[Résolu][Exces d'azote / Asphyxie racinaire] Plants mère


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Lu',

Bon ben du coup  :siff: j'ai continué à prospecter et j'ai décidé de contacter les gars de chez Mandala seeds... je sais pas si c'est une référence de valeur (en même temps... est-ce que ça existe? :D) mais on peut pas leur reprocher de vouloir "vendre" à tout prix n'importe quoi à la manière d'un vendeur de growshop mal renseigné.

 

Bref je leur ai demandé ce qu'ils pensaient du terreau guanokalong, leur réponse :

 

Bonjour Jean,

This soil can be used outdoor or in a greenhouse for repotting young plants. It is very high in quick-release nitrogen, very low in phosphate. So this soil is not a suitable for germination or indoor cultivation. Generally speaking, all bat guano products should be avoided for indoor.

Please note that you can buy good horticultural soil in most garden centers, large hardware stores, or you can buy online.

Best regards,
Devi

 

 

Conclusion ? "sans commentaires" eux aussi ? :mdr:

 

De plus je suis allé voir le jdc de pomd, et il n'utilise pas le terreau guanokalong :huh::icon_confused:  ou alors j'ai pas trouvé.

 

Sinon j'attends encore un peu quelques jours avant de vous montrer l'évolution des plantes, arrosée à l'eau claire depuis.

Ça n'a pas empiré (ça ne s'est pas amélioré non plus <_< )

 

++

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Salut,

 

Je ne m'immiscerai pas dans le débat engagé sur les terreau Guano, vu que je ne les utilise pas.

 

En revanche, pour ta feuille à tige violette et décolorations, je me permets de supposer que c'est juste une vieille feuille sacrifiée par la plante, alors qu'elle fait dans le même temps de bonnes pousses en conservant d'autres feuilles adultes.

Il ne faut pas sur-réagir, surtout pour des PM.

 

Une correction en passant dans tout ce qui précède : on peut très bien garder des PM plusieurs années, et en tirer d'excellentes boutures.

 

Bonne journée

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Re, désolé pour le retard

 

sincerement e guano ne pose pas de probleme en interieur, que ce sois n'importe quel substrat d'ailleur.

 

bon j'avoue que ton ph est legerement élever ce qui fait que tes plantes n'assimile pas correctement les engrais. ce qui fait que tu penses avoir une carence, tu met de l'engrais et tu rentre en sur engraissage vu que la plante a encoree ce qu'il faut dans le terreau. Apres il n'est pas non plus super elever. ton eau d'arrosage avec engrais arrive a combien de ph ? et ton eau d'arrosage sans engrais ?

 

mais jte conseil de verifier le ph

 

 

et bien écoute ca me semble chelou, parce que j'ai beaucoup de clients qui l'utilise en interieur et qui ont de super résultat.

 

pour les PM oui ca n'est pas un problème de les conserver des années, je voulais juste dire que pour les féminisée ce n'étais pas top de les concerver, etant donner qu'elle ne sont pas faite pour être concervée en pied mère.

 

Apres ce que je fais, je garde les pied mere jusqu'au moment ou j'ai besoin de ces boutures, pour ensuite reprendre une bouture et relancer un pied mere, histoire de ne pas avoir de stress en tout genre, a cause de la plante qui serre dans le pot, les accumulation de sel, etc etc

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Salut,

 

Bah écoutes pour le pH... ici sur cannaweed on conseil sans arrêt de ne pas le corriger lorsqu'on cultive en terre... :icon_confused:

 

soit,

Eau pH du robinet : 6.8

Eau pH du robinet reposée 24h : 7.3

 

Avec engrais je sais pas, mais ça doit pas fluctuer beaucoup, le guanokalong grow a un pH assez neutre parait-il. Aux alentours de 7.

