k4neda

Re @SheikYerbouti.

Je pensais que la logique était la suivante :

Sortie de la chambre de culture pour l'extraction de 150MM de large = IDEM pour le [filtre à charbon=150MM] > [extracteur=150MM] > [gaine=150MM], non ?

Pourquoi réduire/augmenter le diamètre à un moment ou à un autre dans le circuit (avec un réducteur/"agrandisseur") si tout peut-être calibré sur le diamètre d'origine de la chambre de culture ? Du coup, à mes yeux, il faut tout simplement un extracteur avec un diamètre de 150MM (plutôt que d'adapter des diamètres différents), mais je dois mal comprendre quelque chose vu ton commentaire.

Et pour la sortie de l'extraction dans ma box, il y a uniquement un cercle découpé de 150MM (avec 6 petits trous tout autour pour, probablement, pouvoir visser/fixer un raccord ou autre), aucun 'soufflet', rien. C'est le seul point qui est un peu flou pour moi en fait concernant mon installation, cette fameuse sortie pour l'extraction avec un raccord efficace qui permet de séparer hermetiquement la partie intérieure de la partie extérieure.

Voir l'encadré rouge de la sortie prévue pour l’extraction sur ma Dual_BBS ci-dessous :

😼💊 ++

🆓

Salut !

@deadmau & @SheikYerbouti

Alors pour la lampe en fait ... c'était le premier élément dont j'étais sûr à 100% à la base 😅.

Explication :

J'ai bien discuté avec 2 gérants de 2 grow différents, qui m'ont clairement expliqué que cette lampe LED (Lumatek Attis 300W) était une des meilleures options pour cette DUALBOX (partie FLO plus précisément), même si oui, ce n'est pas la couverture optimale, comme ils m'ont dit, de par la dimension un peu 'batarde' de ma BOX (120X80 contre le classique 100X100), je le sais en effet. Je vais de toute manière sûrement enlever une petite bande de 10CM ou 20CM en longueur (sur les 120CM) pour mettre quelques plantes aromatiques (ou autre plante), donc l'un dans l'autre ... .

Puis c'est assez logique car cela voudrait dire que cette partie FLO est uniquement condamnée à recevoir du néon ou CFL ? J'en doute et improbable que je fasse une FLO avec ce type de lampe de toute manière ! En comparaison : sur la notice de la BOX il est indiqué/conseillé de mettre une 600HPS dans la partie FLO ! (là ok, c'est des grands malades, ils hallucinent ! clairement ! confirmation des 2 gérants de grow).
Dons si tu rétrogrades une fois (modèle du dessous), tu penses > 400W.

Mais par sécurité, parce que ça chauffe trop et parce que tu ne veux pas d'un système d'extraction démesuré, tu rétrogrades encore une fois.
Et tu te dis donc qu'une LED 300W (avec une équivalence de 400W environ) qui chauffe énormément moins qu'une HPS sera très certainement le + adapté.

Sans compter que ce sera du SCROG pour toutes les prochaines sessions ou presque (le ONE-BUD n'est là que pour la 1er session à priori, qui doit être rapide, avec 1 seule semaine de CRO), les plantes prendront donc un peu moins de hauteur. Je vais aussi rehausser au maximum la lampe du plafond pour perdre le moins de hauteur possible.
Pour info, cette LED peut-être rapprochée des plantes entre 30CM & 40CM (peut-être qu'il faut dimmer un peu à 90% au lieu du 100% non-stop sur la fin).

Et je ne prends aucun risque en fait, car même si jamais au grand jamais cela s'avéré limite au niveau de la hauteur pour les plantes, libre à moi de condamner la partie CRO juste en dessous (qui ne sera équipée que dans 2/3 mois finalement, à la fin du 1er run de ONE-BUD) pour ne faire qu'une seule BOX FLO de 120X80X200 (quitte à racheter une petite box juste pour la CRO un peu +tard).

Je pense que ça va le faire et je suis assez confiant sur ce point là. Mais merci pour vos avis, c'est cool 😎.

Et comme tu dis @SheikYerbouti,  je possède déjà cette BOX et je ne compte pas en changer (contrainte etc).
Puis j'aime l'idée de ces 2 étages et l'emplacement/dimension est idéal pour moi et je pense que je peux faire quelque chose de très bien avec.
Et oui évidemment je vais faire un super JDC de la mort qui tue ah ah (je l'espère !) 🙃.

Par contre je suis tout à fait preneur pour vos conseils de changement d'extracteur (je me suis penché sur le calibrage, mais pas sur la qualité de la marque) !

C'est con, car j'ai regardé chez les 2 marchands chez qui j'achète le matos (histoire d'essayé de ne pas multiplier les frais de port) et pour tous leurs extras 'Prima Klima', c'est soit du 125MM, soit du 160MM et les sorties de ma BOX c'est du 150MM partout (ce sur quoi j'ai tout calibré, extra donc, gaine etc) !
Alors oui je peux essayé d'en trouver un ailleurs et c'est peut-être ce que je vais faire (je regarde un peu en ce moment là), mais que pensez-vous de ces 2 marques (car ça il y en a plein !) :

1. 'RVK'
2. 'Can Fan'

Je vais ter-ma sur le forum ce que ça vaut en attendant un retour.

@deadmau | que penses-tu du filtre à charbon que j'ai choisis : {Bull filter} Filtre à charbon actif [Ø150MM 650M³/H] ?

Ou de la 2e option possible ? {Can Lite} Filtre à charbon [Ø150MM 425M³/H]

Merci à vous 2, c'est cool !

😼💊 ++

🆓

YO.

1er et dernier UP avant que je passe commande dans 2/3 jours.

N'hésitez-pas à donner votre avis si vous le souhaitez.

😼💊 ++

🆓

{ÉDIT_26/04_🖊️<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Mis à jour de tout le topic ok.

Sujet résolu ok.

