Evergreen

Salut lightfire,

avez-vous vu une diminution des prix ?

Honnêtement je n'ai pas vu de changement dans les prix. Chez mon revendeur habituel les LEDs de Haute Puissance (et autres) sont toujours au même prix qu'elles étaient l'année dernière.

Par contre le choix est bien plus vaste :

- On a de plus en plus accès aux produits de divers constructeurs.

- Des longueurs d'ondes très intéressantes sont désormais disponibles (les 660 en LED de Haute Puissance par exemple)

j'ai un petit projet

Si on peut t'aider ce sera avec plaisir.

D'ailleurs je pense que la technologie LEDs pourrait bien se marier avec ton idée de cultures en étagères (chouette topic en passant, bravo !)

à bientôt.

Salut,

+1 catslab

Il n'y a pas de doute : il s'agit de cochenilles farineuses.

Inspecte bien les moindres recoins de tes plantes et enlève à la main ces visiteurs indésirables. Un traitement préventif est peut être déjà nécessaire (j'espère qu'elles n'ont pas eu le temps de se reproduire...).

Voir aussi le Guide "insecte" de Cannaweed

Aujourd'hui je n'ai pas trop le temps de commenter la culture de pec et les dernières interventions. Je repasserai plus tard.

Pour ce qui est du cas de Grow da Weed et de ses amis j'en reparlerai plus tard également.

Bye.

Bonjour,

Tout d'abord merci à slimfast2, bouddha1212, Gambits, quebecgold666, systo et yontrast d'avoir laissé des coms.

lumber412 :

Je vois que la floraison suit son cours. c'est cool. Quand ta culture sera un peu plus avancée il faudra quand même que tu brises le silence et que tu nous fasses part de toutes les remarques objectives que tu jugeras utiles (présence d'insectes ou non, gestion de l'eau et des nutriments, vitesse de croissance et temps de flo par rapport à d'autres sources de lumière)

catslab :

c'est un plaisir de t'accueillir ici. Tes compétences nous seront fort utiles et elles seront complémentaires à celles de eldindon et pecmastazz.

Je remet ici ce lien très intéressant que tu m'as filé par MP :

https://www.mv.helsinki.fi/aphalo/photobio/

On y parle de photobiologie. Je vous conseille la lecture de ce document pdf :

https://www.mv.helsinki.fi/aphalo/photobio/pdf/notes1.pdf

C'est une synthèse sur les effets de la lumière sur les plantes. C'est pas mal.

Pour ce qui est du site de gr*wrev*luti*n :

ce n'est pas un fabriquant mais un revendeur des produits conçus par The*reme inn*vati*n. Nous avons déjà discuté sur ces produits. Pour ma part il semble que ce soit l'un des rares constructeurs relativement sérieux. Par exemple on peut lire que :

- 300 W de LEDs HP = 600 W HPS : voilà un chiffre beaucoup plus raisonnable que ceux avancés par certains constructeurs mal intentionnés.

- Ils publient un courrier honnête d'une vrai chercheuse de l'Université de Laval qui leur dit simplement que les statistiques de ses cultures expérimentales (sur des salades) montrent qu'il n'y a aucune différence significative entre l'éclairage sous LEDs et les HPS mais que d'autres essais sont nécessaires.

à bientôt.

PS : Bonne continuation à eldindon et pecmastazz.

Salut,

peut on me dire approximativement les conso de ces led

ça dépend de quel type de LED et de combien de LEDs tu veux mettre !

les besoins en Lux (ou lumens je crois)

On s'en fiche des lumens et des lux quand on parle de LEDs. C'est difficilement comparable aux autres sources lumineuses blanches car avec les LEDs on utilise surtout du bleu et du rouge.

ampoules LED pour un démarrage + croissance de 5-6 semaines de 3 ou 4 graines

Les "pros" de l'éclairage à LEDs déconseillent l'achat d'ampoules : le mélange de couleurs se fait mal et la consommation en Watts annoncée par les fabricants est souvent fausse. Il existe toutefois des produits relativement fiables.

En l'état actuel des connaissances, le démarrage et la croissance sous LEDs est tout à fait envisageable (la flo c'est une autre histoire). Il n'y a vraiment pas besoin de grand chose pour 4 graines. Par contre il est encore difficile de dire si c'est mieux qu'un néon ou une ampoule éco car les expériences comparatives manquent. Normalement, à wattage égal les LEDs seraient plus efficaces que les néons et éco.

C'est une technologie qui pourrait bien s'allier à celle du photovoltaïque....

Cordialement.

Salut tout le monde !

@ pecmastazz :

Je comprends mieux pourquoi il n'y a pratiquement aucun commentaire sur ta culture ! C'est parce qu'il n'y a pas grand chose à dire hormis : "bravo ça marche" !

J'espère tout de même que l'étape "floraison" sera l'occasion pour les nombreux lecteurs de ce topic de laisser un com

C'est une bonne idée d'avoir fait quelques recherches sur les rendements avec des ampoules classiques. Je me rappelle que miaouf avait "inventé" une unité pour pouvoir comparer les cultures entre elles : voir son JDC (post du 16/6/2007) :

1 CW = 1 milligramme/Kwh/jours/m²

--------------------------------

Merci peperes pour ta contribution. Tu es le bienvenue.

