Daweedz

Bonsoir les amis,

Bon j'ai une mauvaise nouvelle ... supplémentaire ... oui

Je suis assez perfectionniste ce qui fait que je vais voir mes plantes plusieurs fois par jour et dès que j'observe quelque chose de nouveau je me pose pas mal de question.

Ce soir, j'observe un nouveau problème. D'autres plantes ont un autre problème, des tâches brunes au bord des feuilles.

Un début d'apparition de tâche (pale du centre)

Le problème bien installé

Avec cette carence ou cet excès supplémentaire, je pense qu'il y a vraiment un problème d'assimilation des nutriments. Pourtant biobizz c'est pas censé être concentré quoi ... ça me soule ... j'ai pas engraissé comme un gros porc pourtant.

Je vais partir sur un rincage pour les 2-3 prochains arrosages et voir ce que ça donne. Je suis dégouté. Heureusement que ce n'est qu'un début mais c'est rageant quoi.

Bonne soirée à tous.

Edit : "Si l'eau de départ est au-dessus de 200 ppm (? pH ? EC ?), c'est une eau assez dure, qui bloquera le magnésium avec le calcium de l'eau. Ajoutez ¼ de cuillère à café de sels d'Epsom ou de chaux de dolomite pour 5 litres d’eau (tous les deux réduiront efficacement le blocage ou investissez dans un filtre à inversion d’osmose pour l’eau). Le magnésium (Mg) peut devenir inassimilable par excès de calcium (Ca), de Cl ou de Nitrate d’Ammonium. N'exagérez pas l’apport de magnésium ou vous bloquerez d'autres nutriments (...) L’excès de calcium peut générer des carences en magnésium et en potassium."

Bonjour les growers,

Merci à oïlo pour ta réponse. Au vue de ton expérience, je prends ta remarque très au sérieux ! Peut-être faudrait-il que je rince encore les plantes touchées pendant deux semaines pour régler tout ça. Car, à priori mon dernier engraissage n'a rien arrangé.

Merci à Demourok pour ton passage. Pour répondre à tes questions, je prends la température à différents endroits (en haut de la box, en bas, sous la canopée ...) et j'ai vraiment pas de soucis de température. Maintenant, j'ai mesuré au niveau des apex (en pleine lumière et pas sous la canopée) et je suis à 24°C et 60% d'humidité en ayant baissé mon réflecteur à 20 cm. Étant donné que j'ai une bonne ventilation autant baissé la lampe au plus près de nos chères plantes. J'ai une canopée assez égale et je peux affirmer qu'elles sont toutes au même niveau à plus ou moins 5 cm mais celles qui sont touchées ne sont pas les plus hautes. Tu as vu le lien, c'est bizarre je n'arrive pas à retrouver ce qui correspond à mon cas. La piste évoquée par oïlo semble peut-être la plus adéquate.

Une petite photo de tout le monde si ça peut aider au diagnostic (ici j'étais à 25cm). Au premier plan, vous verrez les plants touchées et à l'arrière plan les plus grandes.

Oui, je sais c'est un peu la jungle pourtant je n'ai fait que 12 jours de croissance et je suis avec des strains majoritairement indica.

Bonne journée à tout le monde et franchement bravo pour vos différents messages. A bientôt

Bonjour, bonsoir à tous,

Un petit message pour vous tenir au courant de l'évolution des plantes 2 jours après mon dernier post.

Suite à mon EC de drain faible. Hier matin, j'ai arrosé mes plantes avec 0.5ml/L Bio grow - 4ml/L Bio Bloom - 3ml/L Bio Heaven - 3ml/L Top Max - pH ajusté 6.5 pour un EC de 1.9 (je ne pouvais pas faire rentrer plus de bio grow j'étais au max niveau EC).

J'ai réagi suite à la possible carence et de toute façon, elles en avaient bien besoin.

Je rappelle que pour certains il s'agit d'un sur-engraissage et pour d'autres une ou des carences.

Je remercie oïlo pour son message. Pourrais-tu m'en dire plus stp ? Qu'est-ce qui te fait dire catégoriquement qu'il s'agit d'un blocage ? As-tu déjà connu pareille situation ? Comment as-tu régler le problème ?