Voir cette couleur pour les changements importants et termes barrés.

}

Salut la compagnie.

Je lance ma 1er culture indoor le mois prochain.

INSTALLATION OK (> tout a été reçu et tout est installé et réglé aux petits oignons).

DÉMARRAGE DU 1ER RUN le 25/04/2021(germination).

NOM DU FUTUR JDC (création au moment de la mise en FLO, le 15/05 au + tard). Tout est relevé et noté dans un fichier .txt en attendant (étapes/T°C/RH%etc) :

> JDC_01[300W_LED][0.96M²|Dual_BBS][Terre]|[Org4nique][One_BudX20][Terra.Aquatica/Plagron][BananaBlaze/OrangeBud/SkywalkerHaze/BangiHaze] _

Je dois donc passer commande pour préparer tout cela.

Ayant passé beaucoup de temps à lire les guides/conseils/tutoriels etc, il est tout de même possible que je sois passé à côté de plusieurs infos.
Je pense que cette installation est bonne, mais j'aimerai avoir l'avis de quelques personnes expérimentées si-possible (sinon, tant pis, je commande quand même, évidemment).

La seule et unique chose que je possède déjà est la BOX (avec un étage pour la croissance (CRO) et un étage pour la floraison (FLO)).

Dans cette demande de viabilité, je ne parle que d'équiper la partie FLO uniquement (qui fera évidemment office d'espace CRO+FLO avec une lampe LED, uniquement pour le 1er run = 20 ONE_BUD avec 1 à 2 semaines de CRO max). J'équiperai la partie CRO d'ici 2 à 3 mois max avec des néons et ensuite il y aura un roulement permanent comme ceci en gros :
ESPACE_CRO 🌿: [+TARD] Graines et/ou boutures (création de pieds-mères) | entre 2 & 4 semaines max.
ESPACE_FLO 🌹  : SCROG/ONE_BUD (+ quelques tests avec d'autres méthodes de culture sûrement) | 2 mois et demi max (à part quand je ferai des Haze ... que j'adore ! ...).
Récolte possible tous les 2.5/3 mois (sauf Haze ...).

CRITÈRES & POINTS LES + IMPORTANTS À RESPECTER POUR CE DEVIS :
BOX situé dans une GRANDE chambre (avec plafond très haut) | T° et hygrométrie stable OK.

(1) 👂 Le silence (pour toute la chaîne donc, le choix de la LED a aussi été fait en partie pour cela).
Ce n'est pas encore optimal avec l'extracteur choisit uniquement, même si c'est pas mal du tout avec le thermo-controlleur (je fabriquerai un caisson insonorisé avec la gaine appropriée + tard, selon le bruit dégagé).
(2) 👃 L'odeur.
Ici aussi ce n'est pas encore optimal avec le filtre à charbon choisit uniquement, même si c'est pas mal du tout avec le sur-dimensionnement volontaire du FAC choisit (je prendrai sûrement un ioniseur + tard en +, mais avant cela je vais tester le FAC combiné à un destructeur d'odeurs type gel 'ONA' ou autre le moment venu).

LE MATOS CI-DESSOUS :
BUDGET MAX : 💵1500€ avec frais de port inclus.

🏠 BOX_DÉJÀ_ACQUISE X1 (200€) :
    > {Blackbox Silver} Chambre de culture 2 étages [Dual BBS_120x80x200CM] (CRO+FLO).
    Volume TOTAL de la BOX > L(Longueur) x l(largeur) x H(Hauteur) = Volume(M3).
    = 1.2M x 0.8M x 2M = 1.92M3.
    Volume espace CRO > 1.2M x 0.8M x 0.8M = 0.76M3.
    Volume espace FLO > 1.2M x 0.8M x 1.2M = 1.15M3.
    Surface > L(Longueur) x l(largeur) = Surface(M²).
    = 1.2M x 0.8M = 0.96M².
🛸 LAMPE X1 (449€) :

    > {Lumatek} Lampe LED [Attis 300W].
⏱️ PROGRAMMATEUR X1 (19€) :
    > {Brennenstuhl} Programmateur [domotic line] (20 prog/jour).
🌪️ EXTRACTEUR X1 (140€) :

    > {PrimaKlima} Extracteur d'air avec thermostat-variateur [PK150-TC 760M³/H].

🌀 INTRA (gratuit) :

    > Passive.
🌦️ THERMO/HYGRO X1 (22€) :
    > {?} Thermo-hygromètre à sonde.
🧀 FILTRE_À_CHARBON X1 (129€) :

    > {Bull filter} Filtre à charbon actif [Ø150MM 1000M³/H].
🥛 LES POTS X25 (22€) :
    > Pots carrés noir plastique 3.6L [15CMX15CMX20CM].
🦇 SUBSTRAT (51€) :
    > {Plagron} Terreau de guano de chauve souris pour la floraison 50L       X2 [Bat Mix].

    > {Plagron} Terreau professionnel pour la croissance et la floraison 50L X1 [Pro Mix].
🧪 ENGRAIS X4 (97€) :
    > {Terra Aquatica_GHE} Root Booster           [1L].
    > {Terra Aquatica_GHE} Pro Organic Grow   [1L].
    > {Terra Aquatica_GHE} Pro Organic Bloom [1L].
    > {Terra Aquatica_GHE} Bloom Booster        [1L].

    > {Terra Aquatica_GHE} Humic                       [1L].
🌱 VARIÉTÉS X30_GRAINES (170€) | pour X20_ONE_BUD
    > {Dutch Passion} 🍌Banana Blaze     [X10].
    > {Dutch Passion} 🍊Orange Bud        [X10].

    > {Dutch Passion} 🤖Skywalker Haze [X10].

       > Cadeau_Breeder : Banghi Haze       [X03].

🚁 VENTILATEUR X1 (31€) :
    > {Honneywell} Ventilateur Super Turbo [NEW HT 900E].

