[Débat] les raisons cachées de la prohibition

[Invité Vyking]

Bonsoir,

 

suite à cet article écris grâce à ce que je décrirais comme une forte et rapide inspiration d'origine cannabique

je vous propose d'écrire vos idées et hypothèses sur ce qui sera considéré comme l'une des plus grosses absurdités de notre ère. Mais comme l'homme a pour constante d'être trop *** pour éviter de répéter les erreurs du passé...

 

Je rajouterais les idées plus pertinentes à la suite des cinq premières, mais si vous avez des hypothèses loufoques, ne nous en privez pas

 

++ Vyk

[Nonex 1]

Salut.

 

Ouais rien de nouveau:

La connivence, le contrôle ou les statistiques pris séparément ça n'a pas de sens. Il est probable cependant que toutes ces raisons soient imbriquée étroitement d'où l'impasse politique sur fond de résistance culturelle.

 

Faut pas tomber dans la parano. Je pense que c'est pas aussi simple. Quant à faire avancer le débat...keep faith et les yeux ouvert!

 

merci pour l'article récapitulatif ceci dit

 

J'ai hate de voir les idées qui vont en sortir.

 

Ca pourrait être l'industrie du coton qui fait du lobbying à haut niveau pour garder son monopole sur le marché des fibres textiles.

Ou... OU OU... le vatican qui conserverait caché des documents piqués aux chinois de l'antiquité concernant la venue sur Terre du canna lors d'une chute de météorite, qu'un Nostradamus de l'époque aurait prédit. D'où conflit d'intérets religieux et métaphysiques.

 

euh ça suffira je crois.

 

++

[Invité Vyking]

En effet rien de nouveau, mais après 5 mois d'arrêt des news, il est temps que les flux RSS reprennent leur rythme, que les articles cannabiques inondent à nouveau les blogs et fleurissent parmi les google news

Suite du programme indexer les 5 mois de retard, ça sera moins marrant ça ^^

[Invité]

Tout d'abord, merci d'offrir du rédactionnel au site;

ce fut une bonne surprise de voir s'allumer le flux RSS cannaweed.

Une forme d'expression et un outil, à mon sens, négligés.

 

Concernant le débat, j'émets une hypothèse complémentaire :

 

Les structures dirigeantes en place tiennent à leur place. Bien entendu.

Elles ignorent comment l'opinion d'une population sous influence cannabique va évoluer.

Ou pire, elles le savent parfaitement.

 

Et ces structures dirigeantes craignent de perdre leur pouvoir.

De devoir le partager.

Ou pire, que le pouvoir n'existe plus.

 

 

Ces opinions n'engagent que moi.

 

 

Je vais maintenant me citer (en bon démagogue) :

à propos de tests salivaires vendus sur eB** afin de tester les enfants

 

"Ils vendent ça sous le motif de pister ses enfants...

 

Cynique société que celle où les parents reniflent la pisse de leur descendance,

contrôlent l'intérieur du corps de leurs chérubins.

 

Nous appartiennent-ils à ce point, nos enfants ?

 

Désastre éducatif où les parents n'oseraient certainement pas comparer leurs analyses

si elles révélaient aussi les anti-dépresseurs, somnifères, excitants, etc."

 

 

Et bien, chers cannaweedeurs, vous voilà les enfants de la République !

Elle s'en va vous gouter la bouche et vous renifler le slip, la République.

 

Et si vous vous sentez un peu spleen en cette belle République,

votre médecin a de quoi calmer vos désirs d'autre-République :

des pilules bien formatées, cotées en bourse.

 

La République a réussi à vous inculquer la honte des psychédéliques à travers ses outils :

l'école de la République a parlé des grands qui donnent de la drogue,

les forces de la République ont cherché la drogue dans vos poches,

la télévision de la République a montré la drogue en grand Guignol,

les frontières de la République ont transformé vos souvenirs hollandais en cauchemars douaniers,

les cachots de la République ont imprimé chanvre = puni dans vos esprits de la République,

et vous, parents de la République voudrez éviter ça à vos enfants la République.

