pecmastazz

Bonjour tout le monde, et y'en a eu du monde aujourd'hui,

alors je souhaite la bienvenue aux nouveaux participants,

J'vais commencer par une MàJ de mon test:

En ce qui concerne mon histoire de carence je vais commencer par vous montrer les deux feuilles les plus atteinte:

A mon avis cela peut être dû à un manque de Soufre (Jaune pétant+tiges brunes), un manque de Potassium, ou éventuellement un manque d'Azote. J'ai commencé par baisser le Ph de 6,5 à 6 afin d'être pile poil au milieu de la tolérance (5,5-6,5) et j'ai ajouté un petit peu de Flora Micro. Si ça ne s'arrange pas je change mon eau, je refais mon mélange avec un peu plus de Flora grow (N) et je règle mon EC à 0,7 max (là je suis à ~1).

Si vous pensez que c'est autre chose faites le moi savoir, merci.

Passons au chapitre de l'évolution en J7:

Mes plantes continuent de grandir et la différence Led HPS s'accentue: (pas des masses mais un chti peu tout de même)

(si le réservoir n'était pas commun on jurerait que j'ai pas fais le même mélange d'engrais d'un côté et de l'autre, pour être sûr de ne pas tro pénaliser les HPSeuses je vais bientôt passer à une 150 W Sylvania)

Pour ce qui est des données mesurées, je n'ai pas remarqué d'épaississement du tronc ni d'un côté ni de l'autre par contre les plants sous HPS gagnent en hauteur plus rapidement que les sous leds: 5,83 mm de moyenne en 3 jours sous leds contre 13,3 mm de moyenne en 3 jours sous HPS. Et les feuilles sous Leds sont plus épaisses que sous HPS (ça c'est plutôt une bonne surprise !).

Bon j'vais voir en quoi j'peux vous être utile maintenant.

Salut et bienvenue Zioa, malgrès que tu ai très bien compris l'histoire des couleurs du spectre utiles, je vais te faire quelques petits commentaires :(Je ne fais que donner des précisions sur ceux d'Evergreen)

A mon avis la quantité de bleu et de blanc ne varie pas de la croissance à la floraison vu qu'il participe à des fonction présentes dans les deux cas (développement des tiges, phototropisme, ...) j'avais pu d'ailleurs constater une rapide dégénérescence lors de mon premier test alors que je n'avais plus de bleu mais 4 HP rouge.

Il faut par contre ajouter du rouge et des IR pour la floraison, afin, (à mon avis de nouveau): De stimuler le passage à la flo, d'apporter le surplus d'énergie nécessaire au développement des fleurs et pour les IR, en plus de l'apport énergétique, de chauffer "lumineusement" les buds de manière à stimuler le flux de la sève en direction de celles-ci (plus chaud = plus liquide=> meilleur flux).

Attention, tout ceci n'est que théorie et demande à être vérifié, il se peut que ce soit les UV qui produisent ces effets, mais vu que c'est moins probable, ce ne sera testé que plus tard et particulièrement si les IR n'ont pas remplis leur rôle.

Pour répondre à tOma, je dirais que ces leds 50° 2300 mcd m'ont aussi étonné au début mais ladatasheet

m'a paru sérieuse. Par contre j'ai remarqué une bizarrerie: je n'arrive pas à les trouver sur le site de Kingbright c'est pourtant le fabriquant, non? ... et le max que j'ai trouvé chez Radiospares c'est 1400 mcd 50 ° sous 20 mA ou 3000 mcd 40° sous 20 mA en format 8 mm.

Bon je vais me reposer un peu, alors à la prochaine pour de nouvelles aventures ... bye

Salut Evergreen,

merci pour ton avis favorable, de toute façon la commande est déjà partie, pour répondre à ta question, je pense ajouter les 4 HP 690 le plus rapidement possible et si je remarque que ça dérange mes petites je les enlèves, je rajouterais les IR 730 à partir du début de la floraison comme ça on pourra déjà voir combien de temps ça prendra à se déclarer et si c'est rapide on aura déjà un avant goût de conclusion.

Niveau technique de culture ça serait, en effet, vachement intéressant pour un amoureux des grosses buds made by HPS d'avoir un mode de pousse qui démultiplie au max le nombre de branches et donc le nombre de Buds principales, imagine, tu shoot toutes les buds inférieurs et t'obtiens un bouquet de 20-30 Buds principales de type one bud sur une seule plante, ça laisse rêveur, le mieux serait d'y arriver qu'avec des leds... je commence à croire que c'est possible... seul l'avenir nous le dira. Si t'as une technique spéciale à me conseiler pour ma culture n'hésite pas, du style comment tasser un max de plantes dans un espace limité, ça ferais plaisir.(je sais j'aurais dû en mettre que 8)

on verra pour les photos, j'préfère attendre qu'il y ai de nouveau une différence flagrante.

A oui encore une chose, j'ai trois-quatre feuilles de plants sous sod qui sont passées à une couleur jaune assez marquée où les nervures et leurs environs direct sont restés vert, et cela entre hier et aujourd'hui. Malgrès que ça donne un contraste assez joli je ne pense pas que ce soit bon, vu que j'ai encore jamais rencontré un tel phénomène je me demande qu'est ce que ça signifie, une maladie? une carance? une tro forte quantitée d'angrais? un taux d'humidité tro bas? si quelqu'un peut me renseigner ça serait sympa. à noter que ce phénomène n'est absolument pas présent du côté leds.

Sur ce, à+

Bijour à tous les cannaweedeurs,

Vu que j'ai déjà quelques résultats visibles en ce 4ème jour de test je vous fait une petite séance photo, les données mesurées telles que la taille, diamètre du tronc, qualité des feuilles vous seront communiquées dès que j'aurais un peu plus de données.