🥤HUMIDIFICATEUR X1 (68€) :
    > {Mist Maker} Humidificateur Ultrasonique avec floteur.

    > {Cornwall} Régulateur d'humidité digital.

📋ACCESSOIRES (172€) :

    > {VG Garden} Pots carrés en tourbe germination [3.5CMX3.5CMX05CM] X36.

    > Verre doseur engrais 1L X1.

    > Seringue dosage précision engrais 10ML X1.

    > Pipette dosage précision engrais 5ML X1.

    > Verre doseur engrais 70ML X1.

    > Boîte de Pétri en verre germination X1.

    > {Bahco} Ciseaux petits X1.

    > {Garland} Table de récupération_soucoupe (118X39X04CM_18L)=(LongueurXlargeurXHauteur) X2.

    > Gaine Aluminium sono insonorisé (phonique) Ø150MM 1M X3.

    > {Winflex} Collier de serrage en aluminium Ø140/160MM X4.

    > Flange galva Ø150MM X2.

    > Jonction de gaine PVC Ø150MM X1.

    > Raccord de gaine en acier X1.

    > Manchette de raccordement étanche à l'air Ø150MM X1.

    > Étiquette pointe blanche X250.

    > {Rapitest} Testeur pour pots (PH, Lux et humidité) X1.

    > {Brennensthul} Multiprise 6 prises avec parasurtenseur 13.500A 1.4M X1.

TOTAL : 💰1370€

Frais de port : 💰34€

TOTAL + frais de port + en comptant la box déjà acquise il y a plusieurs mois : 1570€

Je me suis volontairement fait plaisir sur certain accessoire que je souhaite conserver (type cloche en verre pour la germination, ciseau/sécateur durable 'Bahco').

J'aimerai si possible, avoir un avis globale sur la totalité du devis et sur n'importe quel point dont quelqu'un veut parler.

Je suis plutôt confiant sur la configuration de l'install. Le seul truc un peu flou pour moi et pour lequel je ne suis pas sûr de mon coup, c'est pour le raccord de la gaine (de manière efficace et étanche je veux dire, sans qu'il y ai de jeu) entre la partie intérieure et extérieure de la chambre de culture (par l'intermédiaire du cercle en tissu découpé de 150MM prévu à cet effet pour le passage de l'extraction), seulement 02 trous/sur 06 de la chambre de culture concordent avec les 04 trous de la flange galva de Ø150MM que j'ai choisi par exemple. Je n'arrive pas à trouver un raccord ou autre qui concorde exactement avec la découpe de 150MM de l'extraction.

Bref, je verrai si je peux bricoler un truc à peu près fiable avec un raccord/jonction de gaine. Je verrai lors du montage car ce n'est pas le plus évident à anticiper et j'achèterai une nouvelle pièce si-besoin. Flanges galvas adaptées sans problème (flange extérieure box + flange intérieure box) et raccords complètements étanches (colliers de serrage + manchette de raccordement étanche à l'air). SCHÉMA : IN_[FAC > gaine > flange intérieure]_OUT_[flange extérieure > gaine > extracteur > gaine].

Merci !

😼💊 ++

🆓

YO.

@Labbe2000 | Merci pour ton retour d'xp.

J'ai jeté un coup d’œil à tes albums & JDC (🙀 Jesuuus, ça envoie du bois !) et bizarrement ton avis sur le sujet inspire plutôt confiance du coup.

J'ai tout regarder et lu pour ton {📷2020 Labbo 'SOG' sous cob} | super idée l'album avec un bref résumé complet et une galerie de photos qualité ++.

Je dois allé feuilleter 1 à 2 autres JDC de ton cru pour baver devant quelques sommités ah ah, mais surtout regarder un peu ta méthodologie (tu es en LED 300W, comme moi pour la FLO = setup intéressant).

Le 23/02/2021 à 15:09, Labbe2000 a dit:

Pour ce qui est du choix du la gamme, en dehors de la composition et des certifications ça peut être bien de regarder du côté de l'éthique de la marque Et sur ce point Platinium Nutrients  c'est pas trop ça..   je te laisse te renseigner sur la marque mais ils ont un historique qui ne m'a jamais inspiré confiance

Ok, ça tombe bien, mon choix doit se faire entre Plagron & Terra Aquatica en FULL_ORGANIQUE, plus besoin de regarder ailleurs.

Dommage pour Platinium Nutrients, ils ont plutôt une bonne gamme en organique. Mais peu importe, j'ai le choix entre les 2 marques cités précédemment .

Il faut dire aussi que cette énorme plante carnivore, vorace, dévorant tout sur son passage 🔪 , sortie tout droit d'un univers de Super Mario , ne m'inspirait pas la + grande confiance comme logo ah ah 😈.

Le 23/02/2021 à 15:09, Labbe2000 a dit:

Sinon ton idée de commencer avec une gamme d'engrais liquide et un substrat léger est très bonne, ça te permettras de bien comprendre les étapes fondamentales de la plante

Effectivement je pense que c'est une bonne solution.

Mais c'est en réalité un peu un mix des 2 méthodes (j'ai la main verte 💚 et un certain bagage), car une fois le milieu de croissance atteint, je rempoterai (dernier rempotage) dans du Batmix pour la FLO (je tiens absolument à tester cet amendement/substrat en FLO). Libre à moi ensuite d'apporter de l'engrais liquide organique tout le long des 2 cycles CRO + FLO. Cependant c'est le cycle SEMIS + CRO qui recevra le + d'engrais liquide organique, étant dans un light_mix (Promix de Plagron).

Je verrai pour l'apport en FLO, étant donné que le Batmix est déjà bien riche, ce sera selon les besoins de la plante.

Je suis au moins certain de cela entre les 2 solutions ci-dessous, c'est que ce sera du Batmix à 50% du cycle (milieu de CRO à peu près). Ensuite une de ces 2 gammes d'engrais, tout simplement.

