[2012] Pourquoi nos pistils s'oxydent-ils ?

[L'IMPRESSIONANT 7]

Salut à tous, j'ai remarqué quelque chose cette année et notamment ça m'arrive en ce moment, nous sommes beaucoup en out à observer que nous avons des pistils cramés ou oxydés ou bruns alors que nous entamons le début de flo (flo+15 a peu près pour moi...)

Voilà j'espère que quelqu'un pourra m'apporter plus d'informations, ps : j'ai fait des recherches je sais qu'il y a des insectes qui peuvent bouffer nos pistils, je sais que ça peut être due a une source de chaleur trop intense...

En bref j'aimerais savoir si c'est grave, si ça influe sur le rendement et la qualité de la weed finale et si il y a un moyen de conserver nos pistils blancs.

Voilà, paix à tous, si vous voulez des photos pour illustrer le truc pas de soucis, pour info je cultive en pots 3 ou 4 litres je dirais avec du terreau et j'utilise engrais et additifs.

[L'IMPRESSIONANT 7]

J'arrose seulement quand le terreau est bien sec, tout les 3 ou 4 jours ça varie. Je vaporise mes plants (la nuit bien sur) par la même occasion avec des mélanges eau/vitamineC/aspirine/sucrette/. J'ai la main un peu forte sur l'engrais, je respecte les doses mais j'y vais à base de 2 arrosages sur 3 (il est conseillé 1 arrosage sur 2).

[Bobeuw 1]

même tarif de mon coté pour les pistils même si je suis en flo + 30 environ.

[Houker 1]

mais je n'est vraiment aucune explication a te donner, hors mis peutetre la chaleur, je vois rien d'autre !

J'attend l'avis d'un expert pour savoir quoi faire.

[Weedgirl 55]

Bonsoir !

 

A mon avis vu que tu es en out, tes plantes ont pu être pollinisées ,ou alors un sur engraissage !

Alors oui ca influt sur le rendement ! =====> Ca c'est ce que je me suis dit en premier lieu..

Mais après j'ai lu ça !

 

J'arrose seulement quand le terreau est bien sec, tout les 3 ou 4 jours ça varie. Je vaporise mes plants (la nuit bien sur) par la même occasion avec des mélanges eau/vitamineC/aspirine/sucrette/

 

Pourquoi donc? Des sucrettes? Mais mais.. Pourquoi?

En fait c'est ton mélange qui a oxydé tes plantes !!!! Arrête ça va ...

 

En tout cas bonne chance et bonne culture

Canna'huileusement

Weedgirl

[L'IMPRESSIONANT 7]

Pourquoi donc? Des sucrettes? Mais mais.. Pourquoi?

En fait c'est ton mélange qui a oxydé tes plantes !!!! Arrête ça va ...

 

Salut Weedgirl, tout d'abord merci de ton attention et de ta réponse.

Mais désolé de te décevoir, la cause de l'oxydation des pistils n'est pas due aux sucrettes. Comme tu as pu l'remarquer si tu lis les jdc out, 50% des outdooriste voire plus rencontre ce problème. Et pour ce qui est de la sucrette pour l'instant je ne l'ai vaporisé qu'une seul fois (sur toutes les têtes), mais le problème date d'avant cette vapo de 1g/L sucrette, et n'est pas présent sur toutes les têtes (je dirais 20 ou 30% des têtes). Je dirais qu'il est apparu une semaine avant donc il y a environ 9 ou 10 jours à ce jour.

 

Ensuite, pour t'expliquer un peu, je me suis pas mal renseigné avant de faire ça, et la sucrette (ou sucre pour diabétique) est le seul sucre que l'on utilise nous les humains et qui est assimilable par la plante. Il aurait pour effet (dosé entre 1g/L et 60g/L d'eau) de renforcé l'appel des sucres au sein de notre plante (seulement en vapo je crois, en arrosage dans un substrat je crois que c'est moins efficace du moins il faudrait 20x plus de sucres pour avoir le même effet qu'en vaporisant). Donc en gros si tu veux, ça n'peut lui apporter que du bien (à part les débuts de moisissures, mais avec 1g/L quand même la plante va pas pourir ). Concrètement, ça améliore le goût final de ta weed, et ça apporte d'autres acides dont ta plante a besoin pour faire une belle floraison.

