pascal.fr

Salut

En tout cas , depuis octobre 2013 et la création de ce topic spécifique , on a eut accès à beaucoup d'infos très intéressantes.

A ce sujet , je remercierais particulièrement Condensa , qui nous a permis de comprendre et de mieux appréhender le flux et le cycle lumineux .Mais tous les intervenants sont très sympas dans l'ensemble , on voit bien qu'il y a un réel intérêt pour un produit qui a plein d'avantage pour les consommateurs que nous sommes .

C'est vrai qu'il manque de JDC led , mais je suis comme beaucoup , travail , enfant ,et il reste peu de temps !.

J'avais déja donné le lien pour un site américain , ou les JDC led sont nombreux , mais on revient toujours sur le problème de temps , il faut avoir le temps !!.

Amicalement .

Salut

Effectivement Zach., tu te donnes du mal pour "éclairer "les demandes les plus diverses .

perso , je trouve qu'il y a tout pour appréhender agréablement les premiers pas d'un futur cultivateur à"leds" .

Gestion de climat plus facile , consommation d'eau et nutriments réduite .Qualité du cannabis au rendez vous !, que demander de plus !?.

les "bonnes adresses" sont en première page , les produits  commerciaux repérés , ensuite les topics différents aident au choix de la culture (scrog , sog , one bud....etc) .

Mais bon !

personnellement je trouve du plaisir à essayer de faire avancer "la cause led " , je trouve ce produit fantastique à tout point de vue .

Amicalement .

Salut

Effectivement , un peu de lecture ne fait de mal à personne , surtout pour un produit qui a un certain prix , et que l'on acquiert pour un certain temps .

Zacharia a justement déja fourni en première page , le matériel qui a pour le moment donné de la satisfaction aux cultivateurs , ou donné satisfaction par la qualité de ces composants , ainsi que la qualité de fabrication et d'usage .

Amicalement . 

Salut

Voilà pourquoi il est préférable de faire bosser des gens qui s'investissent "moralement "dans leurs produits.

je ne sous entend pas que des modèles commerciaux soient de la m.... , mais c'est tellement plus gratifiant pour tout le monde quand chacun comprend l'autre  .N'oublions pas que ce n'est qu'un outil , il y a une somme de travail non négligeable à coté .

Salut

Beaucoup ont l'air d'oublier , que chacun est dépendant , et différemment des températures de son environnement , je parle du renouvellement d'air  ou même de l'endroit (cave ou grenier !!)!!.

Il est évident qu'un panneaux "passif" qui est placé dans une box dont l'air en intra est à une température de 15 degrés , et éventuellement passe par son panneau led , n'aura pas les mêmes problèmes qu'un autre , qui puisera de l'air à 20 degrés en extérieure .

C'est en cela que chaque cultivateur doit apprendre à gérer SES conditions de cultures .

Les formules de bases sont relativement simples , mais il faut tenir compte de l'hydro , et de la température , sachant que plus votre plant avance en floraison , moins il a besoin d'hydro élevée .

Normalement un bon vendeur-constructeur , doit pouvoir vous informer aussi sur ces points , qui demeurent incontournables pour réussir une belle culture .

Amicalement .

salut

  Courant direct en continu (I_F)

Le courant direct (mA) est donné en règle générale pour une température ambiante (TA) de 25°C. C'est le courant permanent que peut suporter la diode. Comme un semi-conducteur chauffe (avec agravement si TA > 25°C), il est recommandé de réduire l'intensité du courant (forward current).

Courant direct de crête (I_FM)

C'est l'intensité d'une impulsion de courant direct maximum qui peut être appliquée à la LED pendant une durée déterminée. Entre deux impulsions de cette intensité, le composant doit avoir le temps de refroidir. Il faudra donc choisir un rapport entre durée d'impulsion et durée de pause assez grand.

Puissance et température de fonctionnement

La température de jonction doit rester inférieure à 125°C. Mais souvent les diodes LED sont montées dans des boitiers plastiques. Dans ce cas, la température de fonctionnement ne doit pas dépasser 100°C. La puissance que peut dissiper une diode LED commune (ou utilisée en tant que témoin lumineux) est de l'ordre de 20 à 100 mw.
Les puissances des diodes LEDs destinées aux applications d'éclairage de locaux ou des lieux publiques sont de l'ordre du Watt voir beaucoup plus quand il s'agit de module LED.