1.     Si je choisis le 'process Plagron', le choix final est fait finalement (je remplace juste Rhizoponics par Bio Root Plus = exit Platinium Nutrients 💩).
2.     Si je choisis le 'process Terra Aquatica', alors je prends les substrats de Plagron uniquement (Promix non fertilisé pour SEMIS et début à milieu de CRO & Batmix pour milieu à fin de CRO).

Dans tous les cas je ne coupe pas les engrais des 2 marques, à l'exception du Bio Root Plus que j'apporte même si je choisis le process Plagron (étant donné que Plagron n'a pas de stimulateur racinaire full organique).

Le 23/02/2021 à 17:53, k4neda a dit:

Gamme PLAGRON_100% NATURAL (= sans les additifs) avec un process comme ceci :

1. {SEMIS + début/milieu de CRO} Promix (= non-fertilisé | NPK_0_0_0) & Alga Grow (NPK_4_2_4) + surement un peu de Rhizoponics de chez Platinium Nutrients (stimulateur racinaire 100% organique) même si je n'aime pas 'couper' la sinergie d'une même gamme d'engrais (le fait est que PLAGRON ne fait que dans l'organo-minéral/minéral(= synthétique) pour tous ces additifs/stimulateurs &co, donc hors de question).
2. {Milieu/fin de CRO} Batmix (= fertilisé | NPK_5.5_11_5.5).
3. {FLO} Alga Bloom (NPK_3_2_5).
4. 2@3 semaines de rinçage total à l'eau pure.

 

OU BIEN

 

Gamme TERRA AQUATICA_GENERAL ORGANICS (= avec 2 additifs uniquement en +, autre si besoin uniquement) avec un process comme ceci :

1. {SEMIS+CRO} Bio Root Plus + Pro Organic Grow.
2. {FLO} Pro Organic Bloom + Bio Bud
3. 2@3 semaines de rinçage total à l'eau pure.
4. Il me reste juste à voir pour le substrat de ce process (idéalement je prends le substrat chez le même fournisseur que le fertilisant, mais ici pas de substrat pour ce fabricant chez mon Growshop, chose rare, tout y est ou presque) et je dois TOUT prendre chez mon Growshop obligatoirement.

Le 23/02/2021 à 15:09, Labbe2000 a dit:

D'une manière générale je te conseillerai de t'orienter sur une gamme liquide organique assez simple (pas besoin de 1000 produits)

Ouais complètement, c'est pour cela que je comptai me limiter à 4 produits liquide organique tout fait max (les phases essentielles de la plante en somme) :

    {SEMIS_Début/milieu de CRO} > Stimulateur racinaire.
    {Début de CRO/début de FLO}  > Engrais de croissance.
    {Début de FLO/fin de FLO}         > Engrais de floraison.
    {Milieu de FLO/fin de FLO}         > Stimulateur de floraison.

Le 23/02/2021 à 15:09, Labbe2000 a dit:

Dans tous les cas c'est surtout l'expérience qui apportera des réponses à toutes ces questions J'espère que tu sera dans le coin en 2023 pour nous donner tes conclusions

Fin 2022 j'aurai déjà entamé la 3ER_PHASE et j'aurai un avis déjà bien tranché je pense sur 'les joies de l'organique' et comme tu dis, rien ne vaut l'expérience.

Ça va tourner vite chez moi niveau roulement.

Là il me tarde surtout la 1ER_PHASE avant tout avec ma 1er récolte de ONE_BUD entre le 01/06 et le 15/06 (départ le 01/04 au + tard).

Bref résumé :

Ensuite roulement et récolte tous les 2 mois/2mois et demi avec une BBOX équipée d'un espace CRO{Néons T5 216W} + FLO{Lumatek Attis 300W} à 2 étages (120CM de large x 80CM de profond x 200CM de haut) puis du SCROG/SUPPER_CROPPING/SOG dans tous les sens ensuite.

Le ONE_BUD c'est juste au début, étant donné que je vais équiper et blinder les 2 espaces direct (CRO+FLO), je veux faire une session ONE_BUD CRO+FLO sous la LED 300W le + rapidement possible (2 mois max), pour donner 2 mois max de CRO aux plantes lancées sous les néons T5 juste en-dessous (en commençant en parallèle à isoler/'fabriquer' des pieds-mères pour les boutures), ensuite basculement et roulement permanent ... vers l’infini et l’au-delà 🛸..., bon il y aura forcément quelques désynchronisations par moment et quelques jours de latence dans ma rotation imparfaite par définition ah ah (étant donné que je vais faire du multi-variétés à chaque session).

OBJECTIFS_RECHERCHÉS :

1. Optimisation des méthodes de culture et d'un roulement CRO/FLO le mieux synchronisé/apprivoisé possible.
2. Avec formation et création de pieds-mères de qualité.
3. A terme, une culture la + biologique©️ possible (oui, mais à partir du moment ou il y a des lampes artificelles .. je sais ! 💢😄).
4. Faire tout simplement des herbes avec un goût incroyable (qualité organoleptique +++ 🍋🍬🍓🍪🍍🍭🍌🍫🍦❄️), la défonce je ne m'en fait pas pour cela, elle suit toujours avec ...

Mais tout viendra en temps et en heure dans mon 1er JDC qui commencera au + tard le 01/04/2021 (avec de belles photos en perspective).

@frerekush | Dans 2/3 jours max je suis fixé sur mon choix final (j'ai le temps dans ma réflexion et j'aime bien laissé décanter un peu), mais comme tu dis, la gamme Terra Aquatica ORGANIC a l'air vraiment cool, couplé à ma sélection de substrat Plagron, ça peut le faire je pense.

Ma lampe pour la FLO > LED Lumatek Attis 300W. CRO sous néons T5 216W.

