prix de engrais parralèlle agriculture

[Invité JRR Tolkien]

Alors voila salut les gars ayant un peu d'expérience du monde agricole je peux vous dire que 1 kg d'engrais doit couter entre 1 et 2 euros à un paysan (et pas du 2,7,4 mais plutot de l'ammonitrate 33.5 ou de l'uree 46. meme si il faut dire que les prix de la potasse et du phosphate augmentent ce qui est d'ailleurs problèmatique pour certain agriculteur.

 

Je pense qu'Il faut pas déconnner non plus nh3 reste nh3 et no3 reste no3.....

 

Alors bon quand on voit le prix qu'on paye au grow shop pour un litre juste parce que c'est vendu a des gens qui n'ont pas de comparatif avec le monde agricole.

Pour ceux qui utilisent des engrais de synthèse il serait facile de se procurer un engrais en grande surface avec des proportions à peu près équivalente non?

 

Pour ceux qui comme moi utilisent des engrais bio liquides trouver un ersatzt semble un peu plus difficille. En gms perso j'en ai trouvé un pour la croissance avec à peu de chose près le même ratio de nutriment que le biobizz et deux foi moins cher (bio grow) mais je continu à chercher parce que la je me sens un peu comme un sodomite ou un électeur de sarko en 2007 à force de me faire arnaquer.

 

Faut dire que la cannabiculture est un marché en effervescence avec plein d'amateurs à niquer si vous me pardonner l'expression. Au vu de la valeur ajouté d'un seul pied les fabricants doivent se dirent qu'ils peuvent pousser le bouchon.

 

Sinon petit conseil technique :

 

En outdoor n'utiliser pas d'engrais liquide c'est merdique car les pertes sont enormes (le fameux lessivage qui fait que les agriculteurs pourrissent l'eau comme avec le lisier de cochon en bretagne) Ce lessivage peut etre amoindri en utilisant un engrais qui ne contient pas seulement des nitrates mais aussi de l'ammoniac qui doit se nitrifier avant d'etre assimilable ou lessivable.

De plus il faut surtout espacer les apports au maximum pour minimiser les pertes.

Presque aucun céréalier n'utilise d'engrais liquide

 

 

Enfin je me demandais si les ajusteurs de ph (perso je n'en utilise pas) ne peuvent etre remplacés par des choses simples comme un chaulage si la terre est trop acide.

 

Mais si j'ai bien compris en intérieur c'est les milieux trop alcalins qui posent problèmes alors je me demande quel acide léger on pourrait utiliser pour rectifier le tir (vinaigre jus de citron HCl dilué..... Car les ajusteurs de ph ne sont rien d'autre que des solutions acides ou basiques non???

 

De toute facon pour les milieux trop acide ne jetez pas l'argent par les fenetre et utiliser de la chaux eteinte (attention à la chaux vive c'est comme passer son sol au lance flamme toute la flore microbienne canne) en plus ca fait un apport en Ca qui est un élément vitale du sol ( surtout en extérieur) puisqu'il lie l'argile et lhumus pour former le complex argilo-humique (CAH c'est la réserve nutritive du sol) qui adsorbe les ions nutitifs.

 

Voila j'essaye de faire des parralèles avec l'agriculture car cela me semble digne d'intérêt.

Modifié janvier 18, 2012 par JRR Tolkien

[Invité JRR Tolkien]

Voila pour la petite photo

 

Vous vous imaginez si il devait remplire ca avec de l'engrais à 15 euros le kilo. On ne mangerais plus de caviar à noel mais des biscottes heudebert lol!!!

 

Je me permet également de rappeler que les macro élments ne se limitent pas à npk. Il y a aussi Ca Mg et S

Modifié janvier 18, 2012 par JRR Tolkien

[paupol 266]

bonjour,

 

voilà un sujet que je vais suivre, dès fois qu'un ingénieur ai trouvé une composition d'engrais agricoles utilisables en hydroculture. Que d'économies ce serait!

 

Sinon, pour l'extérieur, rien ne vaut des fumages complets et décomposés, mais pour la culture en guerilla, il existe un engrais super, utilisé en pépinière: l'Osmocote, que j'ai vu en vente en jardinerie. C'est un engrais entouré d'une membrane biodégradée, en 3,6 ou 9 mois, selon le choix. Il faudra en mettre une poignée du "3 mois" dès avril, et compenser au purin de Valériane ou/et Consoude pour l'apport en P et K lors du passage en flo. (en pépinière hors sol, on cherche un beau végétal, bien raciné et vigoureux, mais on s'en fouts de la floraison). Aucun risque de bruler les plantes, pas de lessivage, pas de carences si on a un bon équilibre biologique dans son sol. (beaucoup de lombrics). Il y a sans doute maintenant d'autres engrais à libération lente, mais je ne connais que celui là.