Pour commencer une petite vu d'ensemble à J4:(la dispo n'est plus la même que sur les premières photos mais promis j'arrète de les bouger maintenant)

Vous pouvez remarquer (avec une bonne loupe ) que la différence n'est pas très marquée pour le moment bien que les plantes sous leds ont une forte tendance à produire un max de branches et à se buissonniser rapidement: (tro de bleu ??? , achat de HP rouge urgent ...)

et pour bien marquer le phénomène voici l'évolution du plant No 5 de J1 à J4 (bon c'est le plus rapide je l'avoue):

L'angle de vue est différent et j'ai compris comment faire un gros plant avec le flash maintenant.

allé encore la No 5 sous un autre angle pour faire plaisir

Voilà voilà, alors à très bientôt, bye

Bijour tout le monde,

Firstable, merci Miaouf pour ces infos, je pense que je posterais un petit "guide de l'alimentation" à l'usage des utilisateurs de leds de puissance dès que j'aurais fais mes propres tests.

A part ça Evergreen, je comprends très bien qu'on puisse choisir la facilité pour obtenir des IR en utilisant des ampoules à incandescence mais je vais continuer dans une optique 100% Leds ça va juste me coûter un max mais quand on aime on ne compte pas. Pour la quantité de IR 720 nm t'aurais pas une petite idée du nombre de mW ou W proportionnellement à ce que j'ai dans les autres longueurs d'onde qu'il faudrait fournir parce que à 25 Euros la led j'ai envie d'en acheter un minimum (si seulement 520 mW pouvait suffire = 2 Led).

Alors bonne soirée et à la prochaine

Merci Miaouf_kirsh, mais (il y a toujours un mais), si je veux un Vds de 4.3 V avec un Id de 1.5 A , ou encore pire un Vds de 5.16 avec un Id de 0.35 A, ça me semble tout de même dur à obtenir avec ton IRF540. Est-ce que j'me trompe ?

@+

rerebijour à tous aimables visiteurs, et participants de ce jdc de la cannaweed led team (la claaaaasse ce nouveau nom, mais tu mériterais, Evergreen, quand même d'apparaître dans le titre en tant qu'instigateur du forum et pionnier de la culture sous led new génération).

Tout d'abord un grand merci à DaXII pour son conseil avisé, à la base je cherchais à empêcher la lumière d'éclairer les racines de mes plantes, j'ai pris le matériaux que j'avais sous la main en me disant que ça pourrais augmenter la quantité d'énergie délivrée à la plante si c'était réfléchissant, mais à bien y réfléchir ça dois forcément la perturber et donc être contre-productif: le soleil éclaire rarement par en dessous dans la nature. Y me faut juste trouver un matériaux de remplacement maintenant, mais ça devrais pas être un problème.

Pour répondre à Mr K j'ai essayé de faire le total des frais d'achat du matos "spot" : ~66 Euros de leds, ~20 Eur pour l'alim, ~20 Eur pour les résistances de puissance, ~30 Eur pour le radiateur et son ventilo ~12 Eur, au total: ~150 Euros plus les frais de ports,

Il est important de noter que les seuls choses qui ne sont pas récupérable dans une décharge sont les leds et les résistances de puissance, Total min : ~86 Euros.

Voilà alors après vous avoir tous (visiteurs pas expérimentateurs bien-sûr)découragés de commencer à commander vos leds je vais répondre à ce bon vieux Evergreen.

J'vais vous livrer encore quelques mesures de l'éclairage que j'avais prises lors du montage du spot (j'ai pas fais de mesures pour les L3 red et les HL 660nm mais ça va venir plus tard).

Commençons par les 2 K2 Warm W. à 1,5 A: 2000 Lux à 20 cm, 5500 à 10, et 18000 à 5.

Pour les 2 L3 R-B à 800 mA: 1000 Lux à 20 cm, 3500 à 10 et 14000 à 5cm.

les mêmes 2 R-B à 1 A : 1250 à 20, 4600 à 10, 15500 à 5.

et pour finir les 2 L1 Blue à 350 mA: 560 Lux à 20 cm, 2450 à 10 cm et 11450 à 5.

(je sais j'aurais dû vous faire un joli tableau mais j'ai de la peine à l'éditer sur le forum , si quelqu'un peut me conseiller pour un prog. ça serais cool, après promis je complète mes données)

Toutes ces données ont une tolérance de 3% si la valeur dépasse les 4000 Lux et une tolérance de 0,7% en dessous + une marge d'erreur dû à l'alignement avec la source lumineuse + une marge d'erreur dû à une distance de mesure à +- 2 mm.

Ce n'est donc pas étonnant si les différentes valeurs pour une même source lumineuse ne sont pas parfaitement proportionnelles à la distance de mesure.

J'ai placé mon spot à environ 14 cm, cétait la hauteur minimum pour que les plantes soient toutes bien éclairées. Faudra sûrement que je revoie la hauteur de mon placard si je veux pas me limiter à des plantes naines surtout sous la HPS où j'espérais que ça chauffe moins que ça (39°C) du fait de n'avoir pris qu'une 100 W. Ha oui j'oubliais, ma sod est à 32 cm du haut des plantes.

En tous cas l'avantage des leds niveau dégagement de chaleur et indéniable, j'pourrais coller mes plantes au spot sans même que ça affecte les feuilles.

Pour changer la couleur mauve en rose, je pensais ajouter 1 L3 red mais surtout 6 leds H2A1-H690 de Roithner elles délivrent chacune 110 mW à 690 nm avec un angle de 150 ° consomment 500 mA sous 2V et coûtent 13 Euros pièce, faut encore que je vois pour les frais de port vu que ça viens de Hongrie. Je pense que ça devrais suffire pour un premier test en espérant qu'en ajoutant de l'IR et du proche IR nos problèmes de floraison seront résolus. Autrement faudra encore augmenter la dose ou bien explorer la voie des UV"A" fournis par mes autres leds achetées précédemment.