Merci lightfire pour ta fidelité à ce topic et pour tes encouragements

Merci lumber412 pour ce come back "silencieux".

++

Bonjour à tous.

acr :

Content de te lire à nouveau ! ça faisait longtemps qu'on avait plus eu de tes nouvelles !

je compte relancer en leds pour mon prochain placard

Cool ! Connaissant ton savoir-faire je suis persuadé que ta participation (ici ou ailleurs) sera bénéfique et précieuse à toute la communauté.

eldindon :

Merci d'avoir complété ton post du 31/5/2008 (Résultats de la V1 bis à J+15)

J'ai été très surpris que les racines se développent aussi rapidement.

OK mais ça a été plus rapide que d'habitude, c'est-à-dire qu'avec un éclairage classique ? ou aussi rapide qu'avec un éclairage classique ?

pecmastazz :

Je suis bien content de voir que ça se passe très bien pour l'instant malgré quelques petits "soucis" (humidité, pucerons). Quand je vois l'évolution de P9 et P11 je suis impressionné.

Je suis en train de me rendre compte que c'est sans doute bien mieux de faire des expériences en terre plutôt qu'en hydro. En effet, en hydro il est plus difficile de juger de la consommation d'eau et de nutriments puisque toutes les plantes baignent dans un seul bac.

Lors de ton expérimentation précédente j'ai eu l'impression que les plantes les plus développées mobilisaient presque toute la solution nutritive en ne laissant que des miettes aux autres plantes.

Ici, le fait que chaque plante pousse dans son propre pot va nous renseigner beaucoup mieux sur la gestion de l'eau et des engrais (je rappelle, à ceux qui ne le savent pas encore, qu'avec un éclairage à LEDs la gestion de la nutrition serait différente par rapport à l'utilisation d'une source lumineuse classique).

Il faudrait que je relise tes post précédents car j'ai encore des interrogations au sujet du système d'arrosage. C'est un arrosage "collectif" et non "individuel" c'est ça ? C'est-à-dire : si l'arrosage se déclenche ce sont toutes les plantes qui en bénéficient quelque soit leur avancement ou besoins ?

Pharmaweed :

Bienvenue dans l'expérimentation.

J'espère que tu iras jusqu'au bout parce que ça fait longtemps que j'attends que quelqu'un se lance dans du one bud avec des LEDs.

Depuis le début de l'aventure j'ai cette impression (non fondée) que l'éclairage à LEDs serait plus optimal pour certaines techniques culturales. Je pense au scrog, au two bud et au one bud en particulier. Attention ! Je ne dit pas que ce serait plus "efficace" ou plus "adapté" : j'emploie ici le terme "optimal" c'est-à-dire en prenant en compte de nombreux paramètres comme la durée de la flo, la pénétration lumineuse, etc.

Je remanie ta question :

Doit-on utiliser des 630 nm qui sont plus puissantes ou des 660 nm moins puissantes, plus chères, mais avec une longueur d'onde idéale ?

D'abord, attention à ne pas se baser sur l'unité "candela" pour déterminer la "puissance".

Il n'est pas évident de répondre à cette question faute de données suffisantes. Néanmoins - et je pense que les autres seront d'accord avec moi - il serait plus judicieux de prendre des 660 nm en plus faible quantité plutôt que des 630 en grande quantité. Prendre beaucoup de 630 ça te coûtera + cher à l'achat ET à la consommation électrique...pour une efficacité photosynthétique qui, je le pense, restera faible. En effet, tu peux envoyer autant de photons que tu veux...si la longueur d'onde n'est pas la bonne ça sert pas à grand chose !

la question récurrente : les autres longueurs d'onde sont-elles complètement inutiles ou ont-elles aussi un rôle ?

Réponses tout aussi récurrentes :

- Oui on peut s'en passer.

- Les rajouter est toujours un petit + et n'augmente pas vraiment la consommation si ces couleurs complémentaires restent minoritaires par rapport au bleu et au rouge.

- Le plus rapide et le moins chiant serait de prendre des LEDs blanches pour compléter le spectre.

Je me base bien entendu sur la bibliographie pour ces réponses. Personne n'a encore fait la comparaison entre un système "bleu/rouge" et "bleu/rouge/autres couleurs". Notre ami eldindon devrait apporter un début de réponse sérieuse et argumentée à tes interrogations.

----------------------------

Vous le savez certainement mais je met quand même ici l'information :

GRoW*Da*LEDs a été banni et son dernier post a apparemment été supprimé (où il nous montrait un début de floraison).

Il m'a appris par MP qu'il ne reviendra pas sur ce forum.

Je ne commenterai pas ce bannissement et je vous demande, s'il vous plait, d'en faire autant. La page est désormais tournée.

Je lui souhaite une bonne continuation dans son projet.

----------------------------

Merci GauGau pour ton passage.

J'encourage à nouveau les cannaweedeurs à donner leurs avis sur les 2 cultures en cours (eldindon et pecmastazz).

Cannasalutations

++

Bonjour à tous,

Y EN A MARRE !!

un lieu de partage' date=' de convivialité[/quote']

 

C'EST QUAND MÊME PAS COMPLIQUÉ À COMPRENDRE !