Là je viens de passer 2 jours péper à me faire une sélection plutôt méticuleuse de 20 variétés, qui doivent respecter plusieurs exigences (x10 chez SensiSeeds x10 chez DutchPassion) pour dégrossir. J'en ai ensuite sélectionné 4 parmi ces 20 (pour ma 1er session). C'était le meilleur moment 😸 ! ( .. après la future récolte).

Salut les amis.

😼💊 ++

🆓

YO les gars.

Bon ... merci pour vote contribution (même si ça ne répond pas toujours à mes questions 💢 | mais bizarrement, je m'en doutais un peu ! 😸).

J’ai un peu bossé sur le sujet ... et voici quelques précisions.

@esperenza

Le 18/02/2021 à 11:40, esperenza a dit:

Tout ca pour dire que je trouve que tu te prens un peu trop la tete avec ta gamme labelisé bio. 

Je ne me prends absolument pas la tête, je voulais juste des avis sur la question, chose que j'ai eu en partie 😎 . Puis j'ai du temps devant moi et cela m’intéresse beaucoup d'une manière générale. Ceci dit, j'ai un plan très clair et bien définit dans ma tête, qui est le suivant et auquel j'ai apporté quelques modifs (déjà dit et personne ne pourra changer cela, c'est des conseils que je demande, pas une prise en charge totale) :

1. ☑️ 1ER_PHASE : quelques sessions (2/3 je pense) avec OBLIGATOIREMENT une gamme d'engrais liquide 100% organique/biologique tout fait, d'une grande marque et certifié U.A.B uniquement (ce sera soit 'Plagron', soit 'Terra Aquatica', je suis en train de finir les réglages en ce moment).
2. ☑️ 2ER_PHASE : quelques sessions (2/3 minimum) avec OBLIGATOIREMENT une gamme d'engrais/amendement en poudre 100% organique/biologique tout fait, d'une grande marque et certifié U.A.B uniquement (ce sera soit '420 Organics', soit 'Guano Diffusion').
3. ☑️ 3ER_ET_DERNIÈRE_PHASE : toutes mes futures sessions avec OBLIGATOIREMENT des engrais 🧪home-made (Fish_mix 🐟, LAB🦠 &co) & des amendements 100% organiques/BIO (lombricompost/batguano &co).

Si j'y vais de manière 'graduelle' ce n'est pas pour rien. Je suis un ancien paysagiste et j'aime particulièrement les plantes d'une manière générale. Mais je suis un peu GEEK 🤓 dans l'âme et j'adore la démarche scientifique, les tests/comparaisons &co.

Dans toutes mes futures cultures (en 2 mots > une BOX à 2 étages avec une partie CRO & une partie FLO et un roulement permanent avec boutures/pieds mères/floraison_SCROG/SUPER_CROPPING) il y aura toujours une variété (de préférence une que j'adore ! sûrement même ma préféré) test/témoin (provenant toujours du même pied mère évidemment) sur laquelle je vais effectuer tout un suivit de qualité/rendement etc en testant plusieurs méthodes de culture/amendement & engrais etc.

Un vrai cobaye de laboratoire 🧬 ah ah  ! Ceci à but didactique (que ce soit pour moi ou pour les visiteurs de mes futurs JDC) et 'scientifique' (même si c'est un grand mot dans ce contexte ah ah je vous l'accorde, mais je vais vraiment m'appliquer).

Le 18/02/2021 à 11:40, esperenza a dit:

Bien sur rien n est a prendre personnellement!  Ca fais plaisir de voir qu on est plusieurs a essayer d atteindre ce mode de culture

 

Edit: les amendement en poudre pour faire un super soil par exemple ca m attirais aussi pas mal! Mais encore la faut se les faire livrer, et pour gerer l engraissage c est plutot coton si on est debutant.

Aucune inquiétude mec, je ne prends rien personnellement 😉 . Et je suis sûr d'atteindre ce mode de culture et sans aucun problème d'ailleurs. Comme je te l'ai dit, j'ai un certain bagage et même sans cela, j'adore lire et étudier ce genre de chose, donc avec des bons guides (comme sur ce site)/des bonnes recherches, de la patience et beaucoup de lecture, c'est facile d'atteindre cet objectif (ce n'est que mon avis).

Et merci pour tes conseils sur le no-till gardening  & co.

J'ai déjà pris un peu connaissance de tout cela (pour le futur) en lisant plusieurs articles dans le guide Culture_Organique ♻️🌻🍁 et en ayant créé un petit dossier 'CUISINE_BIO' dans mes marques-pages avec l'engrais de poisson et le LAB uniquement pour le moment (et je trouve cela tout simplement génial).

@frerekush | merci pour ton partage d'expérience, c'est cool. Et oui j'avais cette idée en tête aussi pour la définition et nuance entre organique et culture biologique & co.

Bien vu pour 'Terra Aquatica' (anciennement GHE), je ne connaissais pas et je vois que c'est une marque qui a l'air top en fait et qui m’intéresse beaucoup ! car :

1. ☑️ Plutôt très reconnu et ils sont apparemment parmi les + avancés (ou les + avancés tout court, va savoir) au niveau recherche et développement dans le domaine.
2. ☑️ Véritablement U.A.B et avec un équilibre NPK qui a plutôt l'air pas mal.
3. ☑️ Avec tout une gamme d'additif organique & co entièrement organique (ce qui est très rare en fait au niveau des additifs, pour de l'organique liquide, j'ai l'impression que c'est les seuls et j'en ai regardé beaucoup). Chez PLAGRON par exemple, tous les additifs (pourtant bien intégrés dans leurs packs 'starter set'/'easy pack'/'top grow box' sois disant 100% NATURAL = mes couill**) sont organo-minéraux (norme NF U 42-001) et non pas complètement organique (norme NF U 42-001/A10).

@beuh-chat Oui oui je sais pour la fabrication d'un super 'soil' (et c'est prévu pour + tard, si tu as lu la totalité de mon post), mais merci pour l'info mec 😸.