 

Tout le monde la tête (de la République) haute,

le regard ( de la République)clair,

les urines (de la République) propres !

 

Et surtout, pas de pensée hors de la République.

 

 

 

En moins d'un siècle, les psychédéliques sont devenus des drogues.

 

 

Je crois sincèrement que l'usage de tout psychédélique,

le cannabis tout particulièrement,

fait très peur à la République...

 

 

 

P.S. Si quelqu'un travaille dans le rédactionnel ou le juridique :

est-il simplement autorisé de diffuser ce genre d'écrits en la République ?

[Nonex 1]

il est temps que les flux RSS reprennent leur rythme, que les articles cannabiques inondent à nouveau les blogs et fleurissent parmi les google news

 

Voilà. +10

 

Le bouche à oreille, la communication de proximité, servir soi même de relais à ses idées pour les répandre autour de soi.

Ca me semble être la meilleure méthode aujourd'hui pour amorcer le changement de mentalité à long terme (et c'est pas pour être pessimiste).

Mais faudrait éviter l'écueil de l'apologie qui n'engendre que des réactions opposée tout aussi extrèmes.

Dur dur de trouver le juste milieu.

 

WOAh je suis un programme de parti politique!!!! :-D :-?

 

oula fatigué là...

 

bon ++

[Invité Vyking]

La consommation de cannabis, et des substance psychédélique en général, offrent de par leurs effets un certain recul sur les choses, et permet selon moi une approche sensiblement différente du monde qui nous entoure.

Peut-être est-ce seulement humanisant... Le célèbre effet d'empathie...

Vous croyez qu'une psychothérapie au LSD pour des dictateurs, hommes politiques mafieux et financiers-truqueurs, rendrait insoutenable leur actes et les orienterait vers davantage d'éthique ?

On pourrait imaginer de mini-doses à ingérer en cas de brusque rechute...

 

Bonne nuit ^^

[Invité]

Jolie lettre^^, mais celà ne fait que parler aux gens qui connaissent déjà cette plante, et qui sont favorables à la légalisation/dépennalisation.

 

Bref, gaudrait vraiment avoir une assoc' en France qui milite VRAIMENT pour la légalisation (je ne parle pas du Circ, bien que leurs actions aient été fort ambitieuses il y a 10 ou 20 ans, maintenant, la seule action est l'appel du 18 joint, qui ne rassemble que des consommateurs...), faut montrer aux gens non consommateurs la vérité sur cette plante.

 

++

[CSY 42]

Bonjour à tous,

 

Je vois qu'on est dans la même paranoia que sur le topic du 11 Septembre.

 

Impossible de savoir. Mais il est clair que le prohibition du cannabis gonfle les statistiques de la police. Après que ce soit interdit uniquement pour ça. Le gros du problème est culturel, ça il n'y a pas photo.

 

bref...

 

Vous croyez qu'une psychothérapie au LSD pour des dictateurs' date=' hommes politiques mafieux et financiers-truqueurs, rendrait insoutenable leur actes et les orienterait vers davantage d'éthique ?[/quote']

 

lol arrête, je commence à me dire que c'est la seule solution.

Pour sur que les mecs tomberaient en bad et qu'ils changeraient ensuite.

 

Psychothérapie de masse pour tous les français !!!

 

@+

[Invité]

(...) en France qui milite VRAIMENT pour la légalisation (...)

 

En Europe, oui !

 

Et non, je ne m'adresse pas uniquement à des personnes convaincues :

je lis trop souvent sur ce forum (qui devrait être un panel de consommateurs francophones assez représentatif) des amalgames entre le chanvre et les drogues.

Des "Vais-je rater ma vie si je me drogue au chanvre ?" ou encore des "Vais-je rester tripé avec un cake arrangé ?"...

Selon mon opinion, c'est déjà une idée trop loin dans le débat.

Se demande-t-on si l'on va rater à l'école si l'on boit du café ?

Ou encore si les huit bières de samedi dernier auront un effet irréversible sur notre cerveau ?

Et finalement, la prescription du médecin, s'inquiète-t-on de savoir combien de temps elle reste dans nos graisses ?