Si vous êtes énervés : avant de poster réfléchissez juste un instant et posez vous la question : "est-ce que je fais avancer les choses en "attaquant" sournoisement un cannaweedeur ?"

La réponse est non ! Bien au contraire...on ne fait que reculer...

 

Nous avons 3 expériences en cours :

- celle de eldindon

- celle de pecmastazz

- celle de GRoW*Da*LEDs

 

Nous avons également heir qui s'investit en nous préparant un résumé du topic, GuyGadebois qui a déjà une petite expérience de la culture sous LEDs, et bien d'autres intervenants (pardonnez moi de ne pas tous vous citer) qui offrent leur compétences diverses.

 

N'est-il vraiment pas possible d'échanger non points de vue sans se prendre le chou ? Apparemment non !

 

Dans ce cas, à partir de maintenant : je vous demanderai, s'il vous plait, de poster UNIQUEMENT si vous avez des avis, remarques ou critiques sur les 3 cultures expérimentales en cours. Ou si vous avez des réponses aux questions ou si vous voulez encouragez les expérimentateurs.

 

Si vous voulez vraiment participer et faire avancer les choses : c'est maintenant qu'il faut réagir sur les expériences en cours, et qui sont par ailleurs d'un très haut niveau. Nous avons besoin de toutes les BONNES volontés pour progresser.

 

J'en profite donc pour faire appel à tous les lecteurs de ce forum : venez donner vos avis sur les cultures ! N'ayez pas peur ! Même si vous connaissez rien aux LEDs ça fait rien...bien au contraire : ça reste de la culture de weed ! Vos avis de cultivateurs seront donc précieux. Merci.

 

-------------------------

 

"fredo" :

Je ne saisi pas vraiment en quoi il est tout a fait pertinent de rajouter une ampoule a incandescence pendant la floraison

Cf. l'expérience de pecmastazz ! Les LEDs IR ça coûte cher et sont peu puissantes : de petites ampoules incandescentes font très bien l'affaire.

 

 

pecmastazz :

C'est très professionnel. Vraiment un grand BRAVO pour ton install impressionnante ainsi que pour ces mises à jour complètes et détaillées.

 

Voici quelques questions pour toi :

 

- Ton "pecmastar v1.0" est à la fois dédié à la croissance et la flo...finalement tu as choisi de tout allumer dès le départ (dont IR, UV) ?

 

 

- Concernant l'arrosage : à quel niveau détermines-tu la terre sèche ? en surface ? en profondeur ?

 

Petite remarque : Tu dis arroser avec un pH de 5,8 : c'est pas un peu bas pour une culture en terre ?

 

 

- Combien de plantes vas tu garder au final ? 10 ?

J'aimerai bien que les cultivateurs qui s'y connaissent un peu te donnent leurs avis sur la technique de culture à adopter. Je me demande pour ma part si 16 plantes en one bud...

Ce qui me fait un peu peur c'est que, au regard des dimensions du placo, j'ai l'impression que le pinceage/palissage avec 10 plantes ça va être chaud...bien que faisable (tu es quand même loin d'être un novice et tu as une bonne expérience de la culture ! Je te fais confiance).

 

 

 

eldindon :

Merci beaucoup pour cette réponse claire à propos du réflecteur.

 

j'ai installé un petit ventillateur qui brasse l'air de la boite des alims

mmmm...ça commence à me faire "peur" ce genre d'histoire. J'ai l'impression que depuis le début du topic, plus on avance dans l'expérimentation plus on nuance une à une les soit disant avantages des LEDs : exemple : "ça chauffe pas, pas besoin de ballast, pas besoin de cooltube, pas besoin de réflecteur", etc.

 

Le fait de rajouter un ventilateur sur l'alim est-il dû à ta configuration propre : la nature du boitier ? (boite de chocolat), ton type d'alimentation ?

(Remarque ça ne doit pas rajouter énormément à la consommation !)

 

 

 

GRoW*Da*LEDs:

juste une petite remarque concernant ta plante : je trouve que le tronc est un peu fébrile du fait de sa nudité sur une longueur non négligeable. Lorsque la plante fera des buds ces dernières commenceront à peser et le tronc risque de ne pas supporter le poids...et rompre. Un petit rempotage en enterrant la tige serait à mon sens très opportun : t'es encore au début de flo donc pas de danger de "stress".

 

 

-------------------------

 

Merci à tous pour vos investissements respectifs

 

Bonne continuation.

 

Bien CORDIALEMENT (et toc !)

Bonjour à tous,

"fredo" :

Pour les "Leds Classiques" je ne pense vraiment pas qu'une si petite différence de longueur d'onde change énormement les résultats

ok pour les LEDs bleues mais pas pour les rouges : à 630 nm on est vraiment loin de l'efficacité obtenue avec des LEDs 660 nm.

Donc pour moi le rouge lointain est a évité

En ce qui concerne la floraison, l'effet antagoniste du rouge lointain (730 nm) et du rouge (660 nm) a surtout été mis en évidence en appliquant des flashs lors des périodes nocturnes. J'ai fait un topic à ce sujet ICI

Avec eldindon on a eu un petit débat là dessus qui a conduit à une expérience : eldindon a appliqué des flashs durant la nuit à une plante-mère. Les résultats sont donnés dans ce topic.