Influence de la tension directe

Toutes les LEDs présentent des variations de tension directe en fonction des changements de température de jonction. Le coefficient de température dépend du type de jonction. Les LEDs InGaAlP (jaune, orange et rouge) ont un coefficient compris entre -3,0 mV/K à -5,2 mV/K, et la LED InGaN (bleu, vert et blanc) ont un coefficient compris entre -3,6 mV/K et -5,2 mV/K.

Influence du courant I_F sur l'intensité lumineuse

L'œil est sensible à l'intensité lumineuse moyenne émise. L'intensité lumineuse donnée par le fabricant est obtenue dans des conditions de fonctionnement qu'il doit spécifier. Généralement il utilise un courant continu (à TA = 25°C).

Pour revenir a ce que j'expliquais pour la température , quant aux panneaux à refroidissements passifs , ils fonctionnent très bien , mais sont moins performant en terme de puissance .

edit : je rajoute un lien sur un cours sur les diodes led .

https://www.positron-libre.com/cours/electronique/diode/led/diode-led.php

Salut

Ma phrase est plutôt mal formulée , la température de +- 25 degrés est parfaite pour le rendement des leds et de nos plantes ..

C'est à peu près sur cette température que les durées de fonctionnement et de rendement des leds sont effectuées , 

Chez moi , mon panneau me permet justement d'obtenir cette température , et donc j'ai beaucoup moins de problème de ventilation intra -extra , les leds fonctionnent parfaitement bien , et les plantes y trouvent la température idéale pour s'épanouir .

La température induite par le fonctionnement des leds , est plutôt basse en comparaison des autres sources lumineuses , 

Isled comme Ledgrow.eu proposent des solutions de panneaux à refroidissement passifs , sans ventilateur .

Isled juge que sous 500 mA , les leds n'ont pas besoin de refroidissement forcé . Les essais , rendements et durée de garantie pour les leds qui nous occupent , ont toutes (pratiquement ) en point commun une température de fonctionnement de +- 25 degrés ., qui est jugée optimum pour l'utilisation que nous en faisons .

  Sky-weedeur 

https://www.ridi.de/fileadmin/user_upload/downloads/kataloge/LED_END_FR.pdf

page 14/15 , gestion thermique .

Amicalement

Salut

On notera quand même , que les constructeurs- distributeurs les plus sérieux , sont ceux qui annoncent des puissances peu élevées .

Concernant les panneaux de Hans , ça fait un bon moment qu'il exploite son produit sur ses cultures , il a affiné celui ci et dépasse maintenant le gr/w , mais c'est aussi un passionné de cannabis , qui a la main verte !!. L'évolution de ses panneaux est intéressante a suivre sur le site ledgrow.eu.

pour ce qui est de la chaleur des panneaux , les leds ont besoin aussi de chaleur pour optimiser leur rendement , chaleur qui est aussi celle que le cannabis préfère +- 25 degrés .

Et on remercie tous Zachariah d'avoir eu la bonne idée  de créer ce topic et permettre à la communauté de s'informer et de partager .

Amicalement 

Salut

J'ai vu sur le site d'Isled , qu'ils essayaient en ce moment un nouveau produit , qui reprend justement un aménagement de la période "nuit" avec des couleurs spécifiques , comme expliqué par Condensa au dessus.

On attendra donc leurs résultats , et un éventuel matériel adapté à la période floraison -fructification !.

Pour les personnes recherchant du matériel , Isled propose des kits adaptés à vos surfaces , au lieu d'être dépendant du matériel "commercial" dont nous avons déja parlé auparavant , puissance "déguisée" , mal insonorisé ....etc. 

On est pas là pour faire de la pub , mais ce matos a un prix non négligeable pour la bourse de beaucoup , et c'est dommage de "mal" commencer avec un produit qui est très intéressant .

Salut

Très , très , très intéressant .

Merci .

Condensa , 

Merci encore une fois pour les informations que tu veux bien nous donner , tu es une mine d'or pour les ledeurs que nous sommes .

Il est pour nous assez difficile d'avoir le ratio de temps pour cultiver que ton travail te donne , aussi je te suis reconnaissant  des informations que tu veux bien faire partager à notre communauté .