ça à l'air de se stabiliser mais le problème n'est pas régler encore. Sinon à part ça elles poussent bien. Voici quelques photos, vous observerez les pointes des feuilles légèrement marron.

J'espère que ça vous aidera. Merci d'avance.

Bon grow tout le monde

Salut Jamal,

ça pousse bien bien. Je te souhaite aussi que ça continue. bon stretch

A bientôt

Salut messi,

Merci de ton retour d'expérience, ça confirme la piste de la carence.

Je ne compte pas du tout rempoter. On m'a conseillé de commencer direct en pot de 3.4L et c'est bon même si certains pieds sont grands ba tant pis pour eux je vais miser sur une meilleure oxygénation des racines.

Oui oui, beaucoup ne prennent pas en compte le Ph et encore moins l'Ec en terre mais j'ai les appareils et j'avoue que ça m'aide bien pour l'instant. C'est ma première culture depuis 5 ans donc j'y vais pas à pas, l'optimisation du terreau se fera plus tard. Apparemment le bat-mix fait des miracles et n'a pas besoin de beaucoup d'engrais mais pour le moment j'ai privilégié terreau pauvre et apprendre à gérer les engrais. J'ai déjà eu un excès de N et apparemment une carence de P en 1 mois   

Merci du passage. A plus tard bonne soirée

Salut Shifu, j'espère que ça va pour toi. Mes remarques ne seront ni agressive ni argumentée

Première réflexion, je trouve étonnant que tu engraisses déjà au root juice alors qu'elles ne sont pas encore sortie de terre mais bon pourquoi pas. En tout cas c'est un bon produit.

Ensuite, je ne sais pas trop à quel moment tu comptes engraisser avec le bio grow mais on te conseillera de l'utiliser à partir de 7-10 jours de croissance quand tu as bien 3 étages de feuilles. Tu dois le savoir vu que c'est ton troisième run mais sait-on jamais mieux vaut prévenir que guérir

Est-ce que tu as du Bio Heaven parce que c'est un super produit également.

Enfin, je suis assez étonné de voir que tu veux faire du one bud sous 30w avec des variétés aussi qualitatives et "chères" que sont la cheese, et tes kush. Si c'est pour sortir 3 à 5 grammes par pied quand tu comptes le temps, les engrais et tout c'est juste juste mais fais toi plaisir, c'est juste une petite remarque hein

A plus tard Shifu

Bonsoir tout le monde,

Un peu de nouvelle ce soir. Je voulais savoir quelle était la valeur de mon EC dans mon terreau dans différents pieds pour savoir quelle est la cause du problème.

J'ai arrosé avec de l'eau clair EC 0.3 (eau minérale coupée avec eau du robinet) Ph 6.5. Il m'a fallu 1 L par pied quand même pour avoir un petit drain et pouvoir mesurer. Voilà les résultats :

La plus touchée rend un EC de 0.9 et un Ph de 6.3

La deuxième plus touchée rend un EC de 1 et un Ph de 6.4

La troisième moins touchée rend un EC de 0.9 et un Ph de 6.5

Ensuite, je me suis dit je vais faire pareil avec deux pieds qui se portent bien pour voir leur EC et donc un rend un EC de 1.1 et un Ph de 6.4, l'autre rend un EC de 1.2 et un Ph de 6.5.

Conséquences : C'est certain que ce n'est pas un problème de Ph puisqu'il est stable voir optimal pour l’absorption des nutriments. Je dirai aussi qu'on peut exclure le sur-engraissage avec ces valeurs d'EC, on serait plutôt en sous-engraissage si on se réfère à ce tableau :

Les mesure à prendre : Je n'avais pas le temps d'arroser tout le monde avant que la lampe s'éteigne donc j'arroserai tout le monde demain matin quand la période de jour commencera. Je commencerai par foutre 0.5 L d'eau pour que tous les pots soient au même niveau et ensuite balancer ma soupe à raison de 0.4 L par plante.

Voici pour les news, j'espère que c'est le bon choix à faire. Pour moi, c'est la solution la plus adaptée vu que plus la plante est touchée et plus son Ec est faible donc ça veut dire carence. Ce qui est bizarre c'est que les symptômes ne ressemblent pas à carence en P ou en K (voir mon message précédent). Enfin bref, le canna a bien des mystères.