Pour ce qui est d'appliquer du rouge lointain lors de la phase diurne : j'en suis convaincu depuis l'expérience de pecmastazz ! Le constat est le suivant : il est tout à fait pertinent de rajouter une ampoule à incandescence pour la floraison !

eldindon :

C'est vraiment génial ce que tu fais. Merci de t'investir autant

Il y a un point que personne n'a soulevé jusqu'à présent : le réflecteur !

Au départ on considérait que l'absence de réflecteur était l'un des avantages de la culture sous LEDs. Cela valait pour des LEDs HL qui avaient un éclairage bien directif. Nous n'avons jamais soulevé ce point en ce qui concerne les LEDs HP ! Je pense bien que si tu as rajouté un réflecteur c'est pas pour rien et je suis à peu près certain que tu as la réponse à la question suivante :

(comme en ce moment c'est période d'examen pour mes étudiants je vais te la faire sous forme de QCM (déformation professionnelle :-D ))

- Mettre un réflecteur c'est :

1 : obligatoire ?

2 : Nécessaire ?

3 : Pertinent ?

4 : Accessoire ?

Bien entendu tu rendras ta copie en argumentant au mieux ta réponse

GRoW*Da*LEDs :

Te voilà donc de retour...vers le futur de l'éclairage horticole !

Merci de partager avec nous ces biens belles photos.

Concernant ton désir de faire appel aux cannaweedeurs de tester les panneaux 225 LEDs cela peut se faire par MP. Mais soyons d'accord : pour l'instant on ne peut pas dire sur ce topic que ces panneaux sont efficaces pour mener une culture à terme (floraison comprise) tant que le produit n'a pas fait ses preuves sur la weed. Les lecteurs de ce topic sont libres de te contacter s'ils le souhaitent.

j'aimerai vraiment que l'on m'explique pourquoi rajouter du Vert ?

On ne va pas revenir là dessus : voir mon post du 15/5/2008 pour les références bibliographiques.

Par contre je fais un petit rappel concernant l'évaporation : sur les forums anglo-saxons les expérimentateurs ont constaté que, contrairement à une culture sous HPS, l'évaporation était nettement moindre pour une culture sous LEDs (ça ne chauffe pas). Cela implique une gestion différente de l'arrosage et de la nutrition.

Que veux-tu dire par "roots trimming"

voir le guide du bonsaï cannabique (chapitre intitulé La taille des racines : le "Roots Trimming")

Merci mossi, Quetzal7, TRANSFORMES pour vos sympathiques messages et pour vos encouragements.

Merci heir pour ta fidélité à ce topic et pour tes interventions constructives. J'ai hâte de lire ton résumé.

Bien cordialement.

Bonjour fredo,

J'ai un peu survolé ce topic et il y a quelques commentaires qui me font sourire comme celui-ci :

"Les Panneaux Originaux sont composés de LEDs 465 Nm / 650 Nm , alors que les copies de simples leds bleues et rouges ... "

Il a en fait voulu dire que les copies étaient composées de LEDs bleues et rouges "classiques" c'est à dire avec les longueurs d'ondes respectives 470 nm et 630 nm.

J'ai aussi vu des gens qui parlent d'infrarouge et pensaient à ses effets bénéfiques sur les plantes. Il ne me semble pas avoir vu que le PAR dépassait les 700 Nm, grande limite ou commence les IR. La seul chose positive que je vois en les IR c'est qu'ils peuvent fournir de la chaleur ...

Les IR légèrement supérieures à 700 nm sont aussi appelés "far red". On ne peut pas vraiment parler de chaleur émise pour ces longueurs d'ondes. Ces IR (et notamment à 735 nm) jouent un rôle dans certaines phénophases telles que la floraison.

En ce qui concerne les UV ta remarque est intéressante car si la plante mobilise de l'énergie pour se défendre contre ces radiations alors ce serait un gaspillage d'énergie et utiliser des LEDs UV n'apporterait alors pas grand chose. L'expérience de eldindon apportera sans doute quelques précisions à ce sujet.

quelle est l'intensité lumineuse que fournissent vos Leds ? [...] en dessous de 10 000 lux il vaut mieux abandonner

Non ! Tu te bases certainement sur une source de lumière blanche pour avancer un tel chiffre ! Ici on réfléchit surtout sur des lumières quasi monochromatiques. Et c'est vraiment là que réside la subtilité : une intensité lumineuse moindre, certes, mais les longueurs d'ondes sont adaptées ! C'est pour ça qu'il vaut mieux parler de densité de flux de photons plutôt que de lux, de lumens, etc.

Si tu veux des chiffres en lux : j'avais obtenu > 6000 lux à 5 cm des plantes avec des ampoules à LEDs merdiques (voir la figure 02a et 02b de mon premier post). On peut supposer qu'avec des LEDs HP on atteint sans aucun problème une intensité supérieure aux 10 000 lux !!!

J'ai des LEDs HL, HP et SF ; j'ai le matos pour mesurer ; mais j'ai pas le temps de vous donner des chiffres pour l'instant

Cordialement.

heir :

Il y a quelques chercheurs spécialisés dans l'effet de la lumière verte sur les plantes : H.H Kim et K.M. Folta.