J'esseyerais de vous fournir un max de données sur cette expérience afin de pouvoir arriver au plus vite au but recherché : Un spot efficace (ou sur-efficace à voir)

Niveau alim, je suis totalement pour l'utilisation de celles de PC, un seul problème, les valeurs de résistance que j'ai dû y ajouter ne correspondaient pas toujours aux valeurs calculées (heureusement que j'ai un labo d'électronique à disposition pour me fournir en résistances de puissances complémentaires, et autre matos utile) Cela étant dû au fait que ces résistances ont, de un, une tolérance de valeur large (5-10%), de deux, une valeur qui varie en fonction de leur température. le seul moyen que j'ai trouvé au final c'était d'y aller à tâtons en laissant à chaque fois le temps à la résistance d'atteindre ça température d'utilisation (jusqu'à 118 °C pour certaines).

Mais il existe un moyen relativement simple d'obtenir le même effet en utilisant des transistors de puissance avec lesquels il est possible de faire varier la tension de sortie en ajustant une résistance variable raccordée sur l'une des pattes du transistor (si je me souviens bien). C'est ce qui est utilisé pour varier la tension de sortie des alimentations réglables classiques. Je pourrais bien-sûr ressortir mes cours d'électronique et calculer tout ça mais vu qu'on a un électronicien (Miaouf_kirsh) parmi nous ça me ferais le plus grand bien si tu pouvais t'occuper de nous sortir un schéma ainsi qu'une sélection de transistors adaptés à cet effet,.(J'ai été voir sur le site que tu nous avais donné pour fabriquer des alims mais j'ai un peu de la peine à trouver mon bonheur).

Bon voilà j'ai finis pour aujourd'hui avec mes remarques techniques et autres textes insipides, désolé pour ceux qui s'attendaient à voir des gags à gauche et à droite peut-être une autre fois, ... Sur ce à bientôt et bonne fumette.

Bijour, ...

Ouais, c'est pas mal comme câblage, vachement amateur tout de même, j'fais mieux que ça normalement.

Niveau news, j'ai accueillis 12 boutures de top 44 aujourd'hui (y s'avaient pas assez d'orange bud ),

Vu que j'ai pas fini le tamponnage des billes j'fais pendre mes plantules dans le vide pour l'instant, on verra plus les cure-dents et la laine de roche quand ça sera prêt.

Pour le matos, j'ai pris un testeur EC et un testeur Ph électronique (bon marché mais ça suffis), une petite station météo thermo hygro, et mon multimètre pour plus de précision. Autrement j'utilise de l'engrais Flora-séries de GHE (en trois flacon) en appliquant le programme K (y a un forum la dessus)en version allégée (y parait que ça serait un peu excessif à 100%) et du Ph down également de chez GHE. Bon je vais m'arrêter là ça commence déjà à me gonfler (faut pas compter sur moi pour faire un JDC et encore moins un JDC ultra-détaillé comme toi Ever). J'vais plutôt passer à une petite séance de photos:

sous hps (~16000 Lux au sommet des plantes)

Sous Leds (~9000 Lux au sommet des plantes)

Et encore une vue d'ensemble

Ben voilà c'est partis, reste plus qu'à attendre que ça pousse:roll:

Juste encore une petite remarque: Je pense que mon spot manque de rouge ou a tro de bleu, à voir, est ce que j'ajoute une annexe avec trois L3 rouge ou un spot de HL? on va déjà voir comment ça se comporte comme ça, ...

à la prochaine bye

Bijour everybody, voici les dernières news de l'avancée des travaux: Jour J-2 ou 3 avant l'arrivée des plantes.(ça dépend de la vitesse de tamponnage de mes billes d'argiles, en plus j'ai une putain d'eau du robinet à Ph 7,2 donc il me faut absolument du Ph Down qui devrait arriver au magasin demain )

Tout d'abord une petite série de photos:

Vue d'ensemble:

partie élec: avec résistances, disjoncteur, bornier, contacteur, timers 7 jours, ballast, alim de pc, => all we need:

le tout en action:

Spot en action:

Sod en action: (j'vous la montre juste parc'que j'ai eus pas mal de boulot pour fabriquer le support et le réflecteur)

Et voilà c'est tout pour aujourd'hui, ... En fait non, j'ai pris aussi quelques mesures, électriques: chui enfin arriver au max pour chaque type de leds avec 4.33 A de conso total.

Et quelques mesures lumineuses: J'ai 40000 Lux à 12 cm de distance de la sod contre 14360 Lux à la même distance pour le spot, il faut que je me rapproche à 7 cm de celui-ci pour atteindre cette valeur. C'est la valeur max que peut afficher le luxmètre intégré dans mon multimètre ( abusé ce qu'ils font de nos jours: Il arrive à mesurer des Volts, des ampères, des Ohms, des Hertz, des Farads (condensateurs), des décibels, il fait testeur de continuité, Hygromètre, Luxmètre, Thermomètre 0,1°C, thermomètre à sonde externe, avec une tolérance de mesure précise, le tout pour 117 Frs (~70 Eur))

Bon, à part ça niveau homogénéité de la lumière, les photos parlent d'elles-mêmes.

Bon cette fois j'vais me pieuter, alors à la prochaine

Salut Evergreen,

merci pour tes compliments, pour ce qui est de la consommation de mon module, théoriquement, je dois avoir 52 W ( dont 20 W dissipés par les résistances et 32W par les leds)et d'après mes mesures j'ai 39.6 W. Mais je sais d'où vient cette différence: Mon alim ne pouvant fournir que 3 A j'ai réussis à la pousser à 3.3 A alors que je devrais aller jusqu'à 4.29 A.

Ce qui veut dire que sur mes dernières photos le spot ne fonctionne qu'à 75 % mais ça ne l'empêche pas de me niquer les yeux à 2 mètres de distance c'est vraiment taré.

