greg808

Si ce "test" n'est pas concluant, je me demande si la municipalité va revenir sur sa décision...

A mon avis y'a un paquet de coffee qui détourneront cette loi pour la simple et seule excuse qu'elle est discriminatoire.

J-26 j'ai l'impression

Tu leur fait une bonne publicité à ta pizzeria si les serveurs sont des dealers du dimanche

https://www.happyherbpizza.com/

Bon, blague mise à part, bon report trip

ouai ça va rapidement craindre la-haut.....

 

bon aux liens fournis et que j'ai lu, ils disent que la police va surveillée étroitement.... +

 

organisons un tractage pour les informer que suite à cette décision, la France interdit les caves et vignobles aux hollandais

 

 

Nederlanders mensen

 

na het besluit aan de Franse coffeeshop, de bevolking van Frankrijk niet langer wenst te verbieden aan de Nederlandse zien in onze wijngaarden en kelders ...

 

hartelijk

 

 

ET

A la limite de la vinasse, tu peux en importer légalement aux Pays-Bas par le biais traditionnel.

Du shit de Hollande jusqu'à chez nous en France, moins facile

C'est voué à l'échec comme on l'a dit sur l'autre topic

https://www.cannaweed.com/topic/133379-les-coffee-shops-interdits-aux-etrangers/

J'ai trouvé une interview qui vaut le coup :

Pays-Bas: la réforme des coffee shops jugée par leur inventeur

Wernard Bruining n’est ni une vedette ni un millionaire, et pourtant, l’une de ses inventions est connue du monde entier et génère encore aujourd’hui des fortunes: c’est en effet lui qui, en 1973, a ouvert le premier coffee shop d’Amsterdam, le Mellow Yellow. Au début des années 80, c’est encore lui qui ouvre le premier grow shop des Pays-Bas, ces boutiques spécialisées dans la culture intensive d’herbe qui ont fleuri dans toute l’Europe (pour en savoir plus, lire le portrait que j’avais fait de lui pour Libé en 2004).

Un incendie et une faillite plus tard, il travaille aujourd’hui pour Mediweed afin de mettre au point des protocoles de cannabis thérapeutique qui ne font pas planer les patients.

Le mois dernier, le gouvernement néerlandais a rendu publiques ses propositions pour limiter les nuisances liées au « narcotourisme ». Entre la fin de cette année et début 2012, les fameux coffee shops deviendraient des clubs privés accessibles aux seuls citoyens ou résidents néerlandais. Pour y accéder, ces derniers devront être majeurs et prendre une carte de membre valable un an. Le gouvernement souhaite également limiter le nombre total de coffee shops. Si Wernard Bruining défend depuis longtemps l’idée de « cannabis clubs » réservés aux membres, il explique aux Inrocks pourquoi la formule proposée par le gouvernement ne lui paraît pas la bonne.

Quelle a été votre réaction en apprenant les projets du gouvernement concernant les coffee shops?

Il ne s’agit encore que d’idées, pas de lois. Et il y a des chances que ce système de « passes cannabis » pour bannir les étrangers n’ait jamais force de loi. C’est compliqué juridiquement: ça voudrait dire que l’Etat oblige des hommes d’affaires, des citoyens, à délivrer des passes permettant d’acheter quelque chose qui reste illégal… [le cannabis n'est que toléré aux Pays-Bas, ndlr]

De plus, il y a des chances qu’ils réalisent que ce système est inutile. Pour arriver au même résultat, il suffit de limiter le nombre de membres que peut avoir un « cannabis club », peu importe leur nationalité. Ça pourrait constituer une porte de sorties pour des municipalités comme Amsterdam qui ne veulent aucune restriction. Elles pourraient mettre en place des clubs avec des cartes de membres provisoires. Car lorsqu’un étranger dort dans un hôtel, dans un sens il réside aux Pays-Bas. Ce n’est pas comme un narcotouriste qui prend sa voiture, va dans le coffee shop le plus près de la frontière et repart. Là c’est de l’exportation.

Je pense qu’à terme, nous aurons effectivement des cannabis clubs réservés aux seuls membres, mais dont les étrangers pourront faire partie, pour quelques semaines par exemple.

Est-ce que les propriétaires de coffee shops sont inquiets?