Par contre le bud excel que j'ai mis (0.3ml/L) a un pH de 13 ! Puis en culture organique, on m'a dit de ne pas mettre de pH Down - acide phosphorique <_< Ça tuerait la vie microbienne. Ça me dérange pas de corriger le pH si ça peut résoudre mes problèmes... mais tout est tellement contradictoire, ça va me rendre chèvre :chut:

 

BREF :

 

Voilà un PM de Purple x LA confidential de chez DNA genetics, en train de souffrir on dirait :( J'ai rien fait de spécial, j'ai taillé quelques bourgeons du haut il y a 2 jours , mais sinon que de l'eau non corrigée comme d'hab :post-843822-0-20473600-1440525344_thumb.jpgpost-843822-0-48188200-1440525347_thumb.jpg

 

Voilà je me demande si un roots trimming ne serait pas à envisager aussi pour celui là..

 

++

 

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plop,

 

celui ci est en asphyxie racinaire , il est temps de root's trim ;)

 

logiquement dans quelques jour cela sera de l' histoire ancienne

 

++ 

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oui la le pot est trop petit par rapport a la plante :)

 

par contre concernant le ph, alors oui dans les premiers arrossage tu n'es pas obliger de modifier le ph car le terreau tamponne.

 

Mais une fois que les racines on colonise le pot, il faut mesurer et modifier le ph sinon la plante n'assimile pas correctement les nutriment et fini par mourir. sinon il n'existerais pas de tableau des element nutritif.

 

alors le problème de ce genre de site, c'est qu'il y a des 10 ene d'avis different sur la meme question :) ce qu'il faut faire regarder la base et ensuite faire ta popotte :)

 

peace

 

 

apres a partir du moment ou la plante est dans le pot depuis un certain temps, et que tu ne modifie pas le ph, elle assimile mal les nutriments, comme elle assimile mal, tu penses avoir des carence, donc tu met de l'engrais et tout le contraire ce produit parrce que tu as une accumulation de sel autours des racines.

 

ensuite pour le ph ( acide) quand je vois certaine plantes de clients que j'ai au magasin, jte rassure tout de suite que c'est pas avec le peu d'acide qu'on utilise que la vie microbienne est morte :);)

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Hello

 

alors le problème de ce genre de site, c'est qu'il y a des 10 ene d'avis different sur la meme question :) ce qu'il faut faire regarder la base et ensuite faire ta popotte :)

 

 

Les dizaines d'avis sont dues a des gens comme toi qui continue de balancer ca sans savoir.

 

Le pouvoir tampon du terreau est présent et il reste suffisamment longtemps pour une culture. (surtout avec des rempotages)

 

Donc le Ph soit tu ne le modifie pas et tu laisse faire le tampon de la terre soit tu le modifie mais dans ce cas faut le faire du début a la fin (super encore un produit de plus a acheter au gs..).

 

En plus modifier le ph dans une culture organique.... super conseil, ou comment bousillé la vie microbienne alors que l'orga c'est justement l'inverse qu'on fais..

 

Le fait de bosser dans un gs ne t’empêche pas de dires des conneries loin de là et nous en avons l'exemple tout les jours.

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Salut,

 

Ahhhh quand même... je commencais à trouver bizzard que personne n'intervienne sur la question du pH :mdr:

 

 

 

Sinon j'ai fais le roots trimming du PM de Purple x LA confidential, hâte de voir l'évolution :)

 

A+

 

edit : et je vous lacherais une photo du PM de Blue Cheese roots trimmé il y a une semaine ;)

Modifié par Jean.Rochefort
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  • 2 semaines après ...

Salut,

Me revoilà avec des news du PM de purple la, pour rappel ça ressemblait à ça :

post-843822-0-66871700-1441487552_thumb.jpg

 

 

et 10 jours plus tard, après roots trimming :

 

post-843822-0-80099800-1441487559_thumb.jpg

 

Ça va mieux :)

Mais le feuillage est toujours foncé je trouve. En même temps lorsque j'ai fait le roots trimming j'ai remis du terreau guanokalong, je n'avais pas de terreau pauvre en engrais.

