je referme la box, et il n'y a absolument aucune possibilité pour que l'air entre dans le sac autrement qu'en passant par la coco.

     

    La qualité de l'éclairage n'est pas très bonne, mais dans les dernières images on voit clairement que le pot est rempli de coco et que la vitre est embuée.

     

    Il y a une photo par seconde, et il faut environ 20 secondes pour remplir 1 litre.

     

     

    1 litre d'air en 20 secondes, ça peut paraître peu, mais ça fait plus de 100 mètres cubes par jour pour toute la box.

     

    De plus, cet air entre en contact avec une surface d'eau très importante en traversant le substrat, ce qui est idéal pour les échanges gazeux.

     

    Le refroidissement n'est pas surprenant non plus. Sauf erreur, l'énergie nécessaire pour faire baisser la température d'un litre d'eau de 1 degré correspond à l'évaporation de 2g d'eau seulement.

     

    temp intake soil

  6. Re,

     

    Tu dis avoir une température de substrat inférieur de 3 à 5 degrés de ton air de box, c'est normal vu ton système, l'air passe entre les pot donc refroidi ton substrat. Pour que réellement l'air passe dans ta coco il faudrait que l'air vraiment sous pression (plusieurs bars), et qu'elle ne puisse pas passer entre les pots, sinon évidement elle prend le chemin le plus facile. Tu aurais comme résultat probablement de la coco qui vole partout dans la boxe...

     

    La biz !!

    3-5 degrés en dessous de l'air de l'intake, pas de l'air de la box.

     

    Lorsque l'air entre en contact avec de la matière solide, il la refroidit uniquement dans le cas ou celle-ci est plus chaude que lui.

    Si tu souffles de l'air à 23C sur du plastique, tu peux le refroidir jusqu'à 23C, mais pas plus bas.

     

    Pour descendre plus bas, il faut qu'il y ait évaporation, et le plastique des pots ne s'évapore pas à température ambiante.

    Pour faire descendre 350 litres de coco (et les 90 litres d'eau qu'ils contiennent) de 3 degrés, il faut pas mal d'évaporation. Il n'est pas nécessaire que l'air passe rapidement à travers la coco pour qu'il y ait évaporation.

     

    Les trous entre les pots sont le chemin le plus facile mais ne suffisent pas à fournir le débit tiré par l'extracteur, c'est la raison pour laquelle les parois sont concaves au dessus de la séparation faite par les planches.

    La différence de débit essaie de s'écouler par où elle peut, et même si la coco n'est pas le chemin le plus facile, elle y va quand même, on lui demande pas son avis.

     

    Ok, demain je vais remplacer un des pots par un pot rempli de coco avec un sac plastique dessus pour mesurer le debit exact. Et je ferai une vidéo. Après tout, ça m'interesse aussi.

  7. Des nihilistes, voila ce que vous êtes  ;-)

     

    Non, sérieusement, il n'y a aucun doute sur le fait que l'air traverse la coco lorsqu'il est sous pression. Il est fortement ralenti, mais il passe.

     

    Je vous le redis, je mesure la température au coeur du substrat, et lorsque j'enlève ce système, elle remonte.

     

     

    L'eau est capable de traverser la coco, je ne vois pas pourquoi de l'air sous pression ne le pourrait pas.

     

    Bref, j'arrête avec ça, et je vous conseille vivement de faire l'essai à l'occasion. C'est pas une grosse modif et les résultats sont à mon avis très intéressants.

  8. Salut.

     

    Comme Jim, je ne vois comment tu peux aérer ton substrat avec ce système. 

     

    L'air est forcé de passer entre les pots, mais pas à travers le substrat (surtout humide).

    Néanmoins ton système est intéressant niveau homogénéisation de la température, mais je pense que ça s’arrête là. 

     

    La biz 

    Je tasse la coco, mais elle reste poreuse.

    Si le coeur du substrat est 3-5 degrés plus bas que la température d'entrée de la box, ça signifie qu'il y a évaporation, s'il y a évaporation ça signifie que l'air passe. Lorsque j'enlève les planches, la température remonte à celle de l'intake. Je ne vois pas d'autre explication.

     

    L'avantage, c'est que vu la simplicité du système, vous n'êtes pas obligés de me croire sur parole  :)

  9. plop, 

     

    Heu..... je comprend pas bien je crois :laugh: comment ça peut vraiment aérée le substrat ??? 

     

    Jim, tu me vexes un peu là, je suis pas un débutant !  :D

     

    C'est pas très compliqué, je force l'air à passer à travers le pot, (il rentre par le bas et il sort par le haut), du coup l'eau qui est contenue dans le substrat absorbe constamment de l'oxygene et du CO2. Ca me permet également de maintenir une température idéale pour la croissance des racines, ce qui peut être compliqué en été, vu que les pots sont chauffés par l'atmosphère de la box.

    C'est vrai que la coco est bien aérée, mais moins que l'aéroponie haute pression, on peut toujours faire mieux.