PS : Des test on étés fait : Les Phytohormones - Merci à Azoc

Il s'avère très recommandable d'ajouter un poil de sucre à la solution, mais pas n'importe quel sucre, il faut une sucrette par litre de solution (vous connaissez les sucrettes? le sucre pour diabétique, je veux pas citer de marque, mais les sucrettes canderell sont parfaites).

A vaporiser 10 jours avant la coupe. Cela favorise nettement une forte poussée des trichomes, et augmente la teneur en sucre final des têtes par la force d'appel des sucres.

Je sais qu'il parle de vapo à cut -10, mais croyez moi ça marche tout au long de la flo.

 

Voilà j'espère que ce petit cours abrégé vous servira à tous, maintenant j'espère quand même trouver un expert pour répondre à ma question (c.f titre du topic).

Paix !

Modifié septembre 9, 2012 par L'IMPRESSIONANT

[Weedgirl 55]

Coucou !

 

Ecoute les sucrettes c'est l'asparthame... C'ets mauvais pour les humains.. Pourquoi se serais bon pour les plantes? En plus quoi de plus chimique??

Et si tu veux des plantes qui thrichomise a mort choisit les bien !

Et pour ajouter un gout sucrée il existe différent booster de flo ou autre qui remplisse ce role a merveille ! Comme le sugar royal.

 

Bref je ne remet pas en cause ta methode, meme si tout cela me semble tout a fait etrange.

 

Et donc si tu penses que ca ne vient pas de ton mélange,

 

A mon avis vu que tu es en out, tes plantes ont pu être pollinisées ,ou alors un sur engraissage !

Alors oui ca influt sur le rendement !

 

Voilà jpeux pas te dire mieux

Bon grow

Canna'huileusement

Weedgirl

[L'IMPRESSIONANT 7]

Ok bah écoute merci de ta réponse et j'suis désolé que tu sois aussi septique mais lis bien le topic d'Azoc (il est super intéressant) et tu verras qu'on peut faire de la bonne weed sans forcément enrichir les poches des entreprises de produits bien plus chimiques qu'une simple sucrette.

Ils sont bien pratiques ces produits, d'ailleurs je les utilises mais, c'est de la pure consommation quoi, on pourrait faire mieux, sans ces produits, en ajoutant nous mêmes nos dosages avec des atomes, ions et molecules qu'on chopperait en labo.

Peace et merci de ton attention.

[L'IMPRESSIONANT 7]

J'aimerais quand même que ce topic reste actif, car j'aimerais qu'on trouve la clé de ce problème qui nous touche nous les outdooristes.

Je vous dirais lorsque j'aurais eu ma récolte, si ça avait été pollinisé ou pas et si j'ai eu un bon rendement ou pas.

[phyldafghan 2 598]

Bonjour,

 

sauf ton respect, WeedGirl, je trouve plutôt que c'est ton assertion qui est quelque peu étrange :

 

Ecoute les sucrettes c'est l'asparthame... C'ets mauvais pour les humains.. Pourquoi se serais bon pour les plantes?

 

Qu'as-tu voulu dire par là ?

Car je t'avoue que je ne voie pas bien le parallèle, encore moins le rapport entre les deux...

Si tu t'enfilais ce que l'on donne à nos plantes, que ce soit par le sol ou en foliaire, nul doute que tu aurais droit à un petit séjour à l'hôpital...non ?

 

Sérieusement : tu te vois boire une décoction de purin d'orties ? De l'huile de Neem ? Manger du sang séché avec une petite pincée de guano et de mychorizes pour assaisonner ?

Ou alors le cocktail spécial "anti-acarien" à pulvériser, dont la dose conseillée de nicotine serait presque létale pour un homme ?

 

A l'inverse, le sodium est indispensable au règne animal mais je ne me risquerais pas à saler mes plantes, au risque de brûler leur racines et de tuer la vie bactérienne du sol...