 

Mais allez, ça ira comme ça ^^

 

 

Je pense que mon problème est résolu (quelqu'un y trouve à redire)

c'était donc :

- Un excès d'azote en général, probablement dû au terreau un peu trop riche.

- Une asphyxie racinaire pour d'autres.

- Pour les feuilles jaunes... soit la vieillesse, soit une carence légère en soufre ou autres... aucunes idées ! C'est la vie quoi :P

 

J'ai prouvé aussi (pour ceux qui en doutait) que l'on peut roots trimmé des pieds mères assez jeune (C+40 dans mon cas)

 

Merci à tous ceux qui m'ont aidé :) !

 

À bientôt.

Modifié par Jean.Rochefort
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Hello !

 

 

Je pense que mon problème est résolu (à moins que quelqu'un y trouve à redire)

 

Bah ouais ......... moi !

Tu m'as toujours l'air en sur-engraissage !!

 

Je te conseille d'utiliser un terreau plus léger à l'avenir (mas pas light non plus !), et de garder le guanokalong pour rempoter d'autres plantes avant le passage en 12/12 !

Ce terreau est clairement trop puissant pour de jeunes plantes !

 

Sinon, je regarderais sous les feuilles, on dirais qu'il y a des traces de piqures un peu partout ........

 

 

À plus !

Modifié par 666rom666
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Yop,

Oui c'est des thrips, je m'en occupe d'ici quelque temps :roll: Et pour le terreau... j'avais plus que ça :D

Pourquoi pas du light ? Je prend quoi du coup, du all mix de chez Biobizz un truc comme ça ? Il circule le conseil de faire un roots trimming avec un terreau riche pourtant ^^ je cite le guide :

 

Choisissez alors un terreau riche, afin de limiter au maximum les apports d'engrais et pour ne pas devoir faire un root trimming toutes les deux semaines. Vous pouvez aussi ajouter de la perlite ou de la fibre de coco afin d'éviter que la terre ne se tasse, entrainant une asphyxie racinaire.

 

 

Merci à toi

 

ps : je ferais un petit edit pour montrer le roots trimming des deux autres pieds mères (blue cheese et triple cheese) avec un terreau plus léger...

++

Modifié par Jean.Rochefort
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Lu,

 

Bon, je suis pas un spécialiste en terreau (étant donné que je ne connais quasiment que le "growmix" de plagron), mais quand on regarde la composition du tiens :

 

NPK 7-7-10; 2kg / m³
+ engrais GK poudre NPK 1-10-1; 8kg / m³

 

En fait, il serait nickel sans le guano en poudre ! (je pense que c'est ce qui fait défaut ....)

 

 

Pourquoi pas du light ?

 

Bah la réponse est dans le paragraphe du dessous :

 

 

Pour les PM, il est préférable de ne pas engraisser car des sels risquent de s'accumuler dans la motte de terre centrale (celle que l'on ne peut pas remplacer avec un root trimming). De plus, un apport azoté ralentit la prise des boutures et augmente le risque d'échecs, préférez un root trimming régulier plutôt qu'un apport en engrais.

 

 

 

Je prend quoi du coup, du all mix de chez Biobizz un truc comme ça ?

 

Ça peut être pas mal :

 

all mix Biobizz : NPK 3-3-5      2,5Kg/m³

 

Je le trouve un peu cher comparé au growmix (NPK 12-14-24     1,8 Kg/m³), mais il contient plein d'oligo éléments, vitamines et acides aminées dus au pré-mix mélangé au substrat !

 

Sinon, si tu es motivé, tu peux faire ton propre mélange de terre avec du lightmix comme base et d'autres engrais en complément (engrais de vers, poudre d'os, .......)

 

Donc à toi de voir ......

 

 

Perso, avec le growmix, mes plantes consommaient environ 1 à 2 litres de terreau par semaines, mais tout dépend de leur taille et aussi de la variété cultivée !