Dans mon premier post tu trouveras, dans la partie "bibliographie", les références des travaux de Kim. Je les remet ici :

Kim H.H. et al. 2004. Green-light supplementation for enhanced lettuce growth under red- and blue-Light-Emitting Diodes. HortScience 39(7): 1617-1622.

Kim H.H. et al. 2004. Stomatal conductance of lettuce grown under or exposed to different light qualities. Annals of Botany 94: 691-697.

Kim H.H. et al. 2004. A comparison of growth and photosynthetic characteristics of lettuce grown under red and blue Light-Emitting Diodes (LEDs) with and without supplemental green leds. Acta Hort. (ISHS) 659: 467-475.

Kim H.H. et al. 2006. Evaluation of lettuce growth using supplemental green light with red and blue Light-Emitting Diodes in a controlled environment - a review of research at Kennedy Space Center. Acta Hort. (ISHS) 711: 111-120.

Tu peux télécharger gratuitement l'un de ces articles (voir mon premier post pour le lien)

Voici quelques publications de Kevin M. Folta (site web de ce chercheur):

Folta. K.M. 2005. Green Light Effects on Plant Growth and Development. In Light Sensing in Plants. Springer Japan. pp. 239-242.

voir ICI

Folta. K.M. et al. 2005. Design and fabrication of adjustable red-green-blue LED light arrays for plant research. BMC Plant Biol. 5: 17. 11 p.

ARTICLE GRATUIT EN PDF

Voici un autre article très intéressant car il s'agit d'une synthèse sur le sujet. De plus, il est très récent :

Folta K.M., Maruhnich S.A. 2007. Green light: a signal to slow down or stop. Journal of Experimental Botany 58: 12. Oxford Journals. pp. 3099-3111.

voir ICI

Voici ce qui y est dit :

Des données récentes ont montré que la lumière verte a également des effets sur la physiologie et le développement des plantes. Les méchanismes qui rentrent en jeu sont désormais connus (-> les cryptochromes). En général, l'effet du vert est antagoniste à ceux produits par le rouge et le bleu.

Cependant, le vert intervient dans la régulation du développement végétatif, dans la floraison (photopériodisme), dans l'ouverture des stomates, dans la croissance du tronc, dans l'expression des gènes du chloroplaste et dans la morphologie de la plante.

En conclusion : il existe une certaine "orchestration" et "ajustement" entre les systèmes qui gèrent le bleu, le rouge et le vert.

++

Bonjour,

pecmastazz :

c'est toujours aussi impressionnant !

C'est bien que tu te penches davantage sur les méthodes de culture.

Tu dis que tu vas laisser tomber l'hydro et passer en terre et en goutte à goutte. Faudra veiller aux problèmes de sur et sous arrosage. Par contre les pots remplis de billes d'argiles qu'on voit sur les tofs c'est quoi ?

heir:

rien ne prouve que de compléter avec du vert est intéressant

Oui et non. On peut tout à fait envisager de mener une culture avec seulement du bleu et du rouge. Cependant, dans un but d'optimisation, il est préférable d'apporter des couleurs complémentaires et le vert en fait partie.

Je n'ai pas le temps de mettre les liens ou de montrer les graphiques qui le prouvent mais je sais que ça joue par exemple sur l'activité des stomates. Or, les stomates jouent un rôle sur la régulation du bilan hydrique via l'Evapotranspiration (notamment) qui en fonction du pouvoir évaporant de l'air (entre autres). Bref, cela a une influence sur la biomasse et la productivité, donc sur le rendement.

GRoW*Da*LEDs

merci de ne pas me tirer dessus encore un fois

ok, ok. Tu es le bienvenue.

malheureusement je n'ai pas le droit visiblement d'en faire profiter la communauté...Dommage...

Si, mais il y a d'autres manières de procéder. Ton premier post s'apparentait à de la pub : c'est surtout ça qui était dérangeant.

Le plus important est de savoir que l'on trouve sur le marché français des Contrefaçons qui n'ont été assemblées que pour de la luminothérapie, donc sans effet sur la photosynthèse des végétaux ou très peu...Donc attention à ce que vous achetez SVP ! ! !

Les Panneaux Originaux sont composés de LEDs 465 Nm / 650 Nm , alors que les copies de simples leds bleues et rouges ...

Ok. Voilà une information très importante. Tu l'as déjà mentionnée et c'est bien de la rappeler. D'autres l'ont également noté :

faites gaffe aux copies

je reviendrai vous montrer l'évolution du petit système hydro que je suis en train d'installer

Nous serons très attentifs à ton expérimentation et nous la suivrons avec un grand plaisir.

Je voulais te montrer que mes publicités passent gratuitement sur Cannaweed donc ton mouvement de censure est plus qu'inutile !

Ne mélange pas tout s'il te plaît !

- Les responsables de ce site ont réservé un espace pub au dessous de la bannière de Cannaweed...pas dans les topics eux mêmes !

- Ce topic a été créé dans un but précis et la pub y est proscrite.