 

La propagande de la République fonctionne si bien qu'ici aussi le chanvre est associé au mot drogue, le psychédélisme à la toxicomanie.

[Invité]

Salut

 

 

Si ça devenait légal c est à peu près certain que la consommation baisserait(y a qu à voir le cas de la hollande qui est loin d etre le pays le plus consommateur...).

 

 

Peut etre que ça arrange bien que les citoyens se "renferment" dans la "drogue"...

 

 

à méditer...

 

 

Autre possibilité: Ça ferait enormément baisser la consommation d anxiolitique et surtout de somniferes....

 

 

 

++

[negura 39]

Salut,

 

 

C'est dur d'être dans le flou...

 

 

Autre possibilité: Ça ferait enormément baisser la consommation d anxiolitique et

 

Sa me fait penser à un truc : le lobby pharmaceutique. Ils n'ont aucun intérêt à ce que le cannabis soit légalisé, ne serait ce que d'un point de vue thérapeutique, économiquement il vaut mieux juste mettre au point des médicaments à base de cannabis comme c'est le cas actuellement.

 

 

A+

[FaYa-_- 0]

bonsoir,

 

C'est sur que si un jour il y a légalisation, un bon paquet de personnes qui jusqu'à aujourd'hui ont vécu grace à la vente de cannabis vont se retrouver sur la paille.

 

Certes une légalisation creerait des emplois, mais pas suffisamment pour combler les anciens dealeurs. Qui viendrait acheter de la para alors que les coffees commercialiseraient de bons produits ? Personne.

Et le jour ou cela arriverait ( ce que je souhaite de tout coeur ), ca partira sacrément en sucette dans les cités..Mise à part une minorité qui entrera sur le marché du travail ou qui se reconvertira dans d'autres drogues ( notamment la C ).

 

Et puis les stages qui mettent en place pour les fragants délits de consommation, faut pas croire ça rapporte des tunes ! tu m'étonnes à plus de 400€ un stage de 2jours...faut bien les combler les caisses ( vides ) de l'État.

 

Et comme dit précédemment, c'est une histoire d'image. La France, pays des traditions et tout ce qui va avec, et qui possède de très bons rapports avec les E-U qui elle mène une guerre totale contre la drogue, viendrait à légaliser. Je me demande bien qu'elle image elle véhiculerait.

 

Voila c'est mon avis.

++

[Invité]

Bonsoir à Tous

 

En abstinance totale depuis plusieurs mois, j'ai le blues ce soir. Pour ou malgré cela je venais jeter un oeil sur le site et je tombe sur ton post Viking ...

 

Tout à fait d'accord avec toi sur les principales raisons de la prohibition. Elle permet de tenir sous contrôle social une certaine catégorie de population en la stigmatisant et d'encaisser en même temps pas mal de fric..Ce qui laisse aux mafias puissamment organisées le loisir de se développer et recycler leur blé dans l'économie..

 

Car emmerder le citoyen prend du temps, des effectifs, au lieu de les concentrer sur les organisations criminelles proprement dites, quelles soit en cols blancs ou pas.

 

A ce titre je vous recommande chaudement la lecture du livre "Gommorra" de Roberto Saviano. J'ai pas vu le film, mais à mon avis, il n'est pas possible qu'il arrive à la cheville du livre qui est extraordinaire, car un compte-rendu sur le vif (je connais le sud de l'italie)

 

Bref, pour revenir à notre chère plante...Je pense que l'herbe ne rend pas plus beau, plus gentil ou plus intelligent. Ni le LSD d'ailleurs...Je connais des enfoirés, des timbrés, des vrais connards qui fument... Il nous font une réputation d'enfer. C'est bien dommage, mais on n'y peut rien et ceux là en priorité n'en ont rien à battre de la légalisation...

 

Quand aux news...dernièrement...ben c'est le vide, il n'y en a pas !!! On parle sport, campagne américaine, problème en Georgie...(on est mal barré !!) ce qui détourne la population des problèmes intérieur. Mais le débat sur la votation n'a pas encore été levé..Le sera-t-il ? pfff

 

 

 

La communauté cannabique n'est plus le reflet d'une contre-culture forte, l'underground est mort. Explosé. En un sens il y a eu banalisation, mais sans la légalisation qui aurait du aller avec...Contradiction. Récupération !