 

Je m'explique :

 

J'avais deux PM, un liberty haze (plutôt sativa) en 11L et un blue widow (indica) en 4L.

Je "root-trimmais" les deux environ une fois par mois, mais les plantes ne faisaient pas du tout la même taille !

La blue widow était petite et peu gourmande, tandis que l'autre devait me fournir un max de boutures, donc plus grosse !

Je taillait régulièrement la blue widow car elle ne me servait pas souvent; ainsi, elle restait petite et consommait peu de terre !

 

Tout ça pour dire qu'il vaut mieux tailler un PM régulièrement afin de limiter sont développement foliaire et racinaire !

Plus la plante pousse, plus elle bouffe, et plus elle bouffe, plus elle pousse !

Comme un PM sert peut souvent, il vaut mieux le garder petit (sauf si tu as besoin de beaucoup de boutures) afin qu'il ne bouffe pas trop de terre et d'être obligé de root-trimmer tous les 10 jours !

Sachant cela, à toi de choisir la bonne taille de pot pour ne pas être emmerdé !

 

Sinon, la lumière et la chaleur jouent beaucoup dans le développement !

J'avais une grosse différence sur la vitesse de pousse entre entre ma MH 400W et celle de 250W (elle chauffait moins).

 

 

Voilà, donc en conclusion, choisis un terreau enrichit (mais pas trop), peut-être un pot plus grand, et surtout tailles tes plantes !

 

 

Bye !

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Re,

 

Je viens d'avoir une illumination !  :roulage:  

Je refais un post pour bien simplifier la culture du cannabis en terre !

 

 

En fait, il suffit d’adapter le terreau en fonction du stade de la plante :

 

- petite plante : terreau light

- grosse plante : terreau fortement enrichit

- plante de taille moyenne (comme les plants mères) : terreau moyennement enrichit

 

 

 

Dans le cadre d'une culture "classique", on peut démarrer la session (graine ou bouture) en petit pot (genre 1L) et utiliser un terreau light (ou moyennement enrichit).

Ensuite, on rempote en pot moyen (entre 4L et 7L), avec un terreau moyennement enrichit.

Puis 2 cas :

 

- Soit on fait un dernier rempotage (entre 11L et 18L), avant le passage en floraison, avec un terreau type batmix (plus enrichit et adapté à la floraison)

- Soit on continue la croissance (pots de 11L à 18L) avec un terreau chargé en engrais (mais adapté à la croissance), puis on rempote une dernière fois (entre 20L et 30L) avec un terreau type batmix

 

Bien sur, les tailles de pots sont à titre indicatif, en fonction des variétés cultivées, du nombre de plants, la de la taille de la box, de la puisance lumineuse, de la durée de culture, ........................ enfin, en fonction de ce que l'on veut obtenir quoi !

 

En utilisant le bon terreau avec la bonne taille de pot (et en rempotant au bon moment), on doit pouvoir satisfaire tout les besoins de la plante et se passer d'engrais liquides ! (sauf, éventuellement, quelques booster de floraison ....)

 

 

 

Pour les plants mères, étant donné qu'ils sont de taille moyenne et qu'il n'ont pas besoin d'une croissance exubérante, un terreau moyennement enrichit suffit !

Un terreau fortement enrichit serait inutile et onéreux, de même qu'un terreau light qui nécessite l'utilisation d’engrais liquides !

Toutefois, l'utilisation d'un engrais foliaire de temps en temps peut être utile pour apporter vitamines et oligo-éléments à la plante, celle-ci se fatigant au fil du temps, à cause des tailles de branches et de racines !

 

 

Voilà, fin de l'illumination ! :bigspliff:

 

Tchô !

Modifié par 666rom666
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Salut rom,

merci beaucoup pour tes réponses illuminées :fumette:

 

Oui j'ai bien compris qu'il faut éviter l'accumulation de sels, mais si j'engraisse en foliaire avec du vitarace, on s'en fou un peu que ce soit du light mix, non ?