A plus tard tout le monde, je ferai un retour pour voir si ça s'arrange. Peace

Edit : J'ai testé la carafe filtrante aujourd'hui et ça ne baisse pas mon Ec, ça améliore la qualité de l'eau seulement en enlevant le chlore et le cuivre (meilleure goût à boire en tout cas donc ce n'est pas inutile pour tout le monde). Je vais étudier l'eau osmosée pour le prochain run je pense

Salut l'ami karmik et merci de ton passage à toi aussi.

Oui j'arrose avec l'eau du robinet. Après 48h de repos, mon EC est de .. attend je vais voir ...0.7   c'est énorme donc la piste de l'eau peut être une composante du problème. A la limite, je peux la filtrer avec une carafe mais je ne peux pas prendre de l'eau minérale tout le temps.

Pour l'hygro trop basse, ce n'est pas le cas je suis entre 60 et 70 % de jour comme de nuit.

J'ai trouvé quelques liens qui pourront nous aider :

https://rasta1942.free.fr/Carences.pdf

"Carence en P : Les feuilles déployées sont vert foncé ou rouge/pourpre et peuvent tourner au jaune. Les feuilles peuvent se recourber vers le bas, devenir marron et mourir. Des « Buds » sous dimensionnés sont un des autres symptômes principaux. Les carences de phosphore provoquent une croissance lente, des plantes faibles et rachitiques avec une pigmentation vert foncé ou pourpre dans des feuilles et les tiges plus anciennes.

Carence en K : Les feuilles plus anciennes sont d’abord chlorotique et développent bientôt des lésions nécrotiques foncées (tissu mort). D’abord apparent sur les bouts et les bords des feuilles. La tige et les branches peuvent devenir faibles et facilement cassable, la plante peut également devenir souple. La plante deviendra sensible aux maladies et aux excès. En plus de ressembler à une carence en fer, les extrémités des feuilles frisent et les bords brûlent et meurent. "

https://www.cannaweb.org/~pics4ever/tutos/63509/fiche.pdf

" Avec la déficience en P, les feuilles les plus basses peuvent avoir une coloration rouge ou pourpre dans ou le long de leurs veines. Parties de feuille nécrosée noires/violette et qui ont tendance à s'enrouler sur elle-même.

Chez moi, ça vient du haut des plantes et pas du bas. Ces citations ne ressemblent pas trop à mon problème, vous en pensez quoi ?

A plus les amis.

Bonsoir à tous et merci pour vos nombreux messages,

Y'a du débat, c'est bien. Je vais essayer de répondre point par point à vos messages et finir par mettre des photos montrant l'évolution de la plante.

salut jamal67, merci de tes commentaires ça reste dans la lignée de ce que tu m'as déjà conseillé sur mon jdc

salut dimebag01, comme expliqué plus haut, j'ai déjà fait un rincage et arrosé seulement à l'eau clair pendant 20 jours et avant de réengraisser, j'ai vérifier l'EC de sortie qui était compris entre 1 et 1.5. Effectivement mes feuilles du bas montrent toujours les signes d'excès azote (serre d'aigle et serpentard ) mais pas les feuilles du haut donc j'espère avoir réglé ce problème d'excès d'azote.

Pour la question de l'arrosage, c'est le gros débat ici mais je pense arriver à gérer ça. J'arrose tous les 3-4 jours quand mes pots deviennent léger mais pas sec en mode sécheresse non plus. Je pense n'avoir eu aucun signe de sous-arrosage ou sur-arrosage pour l'instant.

Pour la question de l'hygro, depuis 4-5 jours je fais tourner mon extra 24/24 (mais j'ai donné mon cycle d'avant pour ne pas biaiser le diagnostic) et j'ai un absorbeur d'humidité mais ce n'est pas suffisant je suis entre 60-65% le jour et 65-70 la nuit. si vous avez des idées pour faire baisser mon hygro, je suis preneur aussi

salut jublabla, c'est vrai que si c'est un sur-engraissage c'est pas facilement compréhensible avec mes doses mais bon je ne sais pas encore.

salut l'ami cypriens et merci de ton passage. La veille de mon dernier arrosage, j'avais rajouté de la terre au-dessus pour remplir et le jour de l'arrosage la terre était sèche. C'est ce que j'ai fait d'abord arroser avec 50cl par pot à l'eau clair (de la Volvic carrément car j'en avais pas assez d'eau reposée) et ensuite ma soupe à raison de 40cl par pot.