"Petite mise à jour, j'ai réussis à monter jusqu'à 4.1 A avec une alim de PC qui me fournit du 12.1 V (j'ai dû ponter le fil vert (ou marron selon le type d'alim) avec le 0V (noir) et mettre des résistances de charges (20 K) sur les tensions que je n'utilisais pas (3.3,5,-12V)), le résultat est vraiment incroyable comme si l'augmentation lumineuse était exponentielle à l'augmentation du courant. Y me reste plus qu'à ajuster la résistance des HL et ça sera au max."

Sur l'ensemble, les HL 3mm ne se voient pas beaucoup, faut dire que le centre avec ses deux Warm White et ses deux L3 Red est nettement plus lumineux, il s'en dégage un halo qui recouvre l'ensemble du spot. ça risque de changer quand je l'aurais enfin alimenté correctement vu que les HL consomment moins de courant elles sont les dernières à s'allumer lorsque j'augmente la tension, à voir. Le mélange des couleurs m'a l'air pas mal en effet mais il va encore changer avec ma futur alim.

Je vais mettre six plantes sous chaque spot,dans deux caisses remplies de billes d'argile avec goutte-à-goutte et réservoir commun pour avoir la meilleur comparaison possible.

il me reste encore à choisir la variété, j'verrais ce qu'ils ont au magasin, mais je crois que je vais reprendre de la top 44 et peut-être une deuxième variété pour voir.

Bon, alors à la prochaine

Bijour amis cannaweedeurs,

tout d'abord, pour donner une réponse à Evergreen, je ne pense pas créer mon propre JDC, à vrai dire je pense qu'à partir du moment où nous sommes plusieurs à tenter l'expérience un simple forum serait plus adapté. Remarque qu'un JDC comme base de forum ferait l'affaire(je t'y encourage d'ailleurs), mais le but c'est de regrouper toutes les infos comme on l'a fait jusqu'à présent.

Merci pour les infos sur les spots disponibles sur le net, mais j'ai terminé le miens, voici quelques photos:

Ce spot comprend, 2 K2 Warm white, 2 L3 Red, 2 L3 Roy Blue,2 L1 Blue, et 60 HL 3mm, 2300mcd, 50° 660 nm. Il est fabriqué à partir d'un radiateur de processeur d'ordi additionné d'équerres en alu et refroidit par un ventilateur + une conduite d'air venant de l'extracteur.

voici mon banc de test pour calibrer mes résistances:

Mon réseau de résistances (pour alimenter avec une alim de PC 12 VDC):

Et enfin mon spot en action:

sur celle là on voit mieux les couleurs:

et pour finir une photo de ma chtite sod 100 W:

Le gros problème que j'ai eus pour fabriquer ce spot c'est que vu que j'utilisais que deux leds de puissance de chaque (il faudrait en utiliser trois dans la plupart des cas)j'ai du dissiper des tonnes d'énergie sous forme de résistance de puissance et au final mon réseau de résistances consomme presque autant d'énergie que mon spot. J'm'arrangerais pour le faire un tiers plus gros la prochaine fois pour limiter le gaspillage (j'aurais pu utiliser des transistors, mais chui pas tellement calé en électronique).

Enfin bref prochain stade récupération d'alim de PC et après achat de boutures, la suite au prochaine épisode ... @+

Salut Evergreen, ainsi qu'a tous les visiteurs et participants,

Je suis d'accord avec Mr.K., t'as meilleur temps de t'assurer une récolte que de t'acharner avec tes pauvres spots mal adaptés (au stade de nos recherches ça me parais évident). Tu pourras ainsi bénéficier d'une petite économie d'électricité ainsi que des bons rayons de soleil si bien adaptés à la floraison en c'te période. Ce n'est que partie remise,

Bon si t'as envies de continuer jusqu'au début du prochain test ça peut se comprendre, au moins ça mettra un peu d'animation.

Une question: Tu penses démarrer un deuxième JDC avec pour intro le résumé des recherches de celui-ci ou simplement continuer sur le même (dans le style: part 2)???

Salut Evergreen, merci pour cette MàJ, chui tellement impatient que j'avais cru que t'étais partis en vacances:-(, mais non, et tant mieux !!!:-D

J'espère que ça se passera mieux pour ton prochain test, chui navré que t'ai aussi eus des problèmes de racines, ... y aurait pas une longueur d'onde qui stimule les racines ??? ... nan c'était juste une connerie, mais quand même faudrait se poser des questions si même sans maladies et avec une puissance plus adaptée ça continue comme ça.

Enfin bref, perso j'vais arrêter les calculs (j'déteste les maths) et commencer les tests (j'adoooore la biol)avec mon pauvre petit spot HP de 25 Watts (décrit précédemment) et ma chtite HPS 100W (et voui j'ai qu'une 100 W au final).

Vu que mon but c'est d'obtenir des résultats satisfaisant avec peu d'électricité, je ne vais pas passer la barre des 50 W, et si ça marche pas j'attendrais qu'ils sortent des leds plus efficaces et c'est tout.

Bon en attendant bonne fumette et à la prochaine.

Salut Evergreen,

Tout d'abord merci pour tes précisions, il me faudrait juste quelques précision sur: le prix, l'utilisation des photodiodes, la manière d'interpréter le signal mesuré, ... (je pense que tu peux laisser répondre miaouf, il a déjà dû s'y intéresser).

Autre chose, tu vois le graph. de Solar oasis que t'avais posté y a une semaine, je me demande si il ne pourrait pas me permettre enfin de dimensionner mon spot. Je m'explique: si on considère que l'échelle verticale représente des µmol/m²/s/nm,(j'y crois moyen, en fait ça me parais vraiment faible comme valeurs) que l'on prend la valeur des pics dans les longueurs d'ondes qui nous intéressent (~1.6 µmol/m²/s/nm en 425 nm, ~2.6 en 465 nm, ~6 en 640 nm et ~11 en 660 nm). que l'on recoupe ces infos avec les résultats de tes calcules visant à trouver le PPFD en µmol/m²/s pour 1 m² des principales leds dans ces longueurs d'onde. L'on pourrait déterminer la quantité de leds nécessaires à éclairer un m².

