toto35 3 695 Posté(e) juin 16, 2015 Partager Posté(e) juin 16, 2015 Salut, au risque de dire des bétises mais il me semble que si tu veux laisser "infuser"/" macérer" plus longtemps il convient d'apporter une source d'oxygène su^pplementaire genre bulleur pour aider les bactérie et autre ti machin dedans. Je crois que la différence est là. En dépassant la phase de "fin de bullage du purin", on entre dans une phase ou ce sont des bactéries anaérobies qui se mettent au boulot et qui putréfie le mélange. Le même processus que la formation de la vase en fait^^ Durga, je te MP ce soir, désolé un est un engrais et l'autre un désherbant totale J'ai déjà foiré des purins (genre purin mode vase ) et je les ai quand même utilisé. Bien dilué, ça fonctionne quand même, mais ça sent le cadavre et faut pas l'utiliser en foliaire Après, pur, c'est clair que ça devient une arme de destruction massive Bonne journée. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
kyu 2 975 Posté(e) juin 16, 2015 Partager Posté(e) juin 16, 2015 Plop,Un bon extrait fermenté utilise les mêmes principes que la fermentation de la bière, apprenez donc a faire de la bière La putréfaction (fermentation négative) n’est pas une bonne chose, mauvaises odeurs, couleur de l’extraction très foncé, oxydé, acidifier votre purin peut avoir un effet contraire sur les cultures; les pathogènes est ravageurs ont plus de chance de s’introduire dans les cultures (acidification, oxydation du milieu).Un purin est une putréfaction, la définition purin est un terme qui est resté, purin n’est pas le terme correctla définition serait plutôt Extrait Fermenté”Sans putréfaction” (fermentation négative, purin) les Extraits fermentés (fermentation positive) seront antioxydant (non oxydé) et pleins de vitamines, minéraux/oligo-éléments,… plein de nutriments actifs.En cas de d’extrait fermenté raté vous pouvez lui redonner vie en ajoutant lithotamne, EM-X, EM,…La référence des livre sur les Extraits fermentés ”Purin d’ortie & compagnie”préface lisible dans la section lecture organique ICI Pour obtenir un extrait fermenté de bonne qualité je vous laisse regarder cette vidéo, bien sur il y a tout un tas de façon de le faire mais celle ci vaut le coup il utilises même de l’EM-A et de l’EM-X céramique poudre dans leurs extraits fermentés, ++ 4 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
eldrad01 128 Posté(e) juin 16, 2015 Partager Posté(e) juin 16, 2015 salut ! je confire que cet ouvrage est vraiment complet et donne des infos très precises Lien à poster Partager sur d’autres sites
manuel valls 5 283 Posté(e) octobre 5, 2016 Partager Posté(e) octobre 5, 2016 (modifié) hello , juste une précision Urtica urens la petite ortie ou ortie brulante , est utilisablemais Urtica dioica , la grande ortie est aussi utilisable contrairement à ce que dit la description. seeya ! Modifié octobre 5, 2016 par manuel valls Lien à poster Partager sur d’autres sites
Glass-Blower 6 618 Posté(e) octobre 6, 2016 Partager Posté(e) octobre 6, 2016 Plop ! Frenchkutsh ne déconseille pas "l’espèce" mais plutôt le fait qu'elle soit en fleur Toutes les espèces sont utilisables , même si les deux que tu cites sont les plus "riches" . Récoltées au début du printemps elles sont plus "riches et complètes" . @+! bon grow ! 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
manuel valls 5 283 Posté(e) octobre 6, 2016 Partager Posté(e) octobre 6, 2016 oukey Glass, je croyais que la grande ortie était bannie de la soupe ,surtout qu'elle est plus répandue et plus prolixe que sa cousine naine ,perso même montée en graines , je les utilise, sinon le créneau dans l'année est très court , juste le début du printemps, alors que le purin est utile toute la belle saison, le principale problème des graines est la possible dissémination des orties au jardin , mais je pense pas que l'efficacité du purin soit beaucoup affectée, peut être moins riche, mais il suffit d'augmenter les doses, et puis les graines donnent une sorte de thé de graines germées qui ne peut pas faire de mal j'ai lu aussi le orties qui poussent à l'ombre, ou mi-ombre sont souvent plus riche en principe actifs et en protéines. chooss ! 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