Pas du tout. Ils pensent que rien ne va se passer. Ce n’est pas très réaliste, mais bon… Et si ça arrivait quand même, ils arrêteront, c’est tout. Il y en a qui sont déjà millionnaires parmi eux. Enfin, pour des institutions comme le Bulldog [la plus célèbre chaîne de coffee shops des Pays-Bas, ndlr], ils ne tirent que 15 à 20% de leurs revenus du cannabis. L’essentiel vient de la bière, des alcools forts, des souvenirs vendus aux touristes…

Vous-même, vous avez peur de voir disparaître votre invention?

Dans les derniers temps du Mellow Yellow, c’était devenu un club réservé aux membres. Et Positronics [son grow shop, ndlr] fonctionnait aussi comme un club, avec 4000 membres. J’ai toujours défendu ce système de clubs, car lorsque vous êtes derrière une porte fermée, vous pouvez faire ce que vous voulez.

Personnellement, je ne suis pas vraiment favorable aux coffee shops totalement ouverts au public. Si seulement 5% de la population est intéressée par ce que vous faites, pourquoi dire aux 95% restant: « Hey, on vend de l’herbe et du hasch ici, entrez donc. » C’est de la provocation.

En 2008 j’ai donc suggéré que les coffee shops deviennent tous des clubs. Je suis allé voir des maires, dont certains ont finalement adopté cette idée. Parce que faute de solution, ils allaient devoir purement et simplement fermer les coffee shops.

Vous évoquez là les nuisances liées aux narcotouristes, dont on parle beaucoup en France. S’agit-il d’un débat important aux Pays-Bas?

A Amsterdam, ce n’est pas un problème. Mais il est vrai que ça peut l’être dans les villes le long des frontières belge et allemande. Là-bas, il y a des milliers et des milliers de « drug tourists » qui passent la frontière juste pour acheter et ramener chez eux.

Dans ces régions, on installe désormais les coffee shops hors des villes, comme à Venlo. Il y a six ou sept ans, de jeunes Marocains y ouvraient votre porte de voiture en centre-ville pour vous demander ce que vous vouliez: « Vert, marron, blanche, champignons… » Il y avait aussi beaucoup de boutiques dans le centre ville qui vendaient tout un tas de produits.

Finalement, ils ont ouvert un coffee shop dans un ancien resto routier, à la frontière. Il y en a maintenant deux. Et ils sont tellement fréquentés que parfois leur propre personnel doit réguler la circulation. Mais à l’intérieur de la ville, il n’y a plus de problèmes.

Avec ces mesures, les touristes ne risquent-ils pas de fuir le pays?

Certains le redoutent à Amsterdam, raison pour laquelle le maire est opposé à ces restrictions. De manière générale, il n’y a qu’une faible majorité au Parlement pour défendre ces réformes. L’opposition ne veut pas tuer la poule aux oeufs d’or. Et la plupart des maires sont contre parce qu’ils ont peur du retour des dealers de rue.

En France, cette réforme a relancé le débat sur la tolérance néerlandaise, qui est vue comme un échec.

Il faut rappeler que moins de personnes fument aux Pays-Bas qu’en France!

D’un point de vue plus international, comment jugez-vous les évolutions actuelles concernant le cannabis?

Pour comprendre ce qui va arriver sur la « scène mondiale du cannabis » il faut regarder vers l’Amérique ou encore vers l’Espagne. Aux Etats-Unis, 16 Etats ont légalisé le cannabis thérapeutique et il y a des milliers de marijuana clubs, qui sont finalement des équivalents de nos coffee shops. Et l’Espagne ouvre des « Cannabis social clubs ». Les choses changent. Lorsque Obama sera réélu, un pas sera sûrement franchi vers une régulation du marché du cannabis thérapeutique.