Le 22/02/2021 à 10:24, beuh-chat a dit:

Puis les engrais "bio" special canna ... oui c'est bien mais est ce plus efficasse que des engrais "bio" conventionnel ? ... est ce qu une chauve souris chie a droite pour le canna et a gauche pour les tomattes ?  

Complètement d'accord ah ah. Je compte aussi comparer cela dans mes tests & co !

Un truc du style : {session enfilade_marketing 💩VS session pas_cher avec_décryptage_et_réflexion_réelle 🧠}.

@Auto_Eco_Nome

Merci pour l'intervention 🦝. Et tu l'auras deviné, je suis conscient de cela et complètement d'accord avec toi (voir les 3 différentes PHASES que je tiens absolument à respecter quand je parle à esperenza, en début du post) et ce n'est qu'une question de temps avant que j'y arrive comme tu peux le voir.

CONCLUSION_PRESQUE_FINALE :

Je n'hésite plus que entre 2 solutions désormais (après m'être quand même beaucoup renseigné) et le choix final se fera obligatoirement entre ces 2 marques (process à perfectionner si-besoin en revanche) :

Gamme PLAGRON_100% NATURAL (= sans les additifs) avec un process comme ceci :

1. {SEMIS + début/milieu de CRO} Promix (= non-fertilisé | NPK_0_0_0) & Alga Grow (NPK_4_2_4) + surement un peu de Rhizoponics de chez Platinium Nutrients (stimulateur racinaire 100% organique) même si je n'aime pas 'couper' la sinergie d'une même gamme d'engrais (le fait est que PLAGRON ne fait que dans l'organo-minéral/minéral(= synthétique) pour tous ces additifs/stimulateurs &co, donc hors de question).
2. {Milieu/fin de CRO} Batmix (= fertilisé | NPK_5.5_11_5.5).
3. {FLO} Alga Bloom (NPK_3_2_5).
4. 2@3 semaines de rinçage total à l'eau pure.

OU BIEN

Gamme TERRA AQUATICA_GENERAL ORGANICS (= avec 2 additifs uniquement en +, autre si besoin uniquement) avec un process comme ceci :

1. {SEMIS+CRO} Bio Root Plus + Pro Organic Grow.
2. {FLO} Pro Organic Bloom + Bio Bud
3. 2@3 semaines de rinçage total à l'eau pure.
4. Il me reste juste à voir pour le substrat de ce process (idéalement je prends le substrat chez le même fournisseur que le fertilisant, mais ici pas de substrat pour ce fabricant chez mon Growshop, chose rare, tout y est ou presque) et je dois TOUT prendre chez mon Growshop obligatoirement.

Voilà ! Mon choix final est quasi-terminé. Je laisse ce sujet ouvert encore un peu si les participants veulent encore réagir ou si de nouveaux le souhaite, mais ce sujet va bientôt arriver à sa fin. Merci à tous pour vos conseils 😎

{ÉDIT🖊️} |  @Labbe2000 Je te réponds un peu + tard !
 

😼💊 ++

🆓
 

Yo @R4ptoR

Le 17/02/2021 à 20:16, R4ptoR a dit:

Bonsoir

Un terreau light(Perso: House&Garden)  ,avec la gamme ,ça le fait bien .

Au plus simple ,plutôt que de se torturer.

Guano Diff est pas mal en son genre .

Organique est devenu  Générique...

Bonsoir

Merci pour le conseil.

Je ne me torture pas du tout, dans le sens ou cela m'intéresse (mais parfois il y a des choses très floues, comme ici par exemple).

J'ai envoyé un mail à Plagron, juste pour leur demander plus d'information sur ces NPK identiques pour ces 3 substrats de la gamme NATURAL (à titre informatif).

S'ils me répondent, je posterai les infos ici.

Pour rappel, je tiens absolument à prendre substrat+engrais dans la même gamme/marque.

Quant-à-moi, je vais :

1.     {CRO+FLO} Soit prendre du Promix (non fertilisé) de chez Plagron que je vais additionner avec du Alga Grow pour la CRO. Ensuite Batmix pour la FLO et autre à voir pour la fin de FLO.                                                 
2.     {CRO+FLO} Soit regarder les produits du côté de Guano_Diffusion, Biotabs & 420_Organics.

Je pars de ce pas mater des JDC avec ce type de produit et les produits eux-même. Je ferai mon choix après cela.

😎💊 ++

Salut Duncann | merci beaucoup pour ta contribution !

@Duncann

Le 16/02/2021 à 15:14, Duncann a dit:

Tu dit ne pas avoir eu beaucoup de résultat en recherchant avec le terme "biologique" essaye avec le terme organique c'est la même chose.

Bien vu.

Le 16/02/2021 à 15:14, Duncann a dit:

Y'a des gammes entièrement organique avec des produits en poudre pour amender ton substrat, je pense aux gammes comme Guano-Diffusion, Biotabs, 420 organics et y'a des jdc's avec ces gammes là.

OK, je vais regarder la composition ou autre schéma de culture de ces 3 marques et surtout regarder les résultats/dosages dans les JDC concernés.

Mais est-ce que tu sous-entends que la gamme 'NATURAL' de PLAGRON n'est pas 100% organique ?

(je me fiche de basculer sur une autre marque évidemment, surtout si celle-ci prouve ces résultats à travers des JDC du site, c'est juste pour comprendre).

Le 16/02/2021 à 15:14, Duncann a dit:

Autrement pour tes questions concernant les engrais liquides savoir si c'est vraiment bio ou pas, personnellement ce que j'en pense c'est qu'il change tellement souvent leurs compo et sont tellement transparent sur celle-ci que je ne leur fait plus trop confiance. (après c'est un avis perso hein ..)

Yes. Toujours bon à prendre. J'imagine que c'est en partie pour cette raison que tu me diriges vers de l'organique en poudre ?