 

Enfin : tout ça pour dire que même si l'idée d'apporter de l’aspartame par voie foliaire peut te paraître étrange, le fait que ce soit mauvais pour l'homme (ce qui reste discutable si l'on parle de consommation raisonnable ) ne veut absolument pas dire que ce soit mauvais pour nos plantes.

 

Attention à ce genre de raccourci maladroit qui pourrait inspirer de mauvaises déductions à des cultivateurs débutants (bon pour moi = bon pour la plante/bon pour la plante = bon pour moi...).

 

Sinon, navré pour toi l'impressionnant mais je n'ai pas la réponse à ta question du "pourquoi" tes pistils s'oxydent de la sorte... froid, chaleur, pollinisation, pulvérisation : va savoir ! (Quoique la pulvérisation reste une piste sérieuse... GEN rappelle d'ailleurs que certains de ses produits provoquent ce phénomène quelques jours après avoir pulvérisé...).

 

En tout cas, pour avoir eu des plantes dont les pistils s'oxydaient rapidement en début de flo, je n'ai pas constaté de baisse notable de qualité.

Par contre une bonne chose : normalement un pistil oxydé n'est plus fécondable, donc ça limitera l'apparition d'éventuelles graines...

 

Cordialement.

[minimoule 187]

salut,

 

 

bah personnellement je dirais que c'est normal, et les différentes conditions climatique y joue aussi

 

 

lorsque tu dis que tu es a flo +15, c'est un peu erroné étant donné que l'on ne peut savoir exactement le jour de passage en flo, c'est bien pour cela que l'on parle plus "période" de fin septembre/octobre pour les descriptions de breeders

 

je pense que ce sont tout simplement les premiers pistils qui sèchent ....

 

 

En bref j'aimerais savoir si c'est grave, si ça influe sur le rendement et la qualité de la weed finale et si il y a un moyen de conserver nos pistils blancs.

 

Si cela est dû a une pollinisation, oui cela aura une influence sur la flo;), sinon il n'y a pas de soucis à se faire

 

 

pourquoi vouloir garder les pistils blancs?

 

 

 

++

Modifié septembre 9, 2012 par minimoule

[Invité NaGatw]

Yop,

 

Personellement sur mes 6 variétées cultivées cette année en out aucune d'elle n'as les pistils cramé, mais bien blanc. (flo +20 à +35)

 

bon grow.

[Weedgirl 55]

Re,

 

Bonjour,

 

sauf ton respect, WeedGirl, je trouve plutôt que c'est ton assertion qui est quelque peu étrange :

 

Citation

Ecoute les sucrettes c'est l'asparthame... C'ets mauvais pour les humains.. Pourquoi se serais bon pour les plantes?

 

 

Qu'as-tu voulu dire par là ?

Car je t'avoue que je ne voie pas bien le parallèle, encore moins le rapport entre les deux...

Si tu t'enfilais ce que l'on donne à nos plantes, que ce soit par le sol ou en foliaire, nul doute que tu aurais droit à un petit séjour à l'hôpital...non ?

 

Sérieusement : tu te vois boire une décoction de purin d'orties ? De l'huile de Neem ? Manger du sang séché avec une petite pincée de guano et de mychorizes pour assaisonner ?

Ou alors le cocktail spécial "anti-acarien" à pulvériser, dont la dose conseillée de nicotine serait presque létale pour un homme ?

 

A l'inverse, le sodium est indispensable au règne animal mais je ne me risquerais pas à saler mes plantes, au risque de brûler leur racines et de tuer la vie bactérienne du sol...

 

Enfin : tout ça pour dire que même si l'idée d'apporter de l’aspartame par voie foliaire peut te paraître étrange, le fait que ce soit mauvais pour l'homme (ce qui reste discutable si l'on parle de consommation raisonnable ) ne veut absolument pas dire que ce soit mauvais pour nos plantes.

 

Attention à ce genre de raccourci maladroit qui pourrait inspirer de mauvaises déductions à des cultivateurs débutants (bon pour moi = bon pour la plante/bon pour la plante = bon pour moi...).