- Si on commence à accepter les vendeurs de lampes à LEDs on va bientôt être parasités par d'autres vendeurs concurrents et assister à des règlements de compte en direct : l'un dira que c'est son produit qui est le meilleur' date=' l'autre argumentera que c'est sa lampe qui est la plus efficace...Les lecteurs de ce topic se trouveront alors vite désemparés.

- Le mot clé de ce topic est "EXPÉRIMENTATION". Vous avez le droit de ne pas être d'accord : dans ce cas rien ne vous empêche de créer un autre topic sur ce forum.

Pour finir : je n'ai aucun pouvoir de te censurer ! Si un modérateur a supprimé ton post c'est qu'il a jugé que tu ne respectais pas la charte du site.

Cordialement.

-------------

[img']https://www.cannaweed.com/images/francais.gif[/img]

Bonjour à tous,

GRoW.Da.LEDs.225 :

Tout d'abord je ne comprends vraiment pas ton "introduction" sur la France et les français. Peut être que tu pourrais parler de ce que tu ressens dans une section du forum plus appropriée (section bla-bla par exemple).

En février, ledpourquoipas a fait exactement la même démarche que toi : faire de la pub pour son produit. Je lui ai répondu (avec diplomatie je pense) et je lui ai dit ceci, entre autres :

Voici 2 petites phrases issues de la charte du site (sensée être lue avant de poster) :

 

- " Pas de discussions à partir de produit finis découlant d'une action commerciale !"

- " Pas de publicité pour un site personnel !"

 

Dans la section du forum "achat/vente/Echange" on peut même lire :

"la vente à des fins commerciales est totalement interdite' date=' les professionnels ne sont pas autorisés à poster sur ce forum."[/quote']

 

Je risque d'être un peu moins diplomate avec toi et je m'en excuse d'avance....je ne suis pas de très bonne humeur quand je vois la tournure que prend ce topic depuis quelques temps...

 

Je suis intervenu il n'y a pas longtemps pour remettre un peu de l'ordre dans ce topic qui se fait inonder de pubs. Je rappelle, avec un certain énervement, que ce n'est pas le but de ce topic ! Ici on expérimente et on partage nos réflexions dans un esprit amical. On peut discuter de produits commercialisés mais sans en faire l'apologie si ceux-ci n'ont pas été testés.

 

Donc je vais vous montrer' date=' en toute humilité bien sûr ^^,le bon usage de ces lampes "dernière Technologie", en commentant les différences rencontrées sous d'autres sortes de cultures ( MH / HPS / Néons / Ecolite / Etc... )[/quote']

Désolé je ne vois, ni dans ton post, ni dans tes liens, aucune expérience et comparaison fiables entre les lampes horticoles classiques et le produit que tu vantes ! Tu vas nous le montrer quand ? T'as fait ou commencé des tests ?

 

Sur les liens que tu donnes il est dit :

 

"technologie développée par la NASA"

Ah bon ?

Désolé mais cette phrase, dite de cette façon, est totalement fausse.

 

"induit et augmente la floraison ainsi que la fructification"

Vraiment ?

Désolé ! C'est faux !

La floraison chez Cannabis, plante de jour court, est induite par une durée de lumière égale ou inférieure à 12 h et non pas par la qualité de cette lumière.

Pour ce qui est de l'augmentation de la floraison pecmastazz a déjà montré que les IR était nécessaires.

Pour ce qui est de la fructification elle n'est pas terrible avec seulement des LEDs bleues et rouges et cela a été démontré par des chercheurs ayant bossé pour le compte...de la NASA !!! (voir la bibliographie dans mon premier post).

 

"Imitant le spectre complet du Soleil durant l'été"

Dans un document que j'avais déjà donné dans ce topic, à propos de la photomorphogenèse, on pouvait voir à un moment donné un tableau qui montrait la différence de longueurs d'ondes entre été et hiver, entre début de journée et fin de journée et je crois bien qu'on y parlait de ratio red/far red. Or il n'y a pas de far red (ou IR) dans ce panneau de 225 LEDs.

De plus, le mot "complet" est un peu abusif là ! Non ?

 

"Durée de vie des LEDs > 100.000 Heures (+ de 10 ans) sans jamais aucune perte d'efficacité"

Faux !

Quand on parle de durée de vie des LEDs on veut en fait dire que les LEDs éclairent encore pour la durée donnée mais qu'elles ont perdu 50 à 70% de leur luminosité originelle. Certains constructeurs sérieux de LEDs proposent sur leur datasheet cette courbe durée/luminosité (exemple dans les datasheet de Kingbright)

 

"13,8w de LEDs horticoles > 150 watts HPS"

Sans commentaires...

 

mon but n'est pas commercial

Hé bé ! C'est bien imité en tout cas. Désolé.

donc je suis ouvert à vos propositions techniques pour faire avancer ensemble le schmlmiblick

Ben ici ça marche pas à sens unique ! toi aussi propose nous des tests pour faire avancer les choses...

J'attends vos réponses

Voici les miennes :

- Je me vois dans l'obligation d'alerter un modérateur pour non respect de la charte du site.

- je t'invite à participer activement à ce forum en débattant avec nous et/ou en proposant un test et non en faisant simplement de la pub gratuite pour un produit non testé.

 

 

-----------------------------------------

 

bibac :

je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas donner le nom des constructeurs

Pour respecter la charte du site !