Peace 🍷

@PierrotMojo

Le 16/02/2021 à 15:43, PierrotMojo a dit:

Hello,

 

La notion de "culture d'intérieur" + "engrais bio" + "led ou hps" associée avec un débat sur la certification AB me semble être quelque peu tordue (^_^).

 

La permaculture ne se satisfait pas d'engrais et utilise la nature et le soleil; et ,au pire, se préserve des grands froid avec des serres. A partir du moment où tu sors une lampe cela me semble compromis.

 

Par curiosité j'ai fait une recherche pour voir si je trouvais des producteurs de tomates sous serres avec lampes certifiés AB. Je n'ai pas trouvé. Probable que les cultivateurs bretons qui ont amené la lumière en pleine nuit ne sont pas certifiés.

 

++

Je comprends bien PierroMojo et je suis d'accord avec toi !

C'est bien pour cette raison d'ailleurs que j'ai indiqué :

Le 15/02/2021 à 20:24, k4neda a dit:

uniquement vis-à-vis de tout le cycle de la plante, si on respecte les points suivants ?

ainsi que :

Le 15/02/2021 à 20:24, k4neda a dit:

j'ai bien compris que le simple fait de faire pousser des plantes, dans une logique productiviste, afin de récolter le plus de fleurs possible sous des lampes artificielles, fait que, par définition, ce n'est pas une culture qui peut-être qualifié de 'biologique' (et ceci quel que soit l'amendement/fertilisant utilisé, aussi biologique soit-il) étant donné que cela va à l'encontre même des principes de l'agriculture biologique.

Mais merci pour la contribution.

😎💊 ++

Salut à tous.

Je vais normalement commencer ma 1er session INDOOR (avec JDC) le 01/04/2021 ou le 01/05/2021 au + tard.
Le devis final est en cours de 'développement' et cela fait plusieurs jours que je suis enfermé chez moi à étudier un peu tous les aspects de cette future culture.
Je compte progressivement me mettre à l'agriculture biologique©️ au fur et à mesure de mes futures sessions INDOOR.

Là, je suis sur un choix important, les substrats & engrais associés !

Voici le choix qui m'intéresse pour le moment, mais pour lequel j'ai plusieurs interrogations ...

Les engrais devront obligatoirement toujours être 100% organique ♻️🌻🍁 .

LE_CHOIX (selon le schéma de culture du fabricant uniquement ! > ci-dessous) :

PLAGRON_Schema_culture_natural.pdf

Plagron Bat Mix | NPK_5.5/11/5.5
Alga Bloom | NPK_3/2/5 [+BatMix (grosse moyenne foireuse) = NPK_8.5/13/10.5]

MON_CHOIX (selon mes différentes recherches sur cannaweed.com) :

Plagron allmix ou royalmix (NPK_5.5/11/5.5 encore pour ces 2 là, mais pourquoi ?????)
Alga Grow NPK_4/2/4 [+BatMix (grosse moyenne foireuse) = NPK_9.5/13/9.5]
Plagron Bat Mix | NPK_5.5/11/5.5
Alga Bloom | NPK_3/2/5 [+BatMix (grosse moyenne foireuse) = NPK_8.5/13/10.5]

Question que je me pose :

Malgré le schéma de culture de la marque qui indique d'utiliser le batmix du début jusqu'à la fin de la culture (avec de l'Alga Bloom uniquement en floraison),
il apparaît que (après plusieurs recherches sur le forum) il n'est pas conseillé d'utiliser le batmix pendant la croissance ... (forcément, ça pouvait pas être aussi simple ...),
car trop faible taux d'azote apparemment (à cause du NPK peux équilibré, je sais l'interprété).

C'est pour cela que je compte prendre du 'Alga Grow' en même temps en cas de problème.
Et sûrement un autre terreau dans la même gamme, mais lequel !?

Car quand je regarde les 2 seuls autres terreaux organiques de cette marque (Plagron allmix ou royalmix), il se trouve que ces 2 là ont exactement le même taux NPK que le batmix ... : NPK_5.5/11/5.5.

Du coup, je n'y comprend vraiment pas grand chose.
Ce que je comprends, c'est qu'il y a toujours un monde entre ce que préconise le fabricant et la réalité des choses.
Et quand bien même c'est le cas, il y a encore beaucoup d'incompréhension ! (ici le dosage NPK qui ne change pas ...)
C'est hyper relou.

Sinon je vais tout simplement me diriger vers une autre marque si c'est trop flou avec Plagron.

Merci pour votre aide !

😎💊 ++

Salut à tous.

Je vais normalement commencer ma 1er session INDOOR (avec JDC) le 01/04/2021 ou le 01/05/2021 au + tard.
Le devis final est en cours de 'développement' et cela fait plusieurs jours que je suis enfermé chez moi à étudier un peu tous les aspects de cette future culture.

Je compte progressivement me mettre à l'agriculture biologique©️ au fur et à mesure de mes futures sessions INDOOR.

Cependant, étant donné que c'est quand même ma 1er culture en intérieur, je souhaite me focaliser dans un 1er temps essentiellement sur la gestion du climat,
la bonne santé générale des plantes, mes techniques de culture etc plutôt que sur l'optimisation d'une culture réellement biologique©️ de bout en bout.

Je vais donc agir en 2 temps :

Les engrais devront obligatoirement toujours être 100% organique ♻️🌻🍁.

SESSIONS_2021(x4 si je gère la fougère et ce sera le cas) :
Je voudrai tout simplement sélectionner l'engrais liquide, ou la gamme (engrais tout fait, d'une grande marque) le/la plus BIOLOGIQUE possible.
Certifié {U.A.B} uniquement (Utilisable en Agriculture Biologique, conformément au règlement (CE) n°834/2007 du 28 juin 2007 relatif à la production biologique etc etc).