Personne ne voudrais essayer de diluer les petits granulés pour l'essayer en hydro? , j'ose pas, et je préfère cramer la production d'un autre!!!

[Invité JRR Tolkien]

Je me suis déja demandé si on pouvait dissoudre des granulés à la maison sans matos trop difficile à obtenir. Si il y a des chimistes dans le coin leur avis nous serait fortement utile (quel solvant quel dosage...)

 

Autrement c'est intéressant cet engrais à libération lente.

 

Sinon tu pourrai apporter quelques précisions sur l'utilisation de la valérianne est ce qu'il s'agit d'un purin?

Modifié janvier 18, 2012 par JRR Tolkien

[paupol 266]

bonjour,

 

ben oui c'est cool l'osmocote! mais pour l'adapter a l'hydro, vu que son intérèt, c'est une libération lente, ça semble compliqué. Peut être en culture en substrat, et encore faut il que les enzymes du terreau consome la membrane de la granule au même rytme que "biologique". T'as qu'a essayer!!!

 

Pour la valériane, même principe que les autres purins: dilution au 1/10è après macération, en arrosage ou redilué en pulvérisation (mais il parait que comme la prêle, ça bloque alors la fabrication des tri.). Donc, en arrosage seulement! C'est aussi commun que la consoude, et je n'ai aucune idée de la plus efficace. Y a qu'a mettre les 2!

[4fun 12]

Salut.

 

Je déterre ce topic parceque je trouves aussi que nous sommes les dindons de la farce pour les fabricants d'engrais pour canna.

 

En effet, cette dernière cession, par manque de sous (c'est la crise) j'ai fais une cro avec.. De l'engrais rose en granulés. Granulés réduits en poudre puis laissés macérer et fondre dans l'eau d'arrosage.

 

Avec 2 apports d'urine durant les 40 jours de cro, je suis maintenant à plus de 40 jours de flo (et très en retard dû à un disfonctionnement de mon minuteur), j'ai toujours des plans bien verts, en pleine forme..

 

Il n'y a que pour le pk 13-14 que je n'ai pas trouvé de substitut.

 

Il n'est plus question pour moi d'engraisser (hi hi!) ces sois-disant spécialistes de la chimie cannabique..

 

Finalement, un engrais pour la cro reste un engrais pour toutes plantes .

 

A vous de voir..

 

A+ et bon grow a tous.

[paupol 266]

bonjour,

 

tu as raison, un engrais cro, c'est un engrais cro. De même qu'en nutrition animale, des proteines pour les carnassiers, c'est des protéïnes, et je peux survivre en bouffant les croquettes de mes chiens. Mais y a mieux! A chacun de trouver le bon compromis entre le "mieux" et le faisable, et pour le P et K, tu as des engrais type "tomate", ou t'en as plein dans les peaux de banane, purins de consoude ou guano. C'est empirique, compliqué, pas pratique, mais tu as le plaisir de nonobster les agro commerciaux. (entre nous, il faut quand même leur reconnaitre une incroyable efficacité dans beaucoup d'engrais canna pour le canna. A croire qu'ils l'ont fabriqués pour répondre aux besoins de la plante au moment où la plante en as besoin!). S'il existait une plante de grande culture avec les mêmes objectifs que le canna (fin de flo sur fleurs non fécondées), on aurait plein d'engrais pas chers. A culture marginale, outils marginaux.

 

bonne journée

[laucal 66]

Bien le bonjour,

il n'y a plus qu'à essayer avec un essai où on test deux type de fertilisation avec la même variété et les mêmes conditions de culture : une ferti avec des engrais canna et une avec des engrais autres bio par exemple : compost ....

Bizzzz

Laucal

Modifié avril 23, 2012 par laucal

[4fun 12]

Bonjour Paupol.

 

Si tu t'étais donné la peine de lire attentivement mon post, tu y aurais lu cette phrase :

 

""Il n'y a que pour le pk 13-14 que je n'ai pas trouvé de substitut""

 

Alors tes sarcasmes sur les peaux de bananes : .