Je précise que je n'ai fait qu'un seul arrosage avec le bloom pour le moment (2ml/L) avant je n'étais qu'au grow jusqu'à la fin du stretch mais effectivement il doit rester encore du PK puisque le bio grow a un NPK de 4-3-6. C'est clair que ça boit grave, son poids par jour d'après la théorie, le best serait de peser ses pots avant et après pour adapter la dose je pense ... un peu prise de tête quand même. J'espère que ça va se rétablir comme tu dis, tu fais peut-être souffrir les tiennes mais tu sais où tu vas ce qui n'est pas mon cas 

Maintenant, place aux photos. Avant tout, chose importante : l'évolution des symptômes se fait du haut vers le bas

Tout d'abord les trois mêmes plans témoins d'hier pour comparer l'évolution :

Et enfin, d'autres photos de plus près sur d'autres plantes (petites tâches marrons sur les pointes mais pas comme un sur-arrosage il me semble)

Merci pour vos intérêts et réactions. Bonne soirée et bonne semaine prochaine. A bientôt

Dernier message de ma part pour ce soir

Re Jublabla, merci de ton retour. Jamal m'a déjà donné des conseils qui étaient bien utiles (excès azote). Je pense le mieux c'est que vous définissiez selon vous quel serait l'évolution de la plante dans les prochains jours et on comparera avec les photos. L'objectif c'est d'en ressortir tous avec des réponses. Je demanderai à d'autres cultivateurs expérimentés qui suivent mon jdc de donner leurs avis aussi.

Voilà les photos témoins et je posterai les mêmes plantes chaque prochain jour pour confirmer ensemble le diag et réagir à mon prochain arrosage soit eau clair soit engraissage

Merci à vous pour vos réactions. Bonne soirée et bon week-end.

Re,

Okay je te comprends là. Pour cette fois exceptionnelle 2/3 et après je retourne en classique 1/2.

De toute façon, je vais prendre des photos des pieds les plus atteints tous les jours d'ici le prochain arrosage soit dans 3 jours environ comme ça on verra l'évolution et les remèdes à prendre.

Bonne soirée et merci de la précision.

Re,

Attend au message d'avant je te dis que je compte engraisser au prochain arrosage ce qui fera le deuxième engraissage d'affilé et ensuite arrosage eau clair donc 2 arrosages engraissé/ 3 et tu me réponds reste standard 1 arrosage / 2

Quand je te suis en disant ben je reste sur un arrosage d'engrais sur 2 ce qui veut dire que mon prochain engraissage est dans 6-7 jours, tu me dis qu'il faut que j'engraisse au prochain arrosage. Alors quoi ? 2/3 ou 1/2 ? Je ne te suis plus là

Salut overkilled88, merci de ton passage. Pour toi sur-engraissage.

Re jamal, okay pour 1/2 ça veut dire que mon prochain engraissage est dans 6-7 jours, j'espère que d'ici là j'aurai pas la moitié des feuilles touchées.

Si je fais la synthèse entre les différentes interventions pour agir ça donne : prochain arrosage eau clair et prochain engraissage avec des doses supérieures de bloom que ce qui était prévu (entre 3 et 4 ml/L) tout en restant dans des valeurs EC correctes (1.6-1.8).

Quelle plante capricieuse mais qu'est-ce qu'on l'aime. Merci de vos avis. A plus

Salut l'ami Jamal,

Donc pour toi, c'est une carence en P K. Je vais voir comment ça évolue.

A la limite, plutôt que de faire eau clair au prochain arrosage et attendre une semaine avant d'engraisser, je peux engraisser et attendre le 3ème pour l'eau clair 2/3 c'est toujours bon. Donc je vais mettre 4mL/L de Bio Bloom et mesurer l'EC et si y'a de la place je rajouterai 1mL/L de Bio grow et le reste.

Merci de ta réponse et du tableau, ce n'est pas le même que biobizz. Les doses de bloom sont supérieures.