Ce qui en résumé donnerais:

2 Luxeon1 blue 470 (2x1 µmol/m²/s/nm)

(remarque: avec les données max les Luxeon K2 Blue donnent 5,307 µmol/m²/s/nm ce qui est beaucoup trop => 2 L1),

1 K2 Royal Blue 455(2.85 µmol/m²/s/nm).

(ou 2 Luxeon 3 alimentées à 800 mA = 2x 1.3µmol/m²/s/nm, vu que j'en ai déjà)

2 Luxeon 3 rouge 627 (2x3.58=7.16 µmol/m²/s/nm d'après mes calcules qui m'ont donnés également une valeur de 683 mW par led),

~60 HL 3 mm 660 nm (10,8 µmol/m²/s/nm),

pour compléter l'ensemble 2 K2 warm white 130 Lm pour la bonne santé de la plante:kana_smyle:.

Et pourquoi pas deux led Roithner H2A1 d'1W (110 mW)(pour commencer)en rouge lointain 690 pour avoir quelques IR (à propos allez voir ce catalogue Hallucinant ! ici)

j'avais déjà vu un liens vers ce site auparavant sur ce forum mais y avait pas les prix

Si je veux, avec des leds, complèter le spectre dans les IR 730 nm, il me faudra 5 leds HL (ça doit sûrement être le secret de la flo) qui me coûteront pas moins de 150 Euros et pour avoir la bonne valeur en 690 il m'en faudrait 5 autre pour 100 Euros ou 9 Roithner H2A1 d'1W pour 117 Euros, donc c'est pas pour tout de suite

Vu que ma surface de test ne fait pas 1 m² je devrais être légèrement sur-dimensionné, au pire je place mon spot à une distance plus éloignée ( ... que 46 cm, ça va pas être possible en fait;-)).

Dis moi ce que t'en penses, je sais qu'il n'y a pas beaucoup de rigueur scientifique là derrière, mais j'ai un bon pressentiment en ce qui concerne cette formule.

Elle me semble correspondre avec les résultats de mon test précèdent (où, je le rappel, le problème venait beaucoup plus de mon système d'arrosage que de la lumière).

Pour les projets d'entreprise, c'est un bon sujet de réflexion, mais y a plusieurs problèmes : Je suis presque sûr que les brevets qui ont étés déposés par Solar, théorème, ... limiteraient notre marge de manoeuvre, et de plus c'est pas un très bon moyen d'avoir l'exclusivité d'une innovation en faisant nos recherches en open-source (sur ce forum)

Pour ce qui est du problème de la saturation du marché je ne pense pas que ce soit un problème d'autant plus que nos lampes seraient en fin de compte calibrées pour la weed. Donc si on fournit tous les nouveaux cultivateurs fan d'auto-production ainsi que tous les cultivateurs actuels à la recherches de discrétion au niveau de leur facture d'électricité (et de discrétion niveau dégagement de chaleur comme par exemple au canada où ils traquent les plantations à l'aide de détecteurs thermiques du haut de leurs hélicos)Y a bien de quoi faire ce faire un peu de blé(Si tout le monde s'amuse pas à construire son spot lui même avec les infos de ce JDC).

Salut Evergreen,

j'pensais pas avoir un prof comme interlocuteur, mais y a pas de prob.

Bon pour continuer j'vais t'expliquer en gros ma passion des leds: Mes premiers tests ont débutés durant l'été 2005 alors que je passais régulièrement sue le forum " culture sous leds" de ce site sans jamais intervenir. J'ai néanmoins, durant cette période expérimenté une culture sous 6 spots de 30 leds rouges et 2 spots bleus, sans obtenir de résultats très concluants et sans jamais donner d'infos sur le forum (désolé, j'aurais pu peut-être vous aider à l'époque(miaouf, ...))

Bon, après quelques temps passés à mettre au point une culture hydro-sod (qui a foiré à cause de menaces de dénonciation)

J'ai repris, un peu plus tard, mes recherches dans le domaine des leds, recherches qui m'ont amenés à une découverte inespérée: Il existait à présent des leds HP (Luxeon,...) à un prix abordable, ni une ni deux en février 2006 me voilà à nouveaux à expérimenter des leds, mais voilà que tu débarques, Evergreen, avec ton jdc qui à première vue me fait pitié, (je m'étais pas renseigné sur les HF et les SF)dans un élan de générosité me voilà qui m'engage à partager les résultats de mon premier test ainsi que mes connaissances ( certes minimes en comparaison à ce que l'on sait à présent)avec tous les internautes passionnés de weed et de technologie. la suite il suffit de lire ce Jdc depuis le début (pas tout à fait ) pour la connaître.

Niveau news. faut que je te dise que les feuilles toutes rabougries de tes plantes (près des spots rouges) me rappellent étrangement les feuilles de mes plantes quand j'étais passé à 4 luxeon 3 rouge d'éclairage. A ce moment là je pensais à un surplus d'énergie fournie qui provoquait un sorte de mécanisme de défense chez le plante de can. : elle diminue ça surface exposée à la lumière. Vu tes photos je pense à deux choses: Soit il faut équilibrer le spectre fournit ( manque quelconque d'où dérèglement) soit il faudrait penser à augmenter le taux de CO2 pour que la plante utilise ce surplus d'énergie (est-ce un surplus ????), au final ma conclusion (totalement arbitraire) serait une combinaison des deux ( si c'est le cas ça devrait donner des résultats fabuleux).

Enfin merci beaucoup pour toutes les infos qui ont découlées de ta réponse sur le Nbre de PPFD d'une HPS mais j'ai tendance à m'y perdre, désolé, ...

bon, ben, j'crois que j'ai fais le tour, donc salut à la prochaine

Rererererererebijour,

désolé si je sature un peu ce jdc, mais faut que j'avertisse miaouf, et tous ceux qui vont alimenter des Leds HP à l'avenir.