- S'il s'agit de composants électroniques c'est OK.

- S'il s'agit de produits finis on rentre dans la gamme des lampes horticoles et cela s'apparente alors à faire de la pub pour un growshop : cela est INTERDIT sur ce forum ! Il n'y a pas à discuter là dessus. Même si ce topic sort un peu de l'ordinaire il n'échappe pas à la règle fixée par les administrateurs et modérateurs de ce forum.

 

 

titfleurette :

Bibac a en parti répondu. Ces panneaux de 225 LEDs commencent à être connus. Plusieurs personnes ont tenté l'expérience : jusqu'à présent nous n'avons reçu aucun commentaire positif sur ce matériel. Les LEDs expérimentators sont convaincus que pour mener une culture à terme il faut passer par des LEDs dite "de puissance" or ce panneau 225 LEDs utilise des LEDs dites de "Haute Luminosité". Pour ma part' date=' ça doit rester acceptable pour les premières phases de vie du Cannabis mais pas plus. Je doute que l'on puisse réussir une floraison avec ces panneaux seuls.

 

 

heir :

Merci d'avoir rappelé les longueurs d'ondes optimales pour les différents pigments.

par contre pk vous ne faites pas normalement bleu croissance et pour la flo rouge avec un petit peu de bleu ?

tout simplement parce que pour un dévelopement normal et sain des plantes il faut d'autres couleurs : voir la biliographie dans mon premier post.

le blanc ne sert a pas grand chose

On utilise par exemple des LEDs blanches pour apporter d'un coup toutes les couleurs manquantes dont le vert qui a une action sur la "stomatal conductance" (voir également la bibliographie dans mon premier post)

est ce qu'il est vraiment nécessaire de donner de la lumiere aux autres pigments ?

Je te renvoie sur le site de snv Jussieu où tout cela est bien expliqué (rôle des antennes, etc.) (merci jaya, au passage...). D'ailleurs nous en avons déjà parlé à un moment donné dans ce topic.

 

 

NubianOne :

Dire que la weed n'absorbe que du rouge et du bleu est une erreur

exact.

Les courbes que l'on connait ne concernent que la photosynthèse

Tout à fait

Qui vous a dis que c'était l'unique processus chimico lumineux de la plante ? Les radiations lumineuses n'ont elles pas d'autres implications dans le métabolisme végétal ?

Vous pouvez faire des recherches sur le mot "PHOTOMORPHOGENESE" et consulter la bibliographie sur la première page de ce topic.

 

 

-----------------------------------------

 

Merci encore pour vos contributions respectives.

 

J'ai hâte de voir la naissance de nouvelles expériences...parce que là on commence à se répéter et à tourner en rond...

 

Bien cordialement.

 

Evergreen.

Re :

Ok pour le "spot flo spécifique blue-red-far red" quoi que j'y rajouterai bien quand même des LEDs blanches warm white pour fournir un peu de orange, de jaune et de vert.

Par contre pour le "spot croissance" uniquement composé de blanc et bleu j'ai un peu peur : mon expérience a montré que la surdose de bleu a eu pour conséquence un développement trop trappu des plantes et une apparente lenteur de croissance, et cela malgré la présence d'ampoules rouges.

Peut être qu'en prenant une ampoule blanche warm white ça peut le faire (moi j'avais une cool white) mais sinon je crois qu'une bonne dose de rouge est également inévitable durant la phase croissance.

Pour ce qui est des néons T5 et du spectre actinique : je ne sais pas.

Bonjour NubianOne,

J'étais trankillement en train de me poser une ptite question toute bête [...] pourquoi ce prendre le chou à chercher des leds dans les bleu [...] ?

Dis donc elle fait peur ta question Tu viens de remettre en cause le topic entier !

Dans ton turbo néon de 110 W (et tous les autres types de lumières blanches) il y a une quantité d'émission dans des longueurs d'ondes que nous jugeons secondaires pour les plantes.

Par exemple : les lumières blanches éclairent très fort parce qu'il y a beaucoup de vert émis. Ce vert est nécessaire mais pas "prioritaire" pour le développement des plantes. Bref on consomme des Watts "pour rien". Laissons de côté le cas des IR.

Avec des LEDs de couleurs on peut cibler les longueurs d'ondes les plus optimales pour les plantes : l'intérêt c'est que tous les Watts consommés sont utilisés par les plantes.

Pour ma part je pense que les LEDs blanches ne viennent qu'en complément des bleues et rouges afin de couvrir le PAR en entier.

Bien entendu on peut prendre uniquement des LEDs blanches avec des températures de couleur similaires aux lampes horticoles classiques mais l'intérêt de cette technologie serait alors limité à la seule durée de vie du matériel. De plus' date=' en l'état actuel ce serait quand même moins performant que des turbo néons. On peut, peut être, à la rigueur rivaliser avec des lampes écos standard...

PS : je remet ci dessous ce que j'ai dit à propos des liens commerciaux :

- Dans le cas de produits finis (lampes dédiées à l'usage horticole ; alimentations ; radiateurs, etc.) nous nous contenterons de donner uniquement les détails techniques accompagnés de photos du produit. Le nom du constructeur/revendeur ne doit pas apparaître. Aucun lien ne devra figurer sur le forum. Il sera possible pour les lecteurs de retrouver le site web via un moteur de recherche en utilisant les détails techniques fournis. En outre, celui qui poste l'information devra préciser si il a testé le produit ou s'il s'agit d'une simple information. Dans les 2 cas il peut donner son avis et inviter à la discussion sur la qualité du produit.