Mais cela ne concerne que le cannabis thérapeutique…

Oui mais le cannabis thérapeutique aux Etats-Unis est une sorte de couverture. Vous pouvez acheter jusqu’à 30 grammes par jour. Ces gens rentrent chez eux et vendent le reste à leurs amis, leurs voisins, leurs grand-parents ou je ne sais qui. Puis ils reviennent en acheter…

Encore une réaction d'un proprio de coffee shop de Breda :

"Il est naïf de croire que les Belges et les Français ne vont plus venir, estime Rick Brand, propriétaire du De Baron, à Breda, et président de l’association Actieve Bredase Coffeeshops [les coffee shops actifs de Breda]. Si la police de Breda se lance dans une chasse aux narcotouristes, ils iront retrouver un dealer à Oosterhout [à une dizaine de kilomètres de Breda]. Mais ils continueront de venir : la qualité du cannabis ici, aux Pays-Bas, est nettement supérieure."

Les dealers de Hollande doivent déjà se frotter les mains... bravo le parti de centre droit hollandais

Salut à tous,

 

je veux pas faire mon lourdingue mais quand je vois le comportement des français à Dam ou à Maas.

Je généralise pas, mais j'ai déjà vu des mecs crier dans la rue à 4h du mat, des mec pissent partout, jettent leurs poubelles dans la rue etc...

Faut pas s'étonner qu'ils ne veulent plus d'étranger...

 

Après, vas savoir si la loi va passer et si elle a être appliquer. ça ne je pense pas.

 

En tout cas si sa passe, ça fera un nouvel argument aux anti-cannabis.

 

C'est juste mon humble avis.

 

@Pluch

... comme tu iras à Amsterdam la veille du nouvel An et que tu verras des hollandais picoler comme des russes et pisser partout contre les murs des façades !

Sans parler des détritus par milliers qui traînent dans tous les quartiers.

Ton argument ne tient pas, tu généralises ! Il y a autant de français au comportement irrespectueux que les belges, les néerlandais, les luxembourgeois, les suisses...

Quelqu'un sauraut-il ce qu'il en est pour les pays ou le cannabis a été dépénalisé? Parce que la le principe de libre circulation doit etre applicable vu que c'est pas interdit?

 

Je trouve ca insensé nul car admettons qu'un gars vienne du paysbas en france ou il peut s'acheter des petards et des fusées (ou un tas d'autre chose qu'il ne trouve pas au pays bas...)qui ne sont pas en vente au pays bas car interdit, alors ce monsieur n'aurait pas le droit d'en acheter vu qu'il est ressortissant du plat pays? Libre circulation, mon oeil.... encore une fois on se fait enbobiné! C'est un de nos principe fondamental la libre circulation des biens... et nous on se laissent prendre pour des cons par des politicards qui peuvent decider de ce qui est libre de circulé ou pas..... plutot circulation controlé!

 

Et moi qui croyait qu'on été tous égaux en tant qu'européen, y a encore du chemin a faire..

Il n'y a rien à comprendre : le cannabis est une drogue illégale qui ne fait partie des produits dits "biens de consommation courants", point final.

Et n'oublions pas que cette loi n'est qu'une proposition parmi tant d'autres qui devra encore être examinée au parlement néerlandais puis validé, ce qui n'est pas encore fait.

Apparement ils jouent sur le fait que l'herbe n'est pas considérée comme un bien légal par le reste de la communauté européene pour se permettre de prendre de telles mesures.

Oui mais avec de bons avocats, il arriveront toujours à trouver la faille ! La CE n'a pas de rôle médiateur à donner.

Hello les weedeurs,

 

je reviens tout juste de Maastricht, où j'ai pu causer un peu avec le tenancier du black weedow (il n'y avait pas grande monde ) . Je lui est posé la question concernant cette nouvelle lois et il a été catégorique dans sa réponse ; apparemment, cela fait déjà plusieurs fois que le gouvernement fait le coup, (une fois par an grosso modo) mais en réalité, aucun coffee ne refusera les étrangers dixit , que ce soit en ce moment, en 2012, ou en 2013 ; il m'a dit que même si cette lois passait, elle ne serait pas appliquée, car innapliquable dans les faits et carrément absurde.

 

Par contre pour ce qui est de l'easy going, nous n'avons pas pu en parler, car c'était blindé, mais il y a tout de même une petite affichette à l'entrée, qui explique que cela va bientôt être interdit pour les étrangers... Qui croire ? je ne sais pas trop

 

En tout cas, ils ont une nouvelle bête de weed au BlackWeedow, la Green Cake Haze, à 14e, elle envoie du lourd en gout, succulente !! verte claire avec des trichromes jaune or très sucrée en bouche

Merci pour ton report mais en gros, tu penses que les entrées peuvent varier selon les propriétaires ? Car c'est leur business qui est directement attaqué donc indirectement leur CA.