Bon, ... hum hum,

je vais expliquer tout en douceur les limites techniques d'une alim à tension réglable.

De un il est utile de préciser que les longues séries de leds sont déconseilées pour une raison, il y a toujours des petites différences de fabriquation entres elles, ce qui peut provoquer des surtensions et à terme la destruction d'un maillon de la chaine, il est donc préférable de ne pas dépasser les 24 V, voir 12 V, et de mettre plusieurs petits circuits en parralèle.

pour que tout le monde me comprenne, voici un petit schéma expliquatif:

Dans la partie (1) on peut voir un circuit basique de 4 leds (des Luxeon 3 rouge par exemple) alimentées par une alim où l'on a réglé la tension de sortie (U) de manière à ne pas devoir rajouter de résistances en série( 11,97 V), c'est très sympa pour faire des tests tant que l'on n'utilise qu'une seul sorte de led, je m'explique:

Dans la partie (2) j'y ai ajouté 3 leds différentes (des K2 rouge par exemple)la tension (U2)qu'on doit leur appliquer étant inférieur (10,2 V) on est de toute façon obligé d'y ajouter une résistance en série ® afin de compenser cette différence de tension (U1-U2=UR).

Ce qui, en conclusion rend une alim réglable tout aussi rigide qu'une alim de PC à partir du moment où l'on veut plusieurs couleures ou type de leds.

Pour ceux qui se disent qu'il suffit de mettre toute ces leds en série pour ne plus avoir de problème de tension, le problème est encore plus dur à gérer car en plus du problème des longues séries il faut obligatoirement que ces leds aient le même courant, ce qui dans mon exemple ne fonctionnerais pas vu que les Luxeon 3 consomment 1,4 A et les K2 0,7 A. ( je sais on pourrait mettre les K2 en parralèle pour qu'elles aient le même courant que les L3, mais ça marche pas dans tous les cas)

Si vous avez des questions ou des remarques n'hésitez pas...

Bon alors @+

Bijour,

J'aurais une chtite question a poser à nos chères têtes pensantes: Vu que vous êtes arrivés à la conclusion que ce qui importait le plus comme échelle de mesure pour la photosynthèse c'était les µmol/s/m², je pense que ça pourrait être intéressant de calculer quelle énergie est dégagée par une HPS dans les longueurs d'ondes utiles en µmol/s/m² afin d'avoir une base de comparaison entre ces deux sources lumineuses beaucoup moins disproportionnée que les Lumens. ça pourrait grandement aider à dimensionner nos installations.

Je sais que ça va être super rude, voir quasi impossible, alors si personne n'y arrive(sûrement pas moi) ... tant pis, j'arriverais à m'en passer. Au revoir tout le monde !!!

Salut Evergreen, ainsi qu'a tous les mordus et autres visiteurs de ce topic,

Firstable, j'hallucine sur la quantité de temps, de recherches, de calculs, ... que t'arrives à faire pour ce jdc, tu serais pas chercheur dans une quelconque école polytechnique fédérale par hasard? Perso chui tro flemmard pour m'amuser à faire tous ces calculs, enfin bref, merci beaucoup pour tous ces efforts.

Bon pour en revenir au sujet qui nous passionne,...

Pour mon histoire de dental-blue, je n'ai fais aucun calcul, tout ce que je voulais dire c'est que vu que le pic des royal est plus proche de l'idéal que celui des dental il vaut mieux concentrer la puissance lumineuse là où elle aura le maximum d'efficacité et garder les autres longueurs d'ondes comme apport secondaire.

Je suis conscient que au vu des dernières recherches que tu as effectués il faudrait, pour avoir max 10% d'apport dans le bleu(avec mes 4 royal + 1 dental(~25W)), y ajouter quelque chose comme 225 Watts de HP rouges.(ceci est une estimation sûrement foireuse)

Pour être honnête je commence à me sentir dépassé par les événements:-(, moi qui ne suis pas fan de physique et de math en général, je vais juste essayer de comprendre tes calculs, et de me rendre utile dans des domaines plus pratiques.

Par contre j'encourage vivement les motivés à continuer dans la voie théorique, c'est la seule manière de s'éviter des années de tests foireux.

Pour ce qui est des UV, vu que c'est plutôt dur a calculer, je pense que de commencer par un test (à faible dose) pourrait nous indiquer si c'est une voie a approfondir ou pas. Je m'y attaquerais plus tard, pour l'instant j'attends ma HPS 150 W pour commencer mon prochain test (tout bientôt:-D).

Pour commenter l'histoire d'alim Push Pull de miaouf je tiens à vous mettre en garde, j'en ai moi-même fabriquée une durant mon apprentissage, style tension réglable 0-24 VDC limitation du courant de sortie de 0-3 A avec Voltmètre et Ampèremètre sur la face avant et bien sûr, comme c'est une Push Pull, double sortie (d'un côté de -24 à 0 /3A de l'autre de 0 à +24 /3A)ce qui me donne une puissance théorique de 144 W.

A première vue c'est idéal comme alim, le problème c'est que généralement ces alims sont conçues pour des tests de relativement courte durée en labo d'électronique, donc quand tu les fais tourner 15 heures d'affilié elles ont tendance à surchauffer,... comme la mienne ... je pourrais presque cuire un oeuf sur le radiateur quand j'alimente mes six petites leds(le fait que ce soit une alim semi industrielle fait main doit aussi y être pour quelque chose).