 

Nous sommes trop visibles, l'odeur tout le monde la connait. La mode est aux drogues discrètes, cok, ecxta etc..Dans les goas, et autres parties, c'est hallucinant..

 

Enfin tu vois je délire sans fumer...Juste d'en parler...

 

Ah là là ...enfin attendons les votations...

 

Bien à vous...sur un morceau de Mavis Staples : "have a little faith" !! ouais il en faut !!

 

Cannabiquement :kana_smyle:

[Invité]

Re

 

J'ai trouvé ceci pour la suisse, du 4 juillet

 

Je vous mets le lien, j'espère qu'il va fonctionner pour finir car ça fait au moins 4 x que j'édite (si quelqu'un pouvait m'expliquer la manip pour insérer les liens ça serait cool)

 

tsr

 

 

et ici :

 

pikereplik.unblog.fr

 

bye :kana_smyle:

[DruGs44 0]

le problème c'est que si le cannabis est un jour légalisé, les dealers vendront autre chose et cet autre chose se répend beaucoup plus vite que la fumette . dépénalisé serait sufisant enfin voila ce que j'en pense

[sanglidou 1]

hello

 

je pense qu'en effet les elites ne sont pas plus connes qu'elles le montrent, dans le sens ou elle connaissent les bienfaits qu'engendrerait une légalisation..

 

partant de là, ils se demandent peut être comment réussir à faire passer ce projet au travers d'un referendum populaire sans faire de casse et perdre en crédibilité.

 

difficile de changer une opinion forgée par des décennies d'intox et de propagande.

là c'est limite ancré dans l'inconscient collectif... le cannabis = le mal

 

il faudrait jouer là dessus, sur l'opinion des gens.

 

une idée délirante?

 

pourquoi ne pas fonder une communauté secrète au sein de la société?

avec une chevalière en feuille de canna et mot de passe de reconnaissance entre camarades..

 

nous mènerions des actions a nos niveaux telles que des missions à la daniel Craig (sans la violence) comme par exemple:

 

infiltrer le milieu des médias et mener des actions médiatiques subliminales..

 

genre "cannabis = cool si t'abuses pas" dans plus belle la vie

 

ou encore

 

"cannabis = croissance economique" pendant le JT de tihéf one

 

d'ici trois ou quatre générations de ménages on notera peut être un changement significatif?

[thanh29 0]

ahah! ENORME le coup de l'infiltration, mais pour changer les moeurs en France faut y aller comme des boeuf(regarder la révolution de 1789..) c'est co*

 

Mais je voudrais rappeler que toute économie souterraine doit pouvoir blanchir le fric qu'elle a gagné. généralement, il est blanchi avec un bonne assureur véreux qui permet de réinvestir cette argent dans des grandes société et crée encore de l'argent qui serra propre aux yeux de la fiscalité. Enfin le bénéfice de ce genre d'économie permet d'être multiplié par ce processus, et fait gagné de l'argent aussi aux élites qui sont tout en haut. (DESOLE J'AI UN PEU DE MAL A FORMULE MES IDEES A L'ECRIT..)

 

une petite assos style Club du cannabis social, me plairait beaucoup, c'est pas forcément une solution mais ça peu être sympa. Marre de joué le clandestin

 

 

infiltrer le milieu des médias et mener des actions médiatiques subliminales..

 

genre "cannabis = cool si t'abuses pas" dans plus belle la vie

 

ou encore

 

"cannabis = croissance economique" pendant le JT de tihéf one

 

d'ici trois ou quatre générations de ménages on notera peut être un changement significatif?

 

 

ouais carrément! ^^

Mais c'est vrai que dans ce foutu pays enfin c'est pareil partout les médias, genre journal je veux dire ne sont pas assez objectif puis ça par toujours au "scoup".