 

Après mes PM sont dans des pots de 2L... dans l'idéal je veux vraiment pas qu'ils grandissent (sous néons, pas besoin de 40 boutures/mois) donc aucun intérêt à rempoter en pot plus grand.

 

Bon en gros il faut que je taille plus souvent les feuilles ? je néglige un peu cette partie là -_- par crainte de stresser mes plants, mais bon j'irais petit à petit. Je galère à garder mes pieds en bonne santé ... photo du pm de blue cheese de la dernière fois :

post-843822-0-63510500-1441729205_thumb.jpgpost-843822-0-26913200-1441729209_thumb.jpgpost-843822-0-11127700-1441729212_thumb.jpg

c'est pas la fête ...

 

___________________________________________________________________

ANECDOTE pour finir... je retrouve des petits billes jaunes dans le terreau Guanokalong... après recherche il s'avère que ce sont des engrais chimique à diffusion lente... SUPER je fais du chimique depuis le début sans le savoir ?!! :music: Merci Guanokalong !

 

post-843822-0-77231900-1441730156.jpg

Quand je les écrase, il y a du liquide à l'intérieur...

 

Non sérieux, avez vous une idée du pourquoi et du comment ça se retrouve dans mon terreau soit disant "organique" ? c'est peut être normal ? parce que là je suis en train de virer rouge....Peut être y a t-il une explication rationnelle -_-

 

 

A+++

 

Modifié par Jean.Rochefort
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___________________________________________________________________

ANECDOTE pour finir... je retrouve des petits billes jaunes dans le terreau Guanokalong... après recherche il s'avère que ce sont des engrais chimique à diffusion lente... SUPER je fais du chimique depuis le début sans le savoir ?!! :music: Merci Guanokalong !

 

attachicon.gifPICT0002 (2).JPG

Quand je les écrase, il y a du liquide à l'intérieur...

 

Non sérieux, avez vous une idée du pourquoi et du comment ça se retrouve dans mon terreau soit disant "organique" ? c'est peut être normal ? parce que là je suis en train de virer rouge....Peut être y a t-il une explication rationnelle -_-

 

 

A+++

 

Salut !

 

De l'osmocote ça peut être organique , j'ai fait 2min de recherche sur google ...... ( edit : pas si simple je me suis peut-être un peu trop vite avancé .... j'aurais peut-être du chercher plus de 2 min :ptdr:, mais demande leurs ..... EDIT 2 : 30min plus tard : osmocote plus   :-P  )

 

Envois leurs un mail et demande leurs .....

 

Et on dit des engrais "mineraux" et non "chimiques" ...... 

 

Et aussi ta conclusion ici du 5/09 "

c'était donc :

- Un excès d'azote en général, probablement dû au terreau un peu trop riche.

- Une asphyxie racinaire pour d'autres."

 

......est exactement ce qu'avais dit Jim le 19/08 donc 16 jours avant :

-

 

"Donc oui tu est clairement en sur engraissag et a mon avis pas loin de l' asphyxie racinaire ...

Dépote regarde au niveau des racine si c'est très coloniser alors tu peut root's trim  sans soucis :)

 

utilise un substrat light peut engraissé et attend que tes Pm commence à montré des signes de faim pour les engraissé avec de l 'engrais de croissance. 

 

pense bien aussi a taillé la masse aérienne avant de root's trim ;) "

Je dis ça je dis rien :siff:

 

Le prend pas mal mais tu tourne un peu en rond et tu te prend un peu trop la tête ...... ;-)

 

avis perso......

@+!   bon grow !   :yepah:

Modifié par glass-blower
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Salut,

Bah oui je sais qu'on dit minéraux et pas chimique.. c'était pour durcir le ton, n'empêche que dans la composition de leur terreau il n'y a nul part écrit "osmocote".