Pour résumer la situation, je recommande vivement l'utilisation d'alims de PC qui sont spécialement conçues pour cracher un max de jus pendant de longues périodes et qui se trouvent gratuitements dans les décharges publique, et pour ceux qui ont plus de tune et envie de plus de puissance je conseil des alims industrielles style Tracopower TXL600-24S qui délivre 600 Watts en 24 VDC ça coûte relativement cher mais c'est fiable(il en existe des plus petit modèles, mais il faut pas oublier de surdimensioner pour être tranquille)

Pour ce qui est du orange 617 nm faudra que je vois pour en intégrer dans mon futur spot amélioré ,sous forme de K2 rouge-orange , avec des K2 blanc chaud (ça n'existe pas qu'en Luxeon 3!),des royal et beaucoup de K2 rouge, ça pourrait être intéressant pour voir ce que la concentration de toute cette énergie sur un "petit" radiateur fortement refroidit donne comme résultats.

faut encore que je me fasse une idée sur la proportion de chaque couleur à y mettre, mais j'ai le temps d'y réfléchir;-)

Bien voilà, je remercie tous ceux qui ont eus le courage de lire le roman que je viens de poster et en particulier Evergreen pour le temps qu'il passe à répondre à toutes nos remarques plus ou moins débiles. See you soon:davb:

Bonjour amis canaweedeurs,

au sommaire aujourd'hui,petit cour d'électricité:

Comment alimenter des Leds HP avec une alim de PC:

(Ces alims délivrent au minimum 9 A donc de quoi alimenter 18 Luxeon 5W pour les plus petites et jusqu'à 40 A donc 80 HP 5 W pour les plus puissantes.)

L'alim de PC te délivrant du 12 VDC il faut mettre tes Leds en série afin qu'en additionnant leur tension d'utilisation tu obtiennes une valeur proche (et inférieur) de 12 V.

Par exemple pour des K2 Royal-Blue:

3,85 V fois 3 = 11,55 V

Ce qui fait qu'il te manque 0,45 V pour arriver à 12 V.

Il faut donc rajouter une résistance en série.

Pour calculer sa valeur:

0,45 V / 1,5 A = 0,3 Ohm.

(si la valeur trouvée n'existe pas dans le commerce, prendre la valeur supérieur, si la valeur supérieur est trop éloignée, mettre deux résistance en séries de manière à ce que leur somme soit supérieur ou égale à la valeur souhaitée.)

Maintenant il faut calculer la puissance qu'elle devra dissiper:

0,3 Ohm fois 1,5 A au carré = 0,675 W (arrondis à 1 W)

Ce qui fait au final que tu devras commander X résistances de 0,3 Ohm et de puissance 1 Watt au magasin d'électronique.(X étant le nombre de fois que tu veux mettre trois HP + une résistance en parallèle)

Résumé des formules: R=U/I (Ohms=Volts/Ampères)

P=R*I*I (Watts=Ohms*Ampères au carré)

Si tu veux mettre des autres couleurs de Leds, il te suffit d'aller chercher les infos (tension, courant) dans la datasheet , de calculer la valeur de la résistance additionnelle et de mettre ton nouveau circuit en parallèle du premier.

Et voila une manière presque simple et économique d'alimenter un max de HP. Sur ce salut et à la prochaine.

PS: Désolé de faire réviser les bases à tous les électriciens, automaticiens, électroniciens,...

Salut Evergreen, j'fais juste un saut sur ton JDC pour dire que sur le site "LED1.de" j'ai trouvé des Leds HP UV (400 nm)de 1 W ça viens de sortir et c'est pas cher (pour des leds HP). J'en ai commandé 4 pour voir et 0h bonheur les frais de port ainsi que le prix de base des HP (Luxeon,...) est moins élevé que chez dotlight, je répond ainsi moi-même à ma question postée hier sur les shops les moins cher. goodbye et à bientôt

Rebonjour les cannaledculteurs, c'est vrai que quant t'as vu la vidéo y'a de quoi rire, ...y disent dans le text qu'ils utilisent des leds spécialement développées pour eux, j'imaginais qu'ils utilisaient plus que deux couleurs afin que ça corresponde à leur graph, mais non, y sont pas au même stade de recherche que notre cher evergreen et tant mieux ça nous laisse de la place pour innover.

Perso j'pense que lors de prochains tests(faut déjà que je fasse ma comparaison HPS/Leds HP) j'vais essayer de compléter mon spot avec des UV, reste à définir avec quoi j'vais comparer cette nouvelle variante... sûrement une optimisation de mon module HP actuel ... va falloir passer une commande en allemagne...

PS: si quelqu'un a trouvé un magasin online ou y vendent des HP moins cher que chez "dotlight.de" merci de m'avertir

Salut Evergreen,

Continuons dans la joie et la bonne humeur:-P, à mon avis un radiateur de microprocesseur d'ordi avec son "petit" ventilateur me semble adapté surtout que j'en ai justement un sous la main qui est loin d'être petit (dans le genre ce qui était utilisé y à deux ans pour l'overclocking avec ventilateur intégré) c'est sûr que si tu veux mettre 106 Leds HP comme sur le site québécois (ça doit être abusé le prix de ces spots y a au moins pour 700 Euros rien qu'en Leds) y faudra plutôt regarder dans les systèmes de refroidissement liquide utilisés actuellement pour l'overcloaking.

Il n'empêche que même avec une température excessive les leds HL tiennent quand même 10000 heures à la limite des 150 °C (selon graph que j'avais posté le 30.06)

Pour ce qui est de tes données en Lm/W j'aimerais bien savoir d'où tu les tires, j'avais trouvé bien moins que ça comme valeurs dans les datasheet des SF (pour du rouge).

En ce qui concerne les dental blue, je ne l'utiliserais qu'en apport secondaire à environ 1 pour 4 royal vu le pic fort bien situé des RB.

je vais, tout en remerciant deeppurple pour ça précieuse collaboration, importer le graph du site québécois:(le texte s'y rattachant est également fort intéressant)

ça donne pas mal à réfléchir sur l'importance des UV dans la photosynthèse... à mon avis ça correspond mieux à ce qu'on devrait chercher à atteindre ...