Il serait effectivement cool de répertorier les coffee dont le patron (ou l'employé à la limite) à un avis sur la question et peut renseigner clairement sur le sujet. Que la loi passe ou pas, il est utile de savoir les réelles restrictions à long terme.

Ca va a l'encontre des accord de Schengen qui prévoit la libre circulation des biens et des personnes en Europe.

Restreignons la vente de pinard aux résidents français !!

Hello ,

 

Maintenant faut voir si les gérants vont respecter cette règle ou pas . Mais bon normalement c'est fin 2011 ou début 2012 que la loi sera vraiment passé et qu'elle sera vraiment obligé je crois bien , j'ai lu sa quelque part mais je trouve plus la source ...

 

Enfin bref tout ceci va mené a plus d'auto production...

pas sûr....

Deux types de raisons pourraient motiver une fronde des élus. D’abord parce que ce projet risque de coûter très cher aux Pays-Bas qui attirent chaque année des centaines de milliers de touristes qui, venus pour fumer, occupent également des chambres d’hôtels, mangent d’autant plus dans les restaurants que le pétard donne faim… Au total, le marché du cannabis pourrait peser près de 5 milliards d’euros (tourisme inclus) auxquels il faudra trouver un substitut en ces temps de crise économique. Pas sûr que Van Gogh et les canaux assurent à eux seuls la relève.

Mais également une opposition idéologique, puisque le système dit de « séparation des marchés » (entre drogues dures et drogue douce) a prouvé son efficacité depuis plus de trente ans. Ainsi, selon les chiffres de l’Obseravtoire européen des drogues et toxicomanies (OEDT), les jeunes néerlandais consomment moins de cannabis que les jeunes français, chez qui le simple fait de fumeur un joint reste passible d’un an de prison. La municipalité d’Amsterdam a ainsi fait connaître son inquiétude:

« Concernant les problèmes de deal de rue à grande échelle qui vont se poser. Il y a aussi des inquiétudes concernant la santé publique, parce qu’avec le deal de rue, nous ne pouvons nous assurer de la qualité des drogues douces ou de l’âge des consommateurs ».

C'est des conneries, sans les étrangers, les coffee shop ne peuvent pas survivre ! Aucun propriétaire n'appliquera ça à la lettre !

Niveau choix, rien ne remplacera jamais Dam mais la proximité à du bon on dirait.

Juste pour rebondir sur les "racailles" comme tu dis... au moins, je trouve que d'aller là-haut pour eux est un bon moyen d'éviter l'économie parallèle des cités et leur shit coupé avec un tas de saloperie (pneus, merde de chameaux, parafine) après qu'ils se fassent remarquer, je pense que la plupart des Amsterdamois s'en contrefoutent vu qu'en période de fêtes, t'as rarement une moyenne d'âge qui dépasse 45 ans dans les rues donc vu que tout le monde est +/- déchiré à cette période c'est pâs spécialement contraignant.

Les rabatteurs de coke sont hautement + indésirables.

OK men's :-D

Mais je pensais pas que c'était à ce point

Ciao

Rues hyper crades (rarement vu aussi sale), types à tous les coins de rues complément défoncés n'hésitant pas à s'exhiber en public, pétards allumés catégorie type K2 en pleine rue, coffee bondés... c'était pas super ! :-o

2 - le Old church si tu veux rester en terrasse tu dois obligatoirement acheter de la weed chez eux sinon tu dégages et tu peux même pas boire' date=' c'est noté sur la carte si tu veux rester en terrasse et boire un coup tu dois d'abord acheter de la weed (Hummmm les joies du commerce)

[/quote']

 

Bizarre pour ça car en 2005, ça avait pas trop l'air d'être le cas car j'avais demandé le menu de hash et le type m'avait dit que les transactions se faisaient uniquement à l'intérieur.

 

Enfin, bref, peut-être que j'aurais pas eu droit au café demandé ensuite j'en sais rien finalement

 

Sinon, beau temps ? Vous avez engagé la conversation au Gaasper ? Y'avait d'autres français ?