 

J'ai bien compris que le problème était une sur fertilisation, mais sur-fertilisation 40 jours après rempotage, arrosée à l'eau claire tous les 2/3 jours... Je veux bien qu'un terreau soit "riche" mais à ce point... :icon_confused:

 

Puis je n'allais pas valider le verdict de Jim sans constater l'évolution de mes plantes ^^ si c'est pour dire "oui oui d'accord merci au revoir" et rouvrir un diag' 2 semaines après ce serait débile :roll:

 

Donc oui je me prend la tête mais ça fait 3 mois que j'ai des problèmes d’excès d'azote plus ou moins prononcés, sur toutes mes plantes...... Pieds mères, Plantes en Flo avec 2 semaines de Cro (sauf 1 phéno carence N post stretch, incroyable), Plantes en Flo avec 4 semaines de Cro (mais apport d'engrais liquide, erreur de ma part)

 

Je préfère me prendre la tête que rester avec une gamme d'engrais qui me crament mes plantes ^^ à défaut de les cramer, j'aimerais apprendre à me servir de cette gamme parce que je suis partit pour faire quelques sessions supplémentaires ;-)

 

Rom a probablement raison, c'est l'apport de poudre GK qui fait chier... si en plus y a des billes d'engrais... tous ces engrais à diffusion lente m'emmerde ^^

 

A+

 

 

Re,

Glass blower, j'ai pas vu ton edit ... ^^ J'ai déjà cherché à contacter Guanokalong, pas de réponses...

 

J'ai cherché osmocote organique, bio, oui je trouve des trucs mais pas si simple. Je vais réitérer ma question, sinon je demande au growshop...

 

Edit : les amendements sont pas le problème tout bien réfléchi... c'est surtout leur dosage... actuellement mes plus grandes sont à FLO +60 , eau claire depuis F+11 (merci rom d'avoir vu le prob venir ;)) ... Le feuillage est toujours foncé :P J'ai pas eu de sur engraissage ultra violent non plus, mais le rincage d'un mois et demi n'aboutit à rien xD

 

A+

Modifié par Jim
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Yop Kyu

 

J'ai déjà pas mal explorer la section organique... :D mais là je suis en train de finir avec cette gamme d'engrais et terreaux...

 

Oh putain... effectivement Kyu..MERCI.

Je viens d'inspecter un peu mieux l'étiquette du terreau... merde quoi... j'étais quasiment sûr que c'était organique :P Ils font des engrais 100% organique... mais pas leur terreau :mellow::blink:

J'me suis fait niquééééééééééé ! :king: 

Bon bah je vais vite vite changer de substrat... Plagron pro-mix (par contre je vais bien checker si c'est organique) ou de la coco !

 

++

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Re !

 

Je te conseillerai bien de te diriger vers d'autres  terreau/substrat et engrais .....

 

On dit souvent que la plupart des engrais sont bons , il suffit juste de trouver celui qui te correspond ....

 

Peut-être pas le cas avec Guanokalong pour toi ....  j'utilise biotabs en ce moment mais il y en a d'autres (guano diff , bio technologie ...etc.. etc.... )  etc... sans vraiment vouloir faire de pub , mais plutôt dans le fonctionnement "simple " en tous cas à mes yeux ...... regarde le test coco organique de Jim il mets 2 produits en cro , 1 autre en flo ...et boom .....  mais on va croire que :suck: Jim à force de le citer .... :ptdr: t'as siscana qui utilise des biotabs pour PM aussi..il en est trés content apparement. et d'autres utilisent d'autres trucs...... (et oui siscana aussi :fook:  :ptdr: )

 

Bref .... à force d' expérience tu trouveras .... :respect:  ( je dis ça , je prend pas de haut hein .... je suis dans la même situation , j’expérimente , je cherches .... )

 

@+!  bon grow !

 

[EDIT : grillé  :roll: ]

Modifié par glass-blower
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