Dernière remarque, je suis d'accord avec les gars du site québécois sur le fait que les Lumens ne sont pas adaptés à l'horticulture il faudrait vraiment approfondir cette notion de µ mol/m²/sec afin de mieux calibrer nos installations (je suis toujours d'avis qu'un nombre bien inférieur de leds que ce que vous avez calculés serait suffisant)

Sur ce à très bientôt, bye

Bonjour tous les cannaweedeurs,

Vu que j'ai déjà fais la comparaison de la puissance lumineuse par rapport à la consommation pour la couleur bleu-roi je vais faire de même avec le rouge 627 nm. Y a juste un petit problème, ça existe pas encore en Luxeon V (5).

En puissance max une Rebel consomme 2,52 W et elle délivre 85 Lm sous 0,7 A. Donc un rapport de 33,73 Lm/W.

Une Luxeon III consomme 4,13 W et elle délivre 140 Lm sous 1,4 A. Donc un rapport de 33,89 Lm/W

Une led super-flux consomme 0,182 W et elle délivre 7,3 Lm sous 70 mA. Donc un rapport de 40,1 Lm/W

Et pour finir une Luxeon K2 consomme 2,38 W et elle délivre 100 Lm sous 0,7 A. Donc un rapport de 42,01 Lm/W

Donc en conclusion vu qu'il y a à peu près égalité entre les K2 et les high-flux il faut faire cette fois la différence au niveau du prix, car pour avoir la même puissance lumineuse qu'une K2 en High flux il faut acheter 14 Leds qui coûtent en tout 9,8 Euros contre 4,95 une K2 chez Dotlight (faut voir encore les frais de livraison).

De plus c'est nettement plus agréable d'installer 1 Led à la place de 14.(Une fois réglé les problèmes de refroidissement)

Enfin bref je laisse à chacun le choix de son matos, sans oublier que le spectre de ces leds haute puissance n'est pas encore totalement adapté. sur ce au revoir et à bientôt

Pour illustrer la folie de miniaturisation des rebels:

bonjour tout le monde, vu que chui un peu crevé j'vais faire bref, pour l'histoire de température d'utilisation des luxeons je n'ai pas fais attention au fait que c'étais le point de jonction qui devait être à 70°C max et non pas l'ensemble de l'élément. Remarque elles tiennent quand même 60000 heures jusqu'à 120°C comme l'indique ce graph:

J'vais quand même rajouter des radiateurs d'ordi pour plus de sécurité.

Pour ce qui est des lentilles de Cereb Raven, j'ai un peu de la peine à analyser,... est ce que lorsqu'ils te dise que tu as 140 Lm avec une lentille 10°( Luxeon III rouge), ce n'est pas plutôt pour préciser qu'ils ont utilisés celle-ci pour se faciliter le travail de mesure en concentrant le rayon sur le capteur.

Et que donc les 140 Lm sont toujours présents mais répartis sur les 140° d'émission de la led.

Si c'est le cas vaut mieux, principalement pour une question d'homogénité du spectre, ne pas mettre de lentille mais plutôt les rapprochées à moins de 30 cm du haut de tes plantes afin de démultiplier le nbre de Lumens tout en gardant une certaine homogénité. Merci à tous de me corriger si je me trompe;-)

Pour t'aider à faire ton choix j'ai rassemblé quelques infos: (en attendant que tu nous sortes un graph de fou:-D)

remarque: la comparaison peut-être faussée par un lien non linéaire entre les différentes valeurs de puissance radiométrique (mW)

J'ai pris comme couleur de référence le royal blue (440->460 nm)

En puissance max une Luxeon III consomme 3,9 W et elle délivre 450 mW sous 1 A. Donc un rapport de 115,38 mW/W

Une K2 quant-à-elle consomme 5,775 W, elle délivre 750 mW sous 1,5 A. Donc un rapport de 129,87 mW/W

Une Luxeon 5 consomme 4,788 W, elle délivre 700 mW sous 0,7 A. Donc un rapport de 146,198 mW/W

Et pour finir une rebel consomme 2,38W, elle délivre 525 mW sous 0,7 A. Donc un rapport de 220,58 mW/W

J'en viens donc à la conclusion qu'on a meilleur temps d'utiliser des Rebels même si elles n'ont pas de support en alu, que c'est donc plus difficile à monter et à raccorder, mais ,point positif, elles tiennent beaucoup mieux la châleur ce qui nous arrange bien.

Petit point que j'ai envie de partager avec vous: J'ai remarqué sur le site de lumileds l'apparition d'un nouveau spectre lumineux baptisé dental blue qui se situe à 460 nm (donc de 450 à 470nm) sous la forme de Luxeon V (5)C'est pas l'idéal mais ça peut aider à couvrir une plus grande surface du spectre utile ...

Enfin fini j'ai pas été aussi bref que prévu, mais voilà, c'est fait, alors à très bientôt

PS: j'aimerais bien que quelqu'un m'explique comment comparer la puissance lumineuse radiométrique (mW) et la puissance photométrique (Lm)afin de comparer ces données avec les leds superflux:roll:

Pour répondre à roor_thérapy j'ai utilisé des rouges à 627 nm et des bleu royal à 455 nm, c'est les seuls qui se rapprochent de l'idéal (pour l'instant je l'espère).

Pour le raccordement, des sucres vont très bien ( j'avais des jolies bornes sous la main alors ...)

Voilà une petite photo de ma petite armoire de test:

y me manque plus qu'une HPS 150 W pour commencer... en mode comparaison

dernières info sur mon test de température de trois leds luxeon de 3W montées sur une plaque en alu de 200 par 200 mm et de 3 mm d'épaisseur. Après les avoir laissés 2 heures sous 1000 mA 3 V, la plaque ne dépassait pas les 30°C le support de led fesait max 5°C de plus et le dôme de la led ne dépassait pas les 45°C ,le capteur de température étant mon doigt je ne peux malheureusement pas être plus précis, n'empèche qu'on est loin des 80°C de température max d'utilisation et très loin des 120°C de fonctionnement en condition extrême. Voilà ma maigre info j'éspère qu'elle vous sera utile, see you soon