Amicalement 

Salut

Je pense qu'il faudrait raisonner en tant "que plante" !!, pas facile !!?.

Est ce qu'on doit s'adapter ou forcer !?. cruel dilemme , sachant (je parle pour moi ) que j'aimerais que tout cela ce passe en symbiose avec un esprit plutôt axé sur le naturel , sortir l’artillerie lourde  ne fait pas bon ménage avec ce que je pense nous sommes plusieurs a rechercher .

Maintenant je me trompe peut être , mais j'aimerais rester sur une certaine logique , celle qui m'a fais opter pour les leds .

Amicalement .

Edit ; j'ai posté en même temps que Condensa , aussi il y a surement des réponses à mes questions , ou du moins des éclaircissements dans sa réponse !.

Salut

Pour la question :

 

Edit : juste une question que je me pose quand je lis ton process avec un spectre bleu avant l'allumage et après l'extinction. Pourquoi à ce moment précis?

Le moment où le spectre solaire contient le plus de bleu serait plutôt à midi non? Pourquoi cette inversion?

J'aurais plutôt pensé  que le bleue était synonyme que le  soleil était à son point le plus éloigné , et donc le moins puissant !?.

D'ailleurs ils en parlent aussi sur le blog Américain dont j'ai déja posté le lien ici , je vais essayer de retrouver l'article , car ces personnes procédaient aussi de cette façon !. Ils optimisaient les heures "avant " et "après" par l'adjonction de couleurs spécifiques .

Connaitre la raison , nous permettrait de comprendre le raisonnement qui est suivi par Condensa .

Amicalement .

Condensa

Encore merci pour le temps que tu veux bien nous consacrer , nous amener à la compréhension du flux lumineux  est déja très sympa de ta part .

Amicalement

Merci Condensa 

Aurais tu un ouvrage de référence à conseiller pour ce type de recherche ?. Le pense bête du ledeur qui cherche !?..

Heureusement que c'est pour faire des économies d'énergies !, hein !? , c'est pas le bon forum !!?  .

Ah oui , ils annoncent la puissance 

Puissance LED : 400 w (80 leds de 5w) 

Angle des Leds: mixes 90°/ 120°

Puissance réelle: (consommation effective en France sous 230v +/- 5%): 170w

de 400 watts , ils passent à 170 watts effectifs !!! Effectivement , c'est sérieux !!.  

Pour ceux qui cherchent actuellement des panneaux .

N'hésitez pas non plus a demander des devis chez les constructeurs comme Isled ou même chez Hanz de chez ledgrow.eu. , ces gens sont sympas et sauront au moins vous éclairer sur vos besoins , puissance , surface , prix .

Et ils pourront vous proposer du matériel adapté , au lieu d'acheter du matériel pour lequel vous devrez adapter vos surface .

Bedo 9 

Le problème de ce genre de distributeur , est qu'il ne t'annonce déja pas la puissance réel  de son panneau . Et ils ne se gênent pas pour argumenter sur le dos des autres :

 

 

Les nouveaux panneaux 5 watts LG  led  sont  les plus puissants sur le marché . Watts par watt, puce par  puce. Il est inutile de faire des puces de faible puissance ou de mettre des doubles lentilles pour concentrer la puissance de faibles leds. Le panneau 5w LG led intègre les composants les plus puissants du marché. Beaucoup de marques ont souvent décrié les leds 5w comme des panneaux pour arnaquer et profiter de la crédulité des gens, montrant des pseudos preuves à l'appui, pourtant 1 an plus tard ces mêmes fabriquants utilisent désormais des leds 5w ...  (aera51 et co pour ne pas les citer)

Salut

Concernant cette réponse , et en allant au dela d'un apport lambda de couleurs variées , est ce qu'il ne faut pas aussi se caler sur la génétique de la plante pour diffuser un flux lumineux adéquate ?.

 

 

Hello Condensa,
Je comprends pas trop quand tu avances que l'ajout de rouge ne permet pas d'obtenir les bonnes proportions de couleur.
Déjà il faudrait connaître les proportions idéales, je n'ai rien vu d'établi de manière précise et irréfutable sur ce point.
D'autre part on peut à peu près reproduire tous les ratios rouge / bleu ou rouge / rouge profond que l'on souhaite. C'est moins vrai pour les nuances de bleu je te l'accorde. Mais vu son importance en floraison ce n'est pas un critère rédhibitoire amha.