Je vous tiens au courant. A bientôt

Re,

Je prends ma calculatrice, 20% de 3.4 L = 68 cl. okay pourtant certains growers en one bud 3.4L reste à 40cl par pot toute la session et tout se passe bien. Mais j'ai entendu ton conseil sur ce point. Merci

Tu n'as pas regardé mon tableau toi A flo+21, j'ai arrosé avec 1mL/L Biogrow 2ml/L Biobloom 1ml/L Topmax et 2ml/L Bioheaven pour un EC de 1.6.

Si je ne vois pas d'amélioration, je pense qu'au prochain arrosage d'engrais je ne mettrai pas de Biogrow même 1mL/L.

A + bon grow à toi aussi

Salut Jublabla,

Mes pots sont les pots idéaux pour le one bud 15x15x22 pour 3.4L. Avant le stretch les plantes faisait 15-20 cm et là j'en suis rendu à 40-50 cm donc je pense que c'est un peu juste pour les racines mais je ne peux pas faire grand chose sur ce point.

Mon arrosage est à revoir à la hausse, tu parles des quantités ? passer à 60 cl par plante par arrosage alors ?

J'ai un sur-engraissage en azote depuis flo+10, j'ai rincé pendant 20 jours et au vue de mon EC de sortie ça avait l'air d'être réglé. Tu penses que le bout des feuilles jaunes c'est dû à un excès d'azote encore ? Dans ce cas, je fais quoi ? j'arrête le Bio Grow pour quelques temps ?

Merci de ta réponse en tout cas. A plus tard

Variété(s): Master Kush et Purple Bud de WLS

Age de la plante: Cro:12 jours / Flo: 21 jours

Date d'apparition du problème: 10/03/2015

Partie(s) atteinte(s): Jeunes feuilles du haut,Jeunes feuilles du bas

Évolution du problème et de la plante: J'observe que les feuilles des 2-3 derniers u00e9tages ont un commencement de jaunissement au bout des feuilles ainsi que les secondaires mais pas les vieilles feuilles.

Dimension de l'espace: L 90cm x l 90cm x h 160cm

Type d'espace de culture: En Box

Type de lampe: Mh / Hps

Puissance en Watt: 250 Watts

Cooltube: Non

Cycle lumineux: 12/12

Distance entre lampe et plante (en cm): 25 Cm

Température: : 25 c / -: 18 c

Hygrométrie: : 70% / -: 55%

Type d'extraction utilisée: Extracteur de gaine

Puissance de l'extraction: 280 M3h (310 depuis 3 jours)

Cycle d'extraction: le jour en continu, la nuit 1/4 d'heure par heure

Brassage utilisé: ventilateur qui souffle entre l'apex et la lampe

Cycle de brassage: le jour en continu, la nuit 1/4 d'heure par heure

Votre type de terreau: Light Mix Biobizz

Taille des pots en litres: 3.4 Litres

Engrais ou additifs: Gamme Biobizz

Dosage des engrais et additifs: Ci-joint tableau d'arrosage

Fréquence d'arrosage avec engrais: Une fois sur deux

Fréquence d'arrosage: un jour sur quatre

Quantité approximative par arrosage pour une plante: 40 cl

Rappel:

Bonjour à toutes et à tous et merci d'avance pour vos conseils.

Je penche pour un léger sur-engraissage mais je ne suis pas un expert.

Je suis parti avec la technique one bud, 12 jours de croissance et passage en 12/12.

J'ai eu un sur-engraissage que j'ai constaté à flo+10. J'ai mesuré l'EC de sortie qui était compris entre 3.5 et 5.5, j'ai rincé jusqu'à ce que j'obtienne un EC compris entre 1 et 1.5 (moyenne 1.3)

De là s'est enchaîné 20 jours à l'eau clair.

A flo +21, premier engraissage avec les engrais de flo EC 1.6, mon EC de sortie était en moyenne 1.3 donc à priori pas de sur-engraissage.