 

Sinon, navré pour toi l'impressionnant mais je n'ai pas la réponse à ta question du "pourquoi" tes pistils s'oxydent de la sorte... froid, chaleur, pollinisation, pulvérisation : va savoir ! (Quoique la pulvérisation reste une piste sérieuse... GEN rappelle d'ailleurs que certains de ses produits provoquent ce phénomène quelques jours après avoir pulvérisé...).

 

En tout cas, pour avoir eu des plantes dont les pistils s'oxydaient rapidement en début de flo, je n'ai pas constaté de baisse notable de qualité.

Par contre une bonne chose : normalement un pistil oxydé n'est plus fécondable, donc ça limitera l'apparition d'éventuelles graines...

 

Cordialement.

 

Il est vrai que j'ai peut être étais un peu maladroite dans ma façon de m'exprimer.

Je voulais simplement dire que l’aspartame et un produit toxique! Oui oui toxique.. Et même cancérigène! Alors certes certains engrais ne sont pas mieux ! Tout comme le tabac ! Ce que je veux dire par la c'est qu'il existe des produit complètement naturel a des prix raisonnable, qui auront certainement un meilleur résultat déjà, et surtout moins de risques..

 

Après je reste sceptique envers ce mélange et je ne changerai pas d'avis avant d'avoir eu la preuve par A+B que ce produit est plus efficace que la melasse par exemple et moins dangereux..

 

Je suis la pour partager des infos et mon avis alors le voici

Après chacun fait ce que bon lui semble ! S'il trouve que ça améliore sa culture alors soit ! J'exprimer juste mon point de vue

 

Canna'huileusement

Weedgirl

[L'IMPRESSIONANT 7]

Merci à tous de vos interventions sur mon topic, bon bah je vais laisser faire le temps et arroser à l'eau claire un peu plus souvent ...

Peace les amis !

[Weedgirl 55]

Je viens de parler de ton melange a Exo plank voici ces dires :

 

exo-plank#0

l'aspartame oui

exo-plank#0

c'est pas bon manger

exo-plank#0

et encore moins fumé

exo-plank#0

il va se dezinguer les reins et le foi

 

exo-plank#0

ha ba ue fois sa va pas le tuer

dnBhaze

faut pas qu'il s envoie ça.. mais ça va et' dur ^^

exo-plank#0

mais plusieurs et c'est l'hosto

Shangri-la

tu devrais aller l'expliquer sur le topic exo

exo-plank#0

non sans dec c'est dngereux

dnBhaze

ok t'assure Exo

dnBhaze

ça craint

exo-plank#0

il risque aussi une acidose au niveau des poumons

exo-plank#0

dite lui au moins

 

Canna'huileusement

Weedgirl

[Invité Shangri-la]

bonjour, donc apres discution avec exo plank, les sucrette n'apporte absolument pas de gout sucré, les trois molecules presente dedans ne change rien au gout, deux peuvent etre bonne a la plantes, mais la troisieme ( l'asparthame ) et tres mauvais pour ta santé, surtout en foliaire, et l'aspartame en foliaires brule les pistils, d'ou l'oxydation.

[Invité NaGatw]

Yop,

 

Je cite :

 

l'oxydation des pistils peut être due au vent, à la pluie, à un traitement par pulvérisation ou à une polénisation

 

 

Pour ton cas je pense que la pulvérisation en est la cause.

 

Risque :

 

Oxydation (brunissement) rapide des pistils: Arrêt du développement de la plante et des fleurs puis le nombre de pistils et de trichomes diminue

 

Donc une weed de moins bonne qualitée.

 

En espérant que celas t'éclair, bonne fin de

[phyldafghan 2 598]

Re,

 

puisque la cause de l'oxydation des pistils semble être entendue... ça fait déjà une bonne chose de faite !

 

 

WeedGirl : j'espère sincèrement que tu n'as pas mal prise mon intervention précédente, comprends que ça n'avait rien de personnel mais je pense que si tu te relis, tu comprendras ce que je voulais dire à propos de bénéfique/néfaste pour l'homme/pour la plante... ça pouvait prêter à confusion, non ?