kyu 2 975 Posté(e) octobre 7, 2016 Partager Posté(e) octobre 7, 2016 Plop Les graines c'est un peu la galère t'es pas a l'abri que ça ce dissémine surtout au jardin et l'ortie elle rigole pas quand elle s'installe Je retrouve plus le lien de cette infos, ce qui est sur c'est que de l'ortie grainé sera vraiment beaucoup moins puissant. ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
manuel valls 5 283 Posté(e) octobre 7, 2016 Partager Posté(e) octobre 7, 2016 (modifié) yo , et bien les graines d'ortie ne sont pas si pauvre que ça , elles sont même intéressantesacides gras insaturés (linoléique et linolénique), des vitamines C, E, B1 (thiamine), B2 (riboflavine), B3 (niacine), B6 (pyridoxine), et de nombreux minéraux : fer, zinc, cuivre, calcium, phosphore, magnésium, manganèse, sodium, potassium, et sélénium. Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme le problème est que l'azote est concentré sous forme de protéines, qui seront plus difficile à casser pour devenir assimilables, à cela s'ajoute le stockage de nutriments dans le rhizome en prévision de l'année suivante, le phénomène s'accroit vers la fin de saison, et les parties aériennes sont moins riches en N. Pour la dissémination, sur 100 M² de jardin je n'est qu'une ortie qui est partie, avec un bon filtre, normalement on est bon, et puis au bout d'une semaine dans la flotte, la majorité des graines est pourrie et mort née. Après l'idéal est de chopper de la fraiche bien sûr , mais chez moi ce n'est que de mai a juin , après fini , des graines partout !! sans compter les colonies de pucerons . Peut être une récolte massive en vu d'un séchage stockage serait une alternative, mais là aussi le séchage enlèvera des qualités. a+ Modifié octobre 7, 2016 par manuel valls Lien à poster Partager sur d’autres sites
318 10 Posté(e) février 25, 2017 Partager Posté(e) février 25, 2017 Wopé!Quand et comment l'utiliser ce purin ? Au moment uniquement du stretch ou possible tout au long de la cro ?merci Lien à poster Partager sur d’autres sites
manuel valls 5 283 Posté(e) février 27, 2017 Partager Posté(e) février 27, 2017 Wopé! Quand et comment l'utiliser ce purin ? Au moment uniquement du stretch ou possible tout au long de la cro ? merci Ola , pour éviter les accidents à partir de la deuxième semaine de cro, et possiblement jusqu'au rinçage. moi je l'utilise dès la phase de germination avec des dosages inférieur à 5% le départ est meilleur mais le risque de pourriture est accru. à ne pas faire avec des seeds à 10 balles A^près j'ajuste les doses en fonction de la couleur du feuillage, en restant avec une concentration maximum de 10% en arrosage et 5% en foliaire. +_+ ! Lien à poster Partager sur d’autres sites
djamm 98 Posté(e) octobre 7, 2018 Partager Posté(e) octobre 7, 2018 Salit a tous et tous Apparemment il y a plusieurs écoles , pour ma part je le fais encore a l ancienne Voici une vidéo intéressante que certains connaissent déjà peut être ou le personnage En aérobie il faut empêcher l air de rentrer mais il faut aussi laisser les gaz sortir 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Selrac 880 Posté(e) octobre 7, 2018 Partager Posté(e) octobre 7, 2018 (modifié) Révélation Il y a 2 heures, djamm a dit : Salit a tous et tous Apparemment il y a plusieurs écoles , pour ma part je le fais encore a l ancienne Voici une vidéo intéressante que certains connaissent déjà peut être ou le personnage En aérobie il faut empêcher l air de rentrer mais il faut aussi laisser les gaz sortir Salut, Un grand merci ! Quand je travaillais en permaculture, ils se foutaient de moi quand je leur disais que leur purin c'était mal fait et que c'était mieux de fermenté et donc sans oxygène ! Bah oui l'oxydation et la possibilité de contamination c'est pas ce qu'on veut Puis ya qu'a sentir la différence entre un purin oxygéné et une fermentation... Perso j'ai fais mon choix.. A+ Modifié octobre 7, 2018 par Selrac 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