Étant donné que je ne suis pas chimiste et que je ne peux me fier qu'à ce que les arguments marketing des produits de grandes marques veulent bien indiquer, voici par exemple 2 gammes d'engrais qui se veulent être BIO©️ (et qui du coup, sont susceptible de m'intéresser). J'ai fait très simple pour la démarche. Je suis allez sur le site de mon growshop préféré ( > engrais/additifs > engrais biologique) et là j'ai regardé toutes les différentes marques, en sélectionnant uniquement 2 marques qui m'inspiraient, avec indiqué obligatoirement "certifié U.A.B conformément au règlement (CE) n°834/2007 etc", (parmi quelques autres) :

(A) Platinium Nutrients.
(A.1) Organic Grow (U.A.B/100%_organic/100%_vegetal) NPK_424
(A.2) Organic Bloom (U.A.B/100%_organic/100%_vegetal) NPK_336
(A.3) Rhizoponics (U.A.B/100%_organic) autres
(A.4) Resine plus (U.A.B/100%_organic/100%_vegetal) NP_730
(B) Plagron (certifié U.A.B)
(B.1) Alga Grow (100%_organique/100%_BIO/certification CU) NPK_424
(B.2) Alga Bloom (100%_organique/100%_BIO/certification CU) NPK_325

SESSIONS_2022(x6) :
Que des engrais 🧪home-made (Fish_mix 🐟, L.A.B🦠 &co) & des amendements 100% BIO (lombricompost/batguano &co) = culture normalement 'réellement biologique©️'.
            
Après pas mal de lecture sur la vraie définition de 'Biologique©️', voici que j'ai retenu (mais ce n'est vraiment pas évident et les marques manquent légèrement de transparence) :

Si on prend le terme 'Biologique' au pied de la lettre, j'ai bien compris que le simple fait de faire pousser des plantes, dans une logique productiviste, afin de récolter le plus de fleurs possible sous des lampes artificielles, fait que, par définition, ce n'est pas une culture qui peut-être qualifié de 'biologique' (et ceci quel que soit l'amendement/fertilisant utilisé, aussi biologique soit-il) étant donné que cela va à l'encontre même des principes de l'agriculture biologique.
            
Une partie de la vraie définition :
 

Citation

"système de gestion agricole et de production alimentaire qui allie les meilleures pratiques environnementales, un haut degré de biodiversité, la préservation des ressources naturelles,
l’application de normes élevées en matière de bien-être animal et une méthode de production recourant à des substances et des produits naturels."

            
QUESTION (1) Cependant, si on écarte les éléments suivants : lampe artificielle & logique productiviste, n'est-il pas correcte de parler de 'Biologique'©️, même en intérieur, uniquement vis-à-vis de tout le cycle de la plante, si on respecte les points suivants ?

(1.1) Sous-engraisser ou engraisser uniquement avec des doses faibles à normales et avec des amendements 100% organique & BIO (lombricompost/batguano &co) et/ou des engrais home-made (Fish_mix, L.A.B &co).

(1.2) IDEM pour les traitements en cas de carence ou maladie, soit aucun traitement, soit avec un produit 100% BIO et naturel donc.
(1.3) Favoriser au maximum la fertilité et le développement des micro-organismes du sol.
(1.4) Ne pas rechercher la surproduction (du moins pas en passant par l'alimentation, mais plus par les méthodes/techniques de culture, SOG/SCROG etc), mais juste une récolte convenable, en misant tout sur les qualités organoleptique du produit finit.
(1.5) Limiter son impact environnemental et sa facture (NEONS pour la croissance et LED 300W dans mon cas).

QUESTION (2) Les engrais liquide que j'ai sélectionné et présenté plus haut (Platinium Nutrients & Plagron) sont-ils réellement des engrais biologique©️ (malgré le sigle U.A.B etc) ?

(2.1) Si, OUI, l'affaire est pliée et je sélectionne la gamme d'une de ces 2 marques (ou une autre si vous me conseillez mieux, mais surtout si vous m'expliquez pourquoi)
(2.2) Si, NON, expliquez moi pourquoi, si vous savez réellement pourquoi.

Je pensais qu'il y aurai un 'TOPIC UNIQUE' ou quelque chose dans le genre traitant du sujet des engrais liquide BIO des grandes marques ou alors sur les labels/certifications ou autre, qualifiant un produit de réellement biologique©️. Mais après moult recherche et après m'être pas mal documenté sur le sujet quand même, je n'ai rien trouvé de tel, du moins sur le site.

Si quelqu'un a un sujet/guide/fil de discussion 'exemple' ou une simple URL provenant d'un autre site, je suis preneur. Je continue mes recherches sur le sujet.
Je suis aussi en train de lire les fils de discussion 'Topic Unique' PLATINIUM NUTRIENTS (+ PLAGRON), mais il y a un peu à boire et à manger et pas grand chose sur le terme 'bio' (avec une recherche Ctrl + f) au sein des différentes pages.

Merci d'avoir pris le temps de lire !

😎💊 ++

{ÉDIT🖊️}

Article intéressant :

Yes, merci à toi pour ces informations @boogerman.

+

OK, bien compris.

Yes @bigbudybud,

Merci pour ta réponse, je comprends mieux !

Et oui, je connais la technique classique des opérateurs pour la recherche, je vais donc procéder comme ceci à présent.

Mais avec duckduckgo.com 🐔 plutôt ! (fonctionne de la même manière que Google au niveau des opérateurs).

PS > Pourquoi ne pas réparer/remplacer ce moteur de recherche interne ?

Je peux aider ou m'en charger (je suis informaticien) si un jour les admins ou autre envisage ce genre de chose !

+ 😎

Salut la communauté.

Je voudrais savoir si le moteur de recherche Cannaweed fonctionnait bien, d'une manière générale ?

J'ai plusieurs fois était surpris de voir que des recherches très généralistes ne débouchaient sur rien ... je ne comprends pas bien.

Je dois mal faire quelque chose ...

Voici un exemple ci-dessous :

Merci pour votre retour.