 

Ici je parles juste de mon expérience sur des culture terminées, récoltées ou en cours qui m'ont donné satisfaction sans claquer jusqu'à 15€ du litre pour des engrais tellement dilués qu'on se retrouves avec des % npk de 5-3-6 par ex alors qu'il suffit d'acheter des engrais plus fort et de les diluer suffisemment pour n'avoir aucun sur-engraissage.

 

Je suis adepte du moins possible, tout en étant adepte du minimum obligatoire pour un bon résultat.

 

Donc, engrais "générique" pour la cro, et PK spécial canna pour la flo.(un peu de fumier dans mon terreau et 2* urine diluée en cro)

 

 

A chacun ses méthodes et ses convictions.

 

 

Bien à toi.

[paupol 266]

bonjour,

 

C'était pas un sarcasme les peaux de bananes, juste une alternative possible, mais qui, à mon avis, illustre bien les difficultés à obtenir des résultats similaires en schintant les engrais spécialisés. J'avoue un retour aux cultures en pleine terre au vu des alternatives proposées pour l'indor: Soit on sacrifie un bras avec les packs spécial canna, soit on accepte une perte de productivité, voire de qualité avec des compositions d'engrais "génériques". Je parle même pas des aspirations a cultiver bio, les engrais organiques sont à mes yeux ingérables.

 

Dans les cultures horticoles à forte valeur ajoutée, les fiches de culture existent depuis longtemps, permettant à quiconque de savoir les besoins precis des plantes selon leur stade physiologique. Peut être la même chose existe pour le canna, mais je ne suis pas au courant. Si on avait de telles études, on pourrait en effet concurencer les fabriquants d'engrais.

Finalement, je crois qu'oin a le même point de vue sur les engrais, c'est juste les possibiltés d'avoir aussi bien avec des engrais génériques qui nous divise un peu. Je pense aussi aux dangers d'utiliser des engrais qui n'ont pas été prévu pou être fumés.

 

Tandis que fumer une peau de banane, c'est déguelasse, mais c'est pas dangereux!

[4fun 12]

Bonjour Paupol.

 

Ok!

 

Autant pour moi, je pousse bien mes peaux de bananes au fumier, mais j'ignorais leur forte concentration en pk..

 

Pour ce qui est de fumer les engrais,je diminue drastiquement les doses en fin d'engraissage et je me donne la peine de rincer 15 jours, donc aucun risque de fumer les engrais (je ne fume pas en plus ) Et c'est tellement dilué..

 

Pour ce qui est de la perte de quantité, je consomme très peu, donc ce n'est pas ma priorité, mais la qualité m'importe plus, et là, je n'ai aucun souci.. Le principal étant un rendement correct pour un investissement min en réfléchissant bien.

 

Je n'ai jamais acheté de terreau spécial,par ex, mais du spécial semis et boutures + perlite ou coco..

 

Mon idée en fait, c'est de dépenser le moins possible et etre content de soi..

 

Mais je suis loin d'être une pro..

 

Merci à toi..

 

Au fait, pour Laucal, il faudrait faire un comparatif en "live" mais pas pour moi..

 

A+

[Zhenya 280]

Salut,

 

Pour le PK difficile de faire l'impasse sur le minéral et/ou les engrais dédiés, cependant en outdoor des alternatives existent comme l'activation de la vie microbienne du sol, les endodermas... qui perment de rendre disponible a la plante les minéraux naturellement présent dans le sol.

 

en plus c'est que du bio, donc gains incomparable au niveau gout du produit finis, si tu fumes peu tu appréciera d'autant plus !

 

je peut aussi de te conseillé de t'interesser au sujet sur le Thé de compost qui entre dans la même démarche que ce je viens de te citer.

 

Pas forcément besoin de parler NPK pour combler les besoin de notre plante !

[toto35 3 696]

Yop,

 

Pour le PK difficile de faire l'impasse sur le minéral et/ou les engrais dédiés

 

Minéral ne veut pas forcément dire pas naturel. Le patentkali est du sulfate de potassium que l'on extrait dans des mines. Il est une source importante de potassium et est homologué en agriculture biologique

 

++

[Zhenya 280]

Yop,

 

 

 

Minéral ne veut pas forcément dire pas naturel. Le patentkali est du sulfate de potassium que l'on extrait dans des mines. Il est une source importante de potassium et est homologué en agriculture biologique

 

++

 

Exact, même si c'est un peu une exception, il est vrai qu'ont fait trop facilement l'amalgame entre minéral et chimique !