 

Par contre, même si c'est un peu off-topic et au risque d'être lourd, j'aimerais bien revenir sur cette histoire d'aspartame et son éventuelle toxicité.

 

Si Exo-Plank voulait bien passer pour étayer ses dires et surtout proposer des sources fiables, je ne serais pas contre du tout.

 

Si j'insiste sur le côté "fiable" du sourçage, c'est que pour avoir moi-même passé des heures sur le net à la recherche d'infos sur ce fameux "poison mortel", j'ai pu me rendre compte que la plupart des théories alarmistes que Google nous propose sont le relais des même infos, rédigées quasiment à l'identique et pour une bonne raison : elles citent le même "médecin" (le Dr Guessous) qui est tout à tour spécialiste des yeux ou chirurgien esthétique et a été cité dans reportages TV mais pas pour de bonnes raisons...

.... et que ces infos, on les retrouve essentiellement sur des sites qui traitent également de ces théories conspirationnistes qui foisonnent sur le web, ou sur des blogs persos sans aucune rigueur scientifique.

 

 

Ceci étant dit, il y a plusieurs choses qui me dérangent dans ce que je lis au-dessus :

 

les trois molecules presente dedans ne change rien au gout, deux peuvent etre bonne a la plantes, mais la troisieme ( l'asparthame ) et tres mauvais pour ta santé

 

Déjà ça : je ne comprends pas trop... l'aspartame ou E591, c'est un esther méthylique, composé de phénylalanine et d'acide aspartique.

Il n'y a donc que 2 molécules, pas 3.

Le méthanol, qui est le poison que l'on décrie dans l'aspartame, est en fait l'un des produits résultant de la métabolisation de l'aspartame par l'organisme ; ce n'est donc pas une des molécules le composant.

La différence, c'est que le méthanol est produit naturellement par l'organisme, et que l'aspartame est loin d'en être la seule source.

 

exo-plank#0

ha ba une fois ça va pas le tuer

exo-plank#0

mais plusieurs et c'est l'hosto

 

Donc ce méthanol, ça c'est prouvé : c'est hautement toxique si consommé à hautes doses et/ou imprégnation chronique.

 

Les amateurs d'Audiard se souviendront d'ailleurs de ce passage des tontons flingueurs, où ça parle de leur alcool de contrebande frelaté -en gros, du méthanol- : "on a du arrêter la production, ça rendait les consommateurs aveugles".

C'est connu pour ça et pour favoriser certains cancers, des maladies dégénératives, du système nerveux, l'acidose, etc, etc...

 

Oui, MAIS ! Parce qu'il y a un "mais"...

A un moment, faut savoir relativiser : savez-vous qu'un litre de jus de fruits ou de légumes naturels produira, après métabolisation, 200 à 280 mg de méthanol, quand 1 litre de boisson sans sucre à l'aspartame en produira....

 

... 48 mg ?!? Ouate ze phoque !

 

Ouaip, faut arrêter les jus de fruits, les gars... et vite, c'est hyper dangereux !

 

Ces infos, je les tire de sources que j'espère fiables : il s'agît de l'Agence Nationale de Sécurité Sanitaire et de l'European Food Safety Authority, les autorités de veille sanitaire nationale et européenne, en somme.

Ils ont compilées la majeure partie des études faites sur le sujet pour conclure que l'aspartame, si utilisé dans des conditions normales de consommation, n'était pas dangereux pour la santé. (voir les DJA = Doses Journalières Acceptables dans le rapport sourcé ci-dessous).

 

A moins que Coca-Cola ne les paient pour truquer leurs rapports ?

 

 

Et pour en revenir à L'impressionnant : il a pulvérisé l'aspartame à hauteur de 1g/L sur sa plante... les doses que les chercheurs ont administrés aux cobayes animaux pour obtenir des effets secondaires notables étaient de l'ordre de 2 g par kilo de cobaye et par jour, et ce pendant un an !

Tout comme les cas recensés de troubles directement liés à l'aspartame à travers le monde : à chaque fois ce sont des personnes en surpoids chronique, consommant des quantités astronomiques de produits lights, ou des soldats US basés en Irak qui consomment des litres de Coca light par jour, coca stocké en plein soleil... et à partir de 30°C, l'aspartame se dégrade en méthanol.