     

    C'est vert jusqu'à la sénéscence, ça veut simplement dire que les feuilles ne sont pas cramées pendant la flo malgré l'EC délirante.

     

    Je rince 2 semaines, je récolte en regardant les trichomes au microscope et je sèche 2-3 semaines en baissant l'hygro de 1% par jour, donc ne t'inquiète pas pour le goût Canna  ;)

  10. Salut !

    Il y a 3 ans, j'ai construit une box en faisant une petite modification pour
    améliorer l'aération du substrat
    . Je voudrais faire le point sur cette expérience, et aussi obtenir de l'aide sur un problème que je ne comprends pas bien.

     

     

     

    Mon matos
    :

     

    box 1.25m x 2.5m (~
    3 m2
    ) hauteur : 2.20m.

     

    3 x 600 W
    HPS
    , 3 x 660 W electronic

     

    ISO Max
    1480 m3/h
    , filtre 2000 m3/h

     

    32 x 11L
    pots carrés, substrat : coco

     

    hydro avec drainage perdu

     

    Gamme Canna (AB, Rhizotonic, Cannazym, PK 13/14, Canna Boost)

     

     

     

    Description du système

     

    J'ai souvent lu que plus le substrat est aéré, mieux c'est. J'ai donc trouver un moyen simple :j'ai simplement ajouté
    4 planches de bois
    .

    L'idée était de séparer box verticalement à hauteur du sommet des pots. L'entrée d'air étant à la base et la sortie au sommet de la box, l'air est forcé de passer entre les pots et à travers le substrat.

    picture 1

     

    Comme l'extracteur est assez puissant, pas besoin que ce soit parfaitement hermétique, l'enveloppe de la box appuie naturellement sur le bord extérieur des planches à cause de la sous-pression intérieure.

     

     

    Avantages

     

     

    - L'aération du substrat est très efficace, la preuve en est que la température au coeur du substrat est
    3-5 degrés
    en dessous de la température de l'air, à cause de l'évaporation.

    Lorsque l'air ambiant est chaud est sec, la différence dépasse souvent
    5 degrés
    .

    C'est bien pour l'été, mais ça peut être un problème en hiver, alors je règle la quantité d'air qui vient de l'extérieur pour que le substrat ne descende pas en dessous de
    20°C
    , sinon les tiges commencent à rougir.

     

    - La température à l'intérieur de la box est environ
    2 degrés en dessous de celle de la prise d'air
    (lumière éteinte).

    2 degrés, en pleine canicule c'est beaucoup, mais je ne suis pas certain que ça change grand chose, parce que l'air est plus humide après avoir traversé le substrat, et donc moins efficace pour la transpiration des feuilles.

    - Un avantage inattendu est que je n'ai
    pas besoin de ventilateurs
    à l'intérieur de la box, puisqu'il y a un trou entre chaque 4 pots, 21 trous pour 32 pots. Ces trous soufflent de l'air verticalement directement sous les feuilles, et assez fort, comme on peut le voir sur cette photo :

     

    picture 2

     

     

    - Je pense que
    l'évacuation de la chaleur
    est également plus efficace, parce que le flux d'air est plus laminaire, moins de mélange entre air chaud et froid, comparé à l'utilisation de ventilateurs.

     

    - Je suppose que ce système peut être utilisé avec n'importe quel substrat, mais je n'ai jamais essayé autre chose que la coco.

     

    - Les performances sont assez bonnes, en trois ans je n'ai jamais obtenu moins de
    0.75 g/W
    , avec un record de
    1.24 g/W
    . Je n'utilise pas de Co2.

    Désavantages

    - A cause de l'évaporation, la culture boit énormément, presque
    10L/m2
    par jour pendant la croissance, davantage pendant la flo, et les engrais ne sont pas donnés..

     

    - Comme mentionné plus haut, la basse température des racines peut poser un problème en hiver.

    - L'augmentation de l'humidité est souhaitable pendant la croissance, mais peut être un problème pendant la flo. J'écarte les plus grosses têtes avec les pouces pour éviter les moisissures.

    - L'
    EC
    du drainage est anormalement élevée en fin de flo, parfois
    au dessus de 5 !

    Je ne sais pas très bien ce que je dois faire de ça, et c'est là-dessus que je voudrais qu'on m'éclaire.

    Je suppose que c'est dû à l'évaporation qui concentre les nutriments. Ce n'est pas un problème, puisque tout est vert jusqu'à la fin de la flo, mais je voudrais améliorer le système.

    Je me demande si j'obtiendrais encore de meilleurs résultats en drainant davantage ou en diminuant les engrais afin que l'EC ne dépasse pas
    2.5
    .

    D'un autre côté, il paraît que l'apport
    d'oxygène
    améliore l’absorption des nutriments, et j'aimerais bien augmenter le dosage pour voir combien la plante peut accepter avant de souffrir.

    Ce serait sympa de me donner votre avis, et puis vu la simplicité du dispositif, pourquoi ne essayer pour voir ce que ça donne chez vous ?

    Merci d'être arrivé jusque là !

    A+