Depuis flo+18, j'ai observé ce léger problème soit depuis 4 jours

Pour l'arrosage, je suis le tableau suivant avec à gauche la quantité d'eau pour 14 pots 6 L soit 40cl par plante et à droite les doses d'engrais par ml

Enfin, voici trois photos de deux des plantes touchées aujourd'hui :

Et une photo de tout le monde hier

Merci d'avance pour vos conseils, passez un bon week-end. A bientôt

Yo l'ami W3ak,

Des pompons tout blanc ça fait plaisir ! Tes têtes sont jolies mais effectivement les feuilles montrent que la plante n'est pas au mieux de sa vitalité. Niveau diagnostic, je suis une quiche. Sur-arrosage ou sur-engraissage. J'en sais rien, je n'ai pas assez d'expérience pour savoir.

Je te conseille de poster dans la section diagnostic si tu as le temps avant ton prochain arrosage.

Et pour ta crainte d'écart entre ton apex et tes secondaires, c'est dû à la maîtrise du stretch et c'est compliqué d'avoir des internoeuds rapprochés, enfin c'est l'expérience quoi. Par contre ton avant dernier étage et ton dernier étage vont fusionner je pense pour la plupart de tes plantes.

Bonne flo l'ami.

Salut Maître Shifu,

Cool de voir que tout est en place T'avais le choix du prince pour les graines, bon choix pour la kandy kush même si je ne la connais pas, elle a une bonne réput' et j'ai hâte de voir ses têtes

Bon sinon, j'aimerais que tu m'éclaires sur un point. Tes pots font 11 L donc font genre 25 cm de hauteur. Tu as déjà fait du SCROG donc tu sais qu'il faut compter 20-30 cm entre le pot et le grillage. Donc ton grillage est à 50 cm on va dire, même si tu cales ta CFL tout en haut, ça te prend 10 cm au moins. La distance de sécurité lampe apex d'une CFL 250w c'est entre 10 et 15 cm donc on va dire que pour ta 300w c'est entre 15cm et 20cm. ça te laisse donc 20-25cm de têtes ce qui est okay pour un scrog, tu connais. C'était calculé au centimètre près ou bien ? Pourquoi ne pas avoir pris une box plus haute ? (Je sais que tu ne vas pas la renvoyer tkt et ta config reste ta config, j'aimerais juste savoir s'il y a une raison particulière).

Peace l'ami, bonne instal' et bonne germination. A +

Yo Jamal,

Toujours aussi propre, je vois que tu as abandonné l'idée du four-bud pour du two-bud. Remarques ça te fera 49 buds quand même ... Bon je te souhaite de faire 10g sec par bud mais 490g sous 250w ce serait un record ...

Bon début de flo et bonne gestion du stretch.

A + tard

Re Shifu,

Si tu n'as pas de place et que tu ne peux pas le mettre sous ce schéma FAC --> Gaine --> Extra --> Gaine dans ce cas tu peux faire Gaine --> Extra --> gaine --> FAC mais ce sera un peu moins efficace. Dans ce dernier cas où le FAC est en bout de chaine, ils préconisent de mettre un préFAC dans la box.

Vu que tu ne veux pas te rajouter un pré filtre soit tu cases ton FAC dans ta box et filtre l'air dès le début du schéma soit tu le mets en bout de chaine pour filtrer l'air (dans ce cas limite la distance de gaine).

a plus. bon dimanche

Salut Maître Shifu,

Je me pose car le SCROG m'intéresse. J'ai déjà fait une session y' a 5 ans sur 0.45m2 et j'aimerais faire une prochaine session sur 0.8m2. Je vais apprendre avec le monoplante

Pour ton FAC, c'est bon s'il est dans ta box et relié à l'extra. Par contre installe le que en flo car il n'apprécie pas l'humidité (>70%). ça suffira je pense niveau odeur sinon faudra aérer.

Je te souhaite un bon grow.

Salut cypriens,

waoh c'est trop foli chez toi à 29 jours de flo. ça promets

T'es un chef

Bonne flo l'ami

Salut Jamal,

C'est joli à voir, tes four-buds vont envoyer du lourd j'espère.

Tu penses passer quand en flo ?

Bon grow l'ami. Tu gères

Salut w3ak,

Ton sur-engraissage est bien passé. J'adore les dégradés de couleur que tu as dans tes feuilles des deux plus grandes.

T'inquiètes pas, tu ne referas pas les mêmes erreurs la prochaine session.

Je te souhaite une bonne flo l'ami.