djamm 98 Posté(e) octobre 8, 2018 Partager Posté(e) octobre 8, 2018 Salut Merci a tous les intervenants En faite pour eviter l oxydation ,certains préconisent de mettre le vegetal tel quel Il faut pas le hacher et encore moins sous la tondeuse Gage d une bonne prepa , le ph devra être entre 6 et 6,5 J ai pu observer lors de sa fabrication , la putrefzction se declare lorsque le temps de macération et trop long ou quand la quantité de végétaux est importante Tous les thés, purins, et extraits sont réputés comme instable du faite de la variété recoltée ,de son terroir des conditions climatiques,...et de sa préparation Un thé périmé ou extrait fermenté pourra devenir un activateur D une manière generale tous les végétaux a sèves constituent de bon thés ; la rubarbe,la grande oseille,le sureau noir,la tanaisie,l achillée milles feuilles, La saponaire,..... Cette dernière était utilisée par les romains comme savon , et peut remplacer le savoir noir Ps, on dit Purin lorsque la matière vient de déjections animales . Source : Les secrets de l ortie ,Bernard Bernard edition de terran . la consoude,trésor du jardin , du même auteur . purin d orties et cie ,Eric petiot , édition de terran . ces herbes qu on dit mauvaises,Joe readman ,ed terre vivante nos grands mères savaient, livre de poche ,ed palaiseul .j écris sans me relire , désolé pour les photes d orthographes? djam , du monde entier Lien à poster Partager sur d’autres sites
Glass-Blower 6 618 Posté(e) octobre 8, 2018 Partager Posté(e) octobre 8, 2018 plop ! Le 7/10/2018 à 21:32, djamm a dit : Apparemment il y a plusieurs écoles , pour ma part je le fais encore a l ancienne Il y a 23 heures, Selrac a dit : Quand je travaillais en permaculture, ils se foutaient de moi quand je leur disais que leur purin c'était mal fait et que c'était mieux de fermenté et donc sans oxygène ! Il y a une bonne raison à cela ... c'est que "faire du purin" ça ne veut rien dire .... C'est un peu comme un "faire un machin" ... faire un "truc" ..... tout le monde à sa "meilleure" version du "truc" ^^ Une fermentation ? une macération ? une décoction ? une infusion ? etc....etc.... (et encore à chaque mot on pourra en ajouter un autre pour être plus précis , ex : fermentation lactique (choucroute) , fermentation acétique (vinaigre) etc..etc... ) Chaque procédé a ses qualités et ses défauts en fonction de l'utilisation que l'on va en faire . Il y a 23 heures, Selrac a dit : Bah oui l'oxydation et la possibilité de contamination c'est pas ce qu'on veut La contamination tu peux l'avoir dans les 2 cas , aérobie comme anaérobie ....c'est une question de population de micro organismes bénéfiques .....et il y a des bénéfiques en anaérobie et aérobie , parfois les mêmes quand ils sont aérobie , anaérobie facultative , ou l'inverse (ou encore aérotolérantes ), meilleur exemple : les Lactobacilles elles sont naturellement présentes aussi bien sur les plantes que dans votre estomac .... Pour faire le vinaigre , ou encore te faire tes LAB , il faut laisser à l'air pour attirer les "MO sains" dans l'environnement (acetobacter pour le vinaigre .. je sais plus pour le LAB mais on les attirent avec "l'eau de riz" ...pour qu'ensuite ils fassent "reaction" avec les lactobacilles contenues dans le yaourt ou le lait ) Il y a un sacré paquet d'info en section organique , et c'est toujours super intéressant de comprendre juste une infime partie des facultés d'une infime partie de MO @+! bon grow ! 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Selrac 880 Posté(e) octobre 8, 2018 Partager Posté(e) octobre 8, 2018 Salut, Merci des précisions ! La je parlais d'un cas particulier ou ils laissaient leur seau en plein cagnar dans le champs, pour moi c'était contre-productif A+ 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
djamm 98 Posté(e) octobre 9, 2018 Partager Posté(e) octobre 9, 2018 Merci pour ces précisions glass-blower En faite ce qui se passe sous la terre , on en a q une vague idée? Des millions de bactéries dans une cuillère a café de terre , et des milliers d invertébrés dans un m3, en inter action Un micro univers a part entière Un faut surtout de solide notions en bio , en chimie , botanique , ...que je suis loin d avoir Question naive , a un million de dollars? Serait il envisageable de cultiver uniquement les MO positifs comme en labo dans des boites de cultures ? J ai cherché , peut être mal sur le forum sans rien trouver Source https://sites.google.com/site/margotlherbettpe/culture-des-microorganismes 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Glass-Blower 6 618 Posté(e) octobre 9, 2018 Partager Posté(e) octobre 9, 2018 Plop ! Il y a 2 heures, djamm a dit : Un faut surtout de solide notions en bio , en chimie , botanique , ...que je suis loin d avoir Bah je n'ai rien de tout ça ..... juste une "passion" sortie de nul part .... de la curiosité motivé par le contexte du grow orga .... Quand tu commences a chercher ce qu'il y a dans tous les produits vendus pour inoculer le sol , tu tombes sur des noms et tu fais quelques recherches dessus ... après c'est la joie d'internet ^^ tu passes d'un truc à l'autre ça part dans tous les sens .... Le plus dure reste de rester focaliser , de prendre des notes ...d'y aller tranquillement ... en plus on apprend pleins de choses sur l'environnement , le corps humain la fabrication et la transformation de la nourriture ..Etc...Etc.... c'est tellement vaste et blindé de détails ..... ça peut vite partir dans tous les sens ^^ Il y a 2 heures, djamm a dit : Serait il envisageable de cultiver uniquement les MO positifs comme en labo dans des boites de cultures ? J ai cherché , peut être mal sur le forum sans rien trouver Oui ça m'a tenté plus d'une fois au début .....mais en fait ...pour "nous" ..... ça sert pas à grand chose de le faire "mode labo" à moins d'avoir vraiment un vrai labo avec protocoles drastiques ... ( là si tu peux pas identifier les bactéries tu sais pas ce que tu fais ^^) Donc à notre niveau le mieux c'est de les cultiver dans le sol avec les plantes .... à la rigueur tu peux éventuellement , pour certaines souches , envisager une "prolifération" des MO . Par exemple tu utilises 1 gramme de trichodermas que tu cultive dans un bac , et au lieu d'utiliser tes 1gr dans un pot , tu utilise tout ton bac pour inoculer une dizaine de pots .... plus ou moins en fonction du développement... T'as aussi l'exemple des LAB ou tu récupères les lactobacilles de yaourth/lait pour ensuite les multiplier dans de la mélasse .... j'ai encore un sacré paquet de LAB dispo au frigo (par contre justement il faudrait que je test pour voir si au bout de 2-3 ans c'est toujours efficace ) , mais sous la forme mélange mélasse là au moins 1 an sans problèmes ....) En pot si tu maintient toutes les conditions pour le maintient et développement des MO ...quand tu CUT tu vires un peu de racines en surface et tu replantes dans le même pot .... au même endroit ... bref il y a pleins d'experiences à mener de ce côté ^^ Une chose importante , c'est comme avec le canna , il y a pleins de "strains differents" avec des effets differents ..... pour les MO c'est la même chose . Si tu utilise du BRF (bois raméal fragmenté) dans ton jardin , ce sont , en partie , des trichodermas qui s'y développeront en masse , mais ceux ci sont dit "indigènes" ... Si tu achètes un inoculant dans le commerce , dedans ça sera des souches étudiées , sélectionnées , contrôlées pour l'utilisation que l'on en fait ...elles portent un nom spécifique . (m'enfin normalement ) @+! bon grow ! 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites
djamm 98 Posté(e) octobre 9, 2018 Partager Posté(e) octobre 9, 2018 Salut Intéressantes tes explications En faite si je comprends , pour récupérer les lactos bact . ,tu utilises le riz Et ensuite tu utilises un produit laitier pour les isoler et les cultiver, c est bien sa ? Et pour les nourrir tu utilises de la mélasse ? Merci pour ta patience djam Lien à poster Partager sur d’autres sites
Glass-Blower 6 618 Posté(e) octobre 9, 2018 Partager Posté(e) octobre 9, 2018 Re @djamm! @+! bon grow ! Lien à poster Partager sur d’autres sites
djamm 98 Posté(e) octobre 10, 2018 Partager Posté(e) octobre 10, 2018 (modifié) Bonjour , Salut , Plop ... Merci beaucoup de partager , je savais pas qu on le nommait Sérum , en verité? Sans plus de details , une connaissance m avait expliqué vaguement , il fallait, disait il ,manipuler la potion comme de la nitro ou du tnt au risque de foirer la prepa , il le faisait a l avoine , l animal? Ça a l air facile et tous les produits sous la main . Le tuto est super bien fait , step by step avec photos Chapeau bas? , ya plus ka djam , du monde entier Edit : Sur France 3 , y a un truc qui est passé aux info , y a pas longtemps J avais pas fait le rapprochement djam , du monde entier Edit modé : Plop ! merci d'utiliser la touche "éditer" pour modifier votre post quand ils se suivent et ne pas oublier la petite formule de politesse ++ Modifié octobre 10, 2018 par glass-blower messages fusionnés Lien à poster Partager sur d’autres sites
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