 

A+

Si une loi interdit un jour la revente aux étrangers, les coffees touristiques vont faire faillite les uns après les autres.

La répression tend à s'installer un peu partout en Europe ces derniers temps visiblement

La seule fois où j'y suis allé en 2005 j'ai rien fumé sur place pour pas gâcher la visite de la ville et surtout, question orientation, on a besoin d'avoir les idées claires pour se repérer!

Cet été, j'y retournerai bien mais seul ça me tente moyen, si des cannweedeurs sont partants pour partager les frais, pas de soucis a+

Jcommence a m'endormir ma copine me reveille elle veut rebedave.

Bonjours

Donc moi j'ai fait trois bad trip' date=' tous semblable, mais j'vais vous raconter mon dernier.

 

Donc j'étais chez un pote, on était trois-quatre, puis on a la merveilleuse idée de s'rouler un "joint" (?). Donc j'le roule, pepère, on met la dose de teuch ^^.

 

On l'fume, tous s'passe bien, j'me sens euphorique normal, puis là j'commence à avoir une vielle dalle et une vielle soif. Je pique de l'eau à mon pote, puis j'lui demande si il a rien à manger, il m'ramène une pomme. Bon j'commence à macher la pomme, je commence à avaler et là, j'ai comme l'impression que la bouchée se coince dans ma gorge, et met deux minutes à descendre. Là j'pose la pomme, j'commence à sentir des "fourmis" dans mes jambes, puis l'impression d'avoir la tête légère, rempli d'air tout en ayant un corps hyper lourd, comme du plomb. Ca fait dix minutes que le pétard et fumer, un peu pret, j'regarde mes potes j'commence à plus pouvoir fixer grand choses, ça commence à tourner autour de moi. J'leur dit : "Désolé les gars faut qu'j'aille me coucher, j'peux prendre ton cannape?" il m'dit pas de problème. On passe du garage de mon pote au cannapé (on fume pas dans sa maison ^^), y'a 15m maxi, j'me sens de plus en plus mal, j'pense qu'à une seule chose : M'alonger.

J'arrive sur l'cannapé, j'm'allonge et là, j'sens mon coeur qui bat de plus en plus vite, et j'ai une sorte d'angoisse qui grandit en moin, angoisse inexpliqué.

Mon coeur me fait mal, l'angoisse monte, monte, fait comme une grande "impulsion" (j'sais pas comment décrire ça) qui par dans tout l'corp et ça s'arréte, puis ça recommence, un peu, beaucoup, fort, BOOM! un peu, beaucoup..

J'regarde autour de moi, je cherche du réconfort, j'ai peur, mais de quoi? je peux pas vous dire.

J'ai des sorte de frisson qui me parcour le ventre, ça fait mal : "mais c'est quoi ça", dix minute après je compris que ce n'étais que la sensation de frottement de mon T-shirt, contre mon ventre quand je réspirai qui me faisait mal.

J'ai l'impression que je vais mourir, une idée me revient constament en tête : "Pourquoi j'ai fumé ce pétard? j'fumerai plus jamais, promit, pitier, cessez!"

ça fait maintenant 1h30 que j'suis sur le cannapé, ça s'est calmé, les "impulsion" sont casiment disparue, mais j'ai toujours peur et le coeur qui bat rapidement.

 

Depuis chaque fois que je m'apprète à fumer un pétard, j'ai peur de refaire ce genre de bad (j'en ai fait trois semblable), pourtant mes bad trip non pas été causé par de très "gros pétard".

J'ai mit 4 mois avant de pouvoir retirer sur un joint mais bon depuis ça va mais je consomme beaucoup moin maintenant ^^ et toujours une petite peur en moi pour un joint fumé.[/quote']

 

Dans ton cas, je ne comprend même pas cette ineptie à vouloir continue à fumer ! Preuve que c'est une réaction de ton corps à ne pas tolérer la beuh ! Et après, on va encore dire que les jeunes ne savent plus s'amuser.... un conseil, ne force pas et n'essaie jamais quelque chose de plus chargé.

 

Bad sur bad c'est pas logique, c'est comme donner le baton pour se faire battre, y'a aucun intérêt...