 

'fin bref, tout ça pour dire que c'est pas 3 cocas light par semaine ou 2/3 sucrettes pulvérisées sur les plantes qui vont vous causer une sclérose en plaques !

 

 

Je suis personnellement très concerné par la prévention des risques liés à la consommation de notre plante, il suffit de lire mes posts et ma signature...

Mais à un moment donné, faut peut-être pas tomber dans l'abus du principe de précaution, surtout sur des points aussi dérisoires que celui-ci.

 

Vous voulez parler réduction des risques sanitaires ?

 

Alors à ce moment-là, on y va franco et on aborde le sujet de l'azote qu'on balance à outrance à nos plantes, qui est stocké dans les feuilles sous forme d'ammoniac, qu'il y en a jusqu'à 20 fois plus que dans la fumée de cigarette et que ça, c'est hautement cancérigène ?

Vous pensez pas qu'il y a déjà plus matière à s'inquiéter qu'avec une pauvre sucrette diluée et répartie sur une plante de 2 mètres de haut, non ?

 

"Tout est poison, rien n'est poison ; c'est la dose qui fait le poison. " - Paracelse.

 

Comprenez bien que ce n'est pas pour jouer à "kikarézon" ou "kikalaplugrosse" mais perso, ça me dérange beaucoup de voir des informations douteuses tenues pour vraies et véhiculées comme telles... surtout relayées par des membres estimés par la communauté pour leur rigueur scientifique.

Après, si Exo me sort le rapport de la mort qui tue qui certifie qu'à usage normal et modéré, on s'intoxique à l'aspartame, alors on est mal parce que ça voudra dire que nos autorités de veille sanitaire nous mentent...

 

Sources :

- Rapport de l'ANSES de 2002 sur la question d'un éventuel lien entre l'exposition à l'aspartame et tumeurs au cerveau (qui conclue qu'il n'y a pas de lien...)

- FAQ de l'EFSA sur l'aspartame

 

Et pour l'ammoniac : bulletin IACM (avec source de l'étude) de décembre 2007.

Modifié septembre 10, 2012 par phyldafghan

[Invité Shangri-la]

bonsoir, desolé un pavé pareil je n'arrive pas a le lire en entier, vraiment desolé, mais je reprend juste sur les molecule presente dans les sucrette qui sont au nombre de trois : phénylalanine-aspartame-carbohydrates.

weedgirl n'a pas fait un copier collé de toute la discution avec exo plank, mais la comsommation d'asparthame par combustion peut causer de grave probleme respiratoire au niveau des bronches et des poumons.

pour en parler avec exo plank, vu que tu doute de ses dire, je te conseille de lui en parler par MP, car je ne pense pas qu'il va s'amuser a passer sur les topic vu le peut de temps qu'il a de disponible.

Modifié septembre 10, 2012 par Shangri-la

[phyldafghan 2 598]

Re,

 

bonsoir, desolé un pavé pareil je n'arrive pas a le lire en entier, vraiment desolé,

 

je sais, c'est massif mais bon, le sujet le mérite, non ? On parle quand même de santé...

 

mais je reprend juste sur les molecule presente dans les sucrette qui sont au nombre de trois : phénylalanine-aspartame-carbohydrates.

 

Source ?

 

a comsommation d'asparthame par combustion peut causer de grave probleme respiratoire au niveau des bronches et des poumons.

 

Oui, ça je ne dis pas le contraire ; mais à quelle quantité ? Quelle fréquence ?

Aspartame pur ? Sous forme de traces ?

Et à la fin : plus ou moins de problèmes que la consommation d'ammoniac due à la fertilisation de nos plantes ?

 

Pour en parler avec exo plank, vu que tu doute de ses dire, je te conseille de lui en parler par MP

 

Je ne doute pas de ses dires mais j'aimerais des sources sérieuses le confirmant, ce que j'ai proposé dans mon post.

Mais tu as raison, je vais l'inviter à participer à la conversation.

 

Cordialement.

Modifié septembre 10, 2012 par phyldafghan