Il y a quelque mois on parlai du Darfour, ensuite on c'est intéresser au Tibet surtout a partir du moi précédent les JO. Alors que pendant ce temps la il y a toujours le problème au Darfour par exemple, ou toujours des mecs qui crèvent en essayent de traverser les frontières genre les mexicains

 

Enfin bref je suis fatigué aussi donc je raconte pas mal de merde xD

sinon une dernière remarque, plus ça va haut dans la hiérarchie, moins c'est net...

 

Peace

 

continuons a s'auto-produire, ça coûte moins chère(?), puis ça me ferais chier d'aller acheter ma beuh produite par american tabacco ou une autre conneri* pareil ^^

[Invité]

Salut Vyking,

 

Alors à quand un gouvernement qui prendra ses

responsabilités et les mesures de santé publique qui s'imposent afin d'oeuvrer réellement pour le bien-être de ses concitoyens ?

 

chacune de tes hypothèses à une part de vérité, mais sans véritable volonté politique tout stagne lamentablement

En France la frilosité des politiques sur ce sujet atteint des sommets. A court et moyen terme rien ne risque de bouger ici, on n'entend personne s'exprimer sur le cannabis sauf dans la rubrique faits divers ou dans certains reportages isolés traitant du canna sur M6.

 

 

Le lobby pharmaceutique n'a aucun intérêt à ce que le cannabis soit légalisé' date=' ne serait ce que d'un point de vue thérapeutique, économiquement il vaut mieux juste mettre au point des médicaments à base de cannabis comme c'est le cas actuellement.

 

+1000 Negura

 

C'est également une autre hypothèse très valable.

 

Rappelons-nous l'étude SAM (stupéfiants et accidents mortels de la circulation routière) dans laquelle apparaissaient les chiffres des accidents imputés à l'alcool, au cannabis et aux deux produits consommés ensemble.

 

Lien cannaweed

 

Lien OFDT

 

 

Un article paru dans le journal "Le monde" expliquait très clairement que le ministère de la santé n'avait pas pu y inclure les antidéprésseurs (la France étant le 1er consommateur mondial) tout simplement parce que le lobby pharmaceutique avait fait pression sur le gouvernement de l'époque

 

 

 

 

Il est temps de réglementer cette marchandise comme une autre, et de cesser de gaspiller l'argent des contribuables pour une politique qui n'a, en plus de 50 ans, pas offert la moindre preuve de son efficacité.

 

Es-tu au courant du plan Pié proposé par l'avocat espagnol activiste Enrique Fornès? ou comment être en possession de plantes de cannabis dans un lieu privé (grow shop inclus) sans subir de poursuites judiciaires.

 

Sinon, je pense fermement que c'est le poids économique d'un marché cannabique en plein essor dans une Espagne durement touchée économiquement ( crise immobilière suite à l'éclatement de la bulle spéculative couplée aux taux d'intérêts élevés ) qui fera fléchir les dernières oppositions dans ce pays dans les années à venir

 

C'est d'ailleurs ce qu'a prédit Santiago Niño Becerra, analyste et professeur de la Structure Economique de l'Université Ramon Llull, parue sur un article du très sérieux site économique lacartadelabolsa.com*qui prévoit la légalisation de la marijuana en Espagne vers 2012/2013.

 

A+

 

 

* je voulais mettre le lien mais l'article n'apparait pas dans les archives

 

 

PS:Une interview de Santiago Niño Becerra dans laquelle il s'explique est parue dans le dernier Softsecrets Espagne

[hollow 10]

Hello !

 

Débat intéressant

 

Le prohibition, à mon sens, sert plusieurs intérêts à différents étages de la société. En terme sociologique, elle permet de stigmatiser une substance psychotrope en d'en faire le fléau de notre société. A mon sens, les motifs "réels" ou non "avouées" sont:

 

- économique : en prohibant, l'état se pose en gagnant/gagnant, il ne s'attaque pas aux racines du mal mais à "ses feuilles". Il est plus facile de traquer les consommateurs, les petits producteurs locaux que de s'attaquer à un trafic dont les têtes repoussent à chaque fois. C'est aussi plus rentable (amendes, stages ...) et demande moins de moyens. Et puis, pour l'instant, le Maroc, on y touche pas, beaucoup trop de villas de nos "élites" sont là bas et dieu sait qu'Iznogoud aime le show bizz.