Si une plante c'est développée d'une certaine manière , c'est en fonction des conditions climatiques , de la pression atmosphérique , de la durée  et qualité de l'ensoleillement . 

On peut faire varier assez facilement les conditions climatiques , humidité et température .

En revanche il est quasi impossible de faire varier la pression atmosphérique .

Et enfin , nous cherchons a reproduire au mieux le flux lumineux , à moindre cout . Mais ce flux lumineux , n'a pas la même "puissance" , ni les mêmes ratios de couleurs spécifiques selon l'endroit d'ou est issue une génétique de plante ?.

Je vais peut être trop loin dans le raisonnement , mais est ce qu'une indica ou une sativa , ou encore une Afghane  et une Jamaïcaine  , auront besoin des mêmes ratios de couleurs ?.

Pour le moment nous cherchons un flux lumineux pour toutes nos plantes , mais peut être faudra -t-il affiner celui ci selon la génétique de celle ci !??.

Ou est ce que la génétique l'emporte sur le flux lumineux , et en tire ce dont elle a besoin ?, sans se soucier de la  différence avec le flux lumineux qui a permis justement d'affiner sa génétique de départ ?.

Désolé d'aller un peu loin dans le raisonnement , mais tant qu'a faire , autant essayer de poser toutes les questions qui pourraient faire avancer le "schmilblick" !!.

C'est un peu comme certaines variétés de cannabis qui vont virer au bleue à cause de la différence de température jour/nuit dans la pièce de culture .

Amicalement 

Salut

Merci condensa , on y voit tout de suite un peu plus claire après tes explications .

Je ne suis pas retourné sur le site d'Isled depuis la modification de celui ci , j'y vais de ce pas .

Encore merci .

Amicalement 

Salut

Condensa pourrait peut être nous éclairer sur les blancs ? , ses réponses sont toujours pleines de bon sens , et j'avoue que ses connaissances sont toujours d'une grande utilité pour les novices que nous sommes dans le déchiffrement du flux lumineux , et l'absorption de celui ci par la plante .

 

Je trouve que c'est le concept même des led de pouvoir adapter son spectre non ?

 

Sinon , on fait un panneau style Hydrogrowled en multichip tout en ww et le tours est joué ^^

.

Salut Roy_baz 

Je vais régulièrement sur le site que je t'avais déja donné en lien précédemment .

Ci dessous un exemple de lampe composée uniquement de blancs , issue d'un des nombreux JDC de ce site .

Amicalement .

https://a51led.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=65&products_id=181

edit : il n'est pas prouvé que les blancs fassent mieux que les couleurs , mais les résultats sont loin d'être mauvais . De l'autre coté de l’atlantique , le matos est plus abordable , plus disponible , et les mentalités différentes .

Salut

J'avoue que la lecture de JDC avec des panneaux uniquement composé uniquement de blancs laissent un peu dubitatif concernant la polémique des couleurs !!!!?. 

Se tromperaient on de chemin en voulant absolument agir sur chaque couleur ?.

Est ce que les blancs ont un rendu suffisant (apparemment oui ! mais ?) est ce qu'on peut booster les blancs comme on peut booster les couleurs bleues-rouges ? 

Est ce qu'il serait intéressant de mélanger du blanc -chaud pour harmoniser le flux lumineux ?.

Pour moi , l'important est d'apporter à la plante ce qu'elle aime , mais je n'ai pas assez de connaissance en absorption du flux lumineux par celle ci ,

Amicalement 

Tu as une belle surface .

Prends en compte la hauteur de tes pots (+- 20 cm) , + soucoupes + éventuels plateaux . Et essais de rentabiliser ta puissance , un light rail serait peut être judicieux dans la partie longue .

Il faut que tu essais de rentabiliser ta puissance .

Ouvre un autre sujet sur le topic "débutant" ou "aide" , et laisse le lien ici , Il y a pas mal de facteurs différents a prendre en compte et il est nécessaire de respecter le boulot des personnes s'occupant du forum en évitant les questions basiques et les demandes en tout genre .

Amicalement