 

L'autre axe économique est le poids des multi-nationales pharmaceutiques et agro alimentaires. Ces deux groupes lorgnent sur cette manne de drogués potentiels, l'un pour leur proposer leurs molécules chimiques vendus à prix d'or,

l'autre ne supportant pas ce qui pousse hors de leurs brevets.

Là encore, la majorité pseudo-libérale actuelle est tout à fait pour renforcer le champ d'action de ces multi-nationales : les dernières lois sur les OGM et les semences et l'attitude honteuse de notre justice vis à vis des opposants à cette pseudo-libération le confirme.

En résumé, la prohibition ouvre de nouveaux marchés et cré de la richesse: producteurs de tests, stages (psychologues, formateurs ) , policiers occupés sur du rentable (amendes), "matières" pour les médias ... ça fait vendre.

 

- sociologique/politique : en s'attaquant à la weed, les politiques savent très bien qu'il visent une population jeune en général mais pas seulement. Dans le climat actuel, cela permet aussi "de concentrer" et de masquer les réels problèmes de notre société, gommer les mal être, concentrer l'opinion publique sur des problèmes qui l'empêche de voir le reste. Certes, la consommation de cannabis n'est pas anodine non plus mais supprimer le cannabis et il sera remplacé par autre chose le lendemain.

Pour ma part, je suis convaincu d'une collusion Religion/politique ces dernières années beaucoup plus grave que la consommation du cannabis. Cette frange "hygiéniste" de notre société est beaucoup plus présente que l'on croit et ce, à tous les niveaux clés de notre "démocratie". Ce n'est pas un théorie du complot mais une triste réalité. En s'attaquant donc au cannabis, le gouvernement actuel satisfait une grand partie de son électorat traditionalistes, réactionnaire et souvent ... religieux. Cette frange de notre société est très puissante et agit depuis des années en faveur de cette prohibition. Peu importe les dégâts puisque souvent, la "victime" est jeune, ne vote pas, n'a pas de pouvoir et souvent, à la fâcheuse tendance à avoir des idées de gauche sans parler de son athéisme patenté.

Et de cette gauche, parlons-en, elle a bien compris au soir du premier tour qu'elle perdrait tout crédit si elle était en faveur d'une dépénalisation du cannabis, à l'heure où nos politiques construisent leur programme à grand renfort de couteux sondages, la question a vite été réglée et le retournement de veste aussi

 

Pourquoi dès lors s'en priver ... de cette "guerre totale", ça rapport des sous et ça fait plaisir à ceux qui en ont. Cette prohibition est une démarche populiste et efficace dans ce ses mais pouvait on s'attendre à mieux en les laissant gagner ^^

@++

[Invité]

Il y a quand même un truc que je pige pas, avec toutes les hypothèses émises : comment les pays bas ont-ils pu légaliser, et laisser la légalisation en vigueur depuis 1973 ou 1974 (je ne sais plus l'année exacte de lé légalisation) ?

Comment l'Espagne a-t-elle pu laisser s'installer une extrème tolérance vis à vis du cannabis ?

Comment se fait-il qu'en Allemagne, on ne soit pas poursuivis en dessous de 10 gr ?

 

Je ne pense pas à une théorie du complot, je pense juste que la France est un pays qui a toujours du retard vis à vis de ces voisins européens (pas que sur le cannabis, mais aussi sur l'écologie,...).

 

Bref, la France est un pays de mous, qui refuse d'avancer vers le progrès, que ce soit social, économique,...

(Cf : constitution européenne, dont la base était de réformer les institutions, vieille de plus de 50 ans, et dont la majotité des citoyens l'ont refusé pour des fausses raisons).

 

 

En gros, la France ne s'ouvre pas assez au monde extérieur, et c'est ce qui fait qu'elle est toujours en retard sur les avancées sociales et économiques vis à vis des autres pays auropéens.

 

++