Bonjour,

merci jipet, GuyGadebois et NubianOne pour vos contributions. Je vais juste recadrer un peu les choses si vous le permettez.

Tout d'abord merci de garder une ambiance conviviale.

Pour ma part, je ne vois pas ce qui justifie le retour du débat "HPS vs LEDs". Peut être une piqure de rappel ??

Je remets ici l'introduction de ce topic (voir 1ère page) :

Il s’agit avant tout d’expérimentations dont les conclusions seront toujours objectives. Pour le moment il est hors de question de faire l’apologie de ce type d’éclairage. Les résultats doivent en premier lieu être analysés et validés par l’ensemble de la communauté cannaweedienne.

Soyons clair :

à ce stade - et je me fais le porte-parole des LEDs Experimentators - nous conseillons les lampes horticoles commercialisées et ayant déjà fait leurs preuves (type HPS, MH, etc).

Inutile de parler de budget, des avantages de l'une ou l'autre technologie. Je vous renvoie à nouveau à mon tout premier post où j'avais dit ceci :

Les questions auxquelles je tente de répondre sont :

 

- Est-ce vraiment possible ?

- Est-ce intéressant à l'heure actuelle ?

- Quels sont les réels avantages et limites des LEDs pour la culture ?

Vous remarquerez sans doute qu'il s'agit d'une forme interrogative et non affirmative ! Pour l'instant nous n'avons aucun élément en main, ou très peu, pour pouvoir répondre de façon catégorique et définitive à ces questions ! On pourra toujours spéculer sur la durée de vie, sur le spectre, etc. : faute d'expérimentations ou d'études argumentées nous continuerons à discuter dans le vide...

Cependant nous avons espoir que les LEDs se présenteront (et non pas s'imposeront) comme une alternative intéressante. Comme beaucoup de démarches scientifiques il y a comme une intuition de départ qui nous incite à penser que........

Le peu d'expériences qui ont eu lieu ici ou sur des forums anglo saxons renforcent l'idée qu'il est nécessaire de continuer à explorer le monde des LEDs. Ne soyons pas de mauvaise foi : ce topic n'aurait pas perduré (26 pages déjà ; 88 466 lectures et 627 posts), il aurait été abandonné dès la première expérience si l'affaire n'était pas prometteuse. Et cela vaut pour :

- le prix,

- l'accès à cette technologie pour le cultivateur lambda,

- la mise en place d'un tuto,

- etc.

POUR RESUMER :

- PAS DE CONCLUSIONS HÂTIVES (FAVORABLES OU DÉFAVORABLES)

- NE SOYONS PAS PRESSÉ : CHAQUE CHOSE EN SON TEMPS...

- POUR L'INSTANT : ÉCHANGEONS NOS POINTS DE VUE SUR LES TECHNIQUES (Water cooling, alimentation, etc.) OU LA BIOLOGIE

- EXPÉRIMENTONS GAIEMENT...

Bien cordialement.

Salut GuyGadebois

j'éviterai désormais de chercher et de poster les résultats de mes trouvailles

Ah ben non ! Au contraire ! Peut être me suis-je mal exprimé ? Je n'impose pas ce que j'ai dis plus avant ; c'était juste une suggestion et je vous invite à donner votre opinion. Je veux juste :

- qu'on respecte la charte du site,

- qu'on évite les posts du genre "t'as des actions chez X ?"

-----------------------------------

Content d'avoir de tes news NubianOne.

++

Bonjour à tous,

Suite à certains posts j'ai comme l'impression qu'il faudrait que j'intervienne un peu pour tenter de rétablir une ambiance sereine et conviviale. Je vous propose de discuter des points suivants (je vais d'ailleurs alerter un modo pour voir si on ne s'écarte pas du droit chemin) :

* Pour ce qui est des "publicités" :

Difficile de trouver un compromis ! Les informations que nous donnons chacun partent d'un bon sentiment : faire profiter toute la communauté. Cependant cela peut induire en erreur les moins aguéris d'entre nous. Voilà ce que je vous propose :

- Dans le cas des composants électroniques (dont les LEDs), hormis les détails techniques obligatoires, nous pouvons donner le nom du constructeur et/ou du revendeur ainsi qu'une adresse web. Les informations pourront être exhaustives : lieu de résidence de la boutique, système monétaire, prix du produit...

- Dans le cas de produits finis (lampes dédiées à l'usage horticole ; alimentations ; radiateurs, etc.) nous nous contenterons de donner uniquement les détails techniques accompagnés de photos du produit. Le nom du constructeur/revendeur ne doit pas apparaître. Aucun lien ne devra figurer sur le forum. Il sera possible pour les lecteurs de retrouver le site web via un moteur de recherche en utilisant les détails techniques fournis. En outre, celui qui poste l'information devra préciser si il a testé le produit ou s'il s'agit d'une simple information. Dans les 2 cas il peut donner son avis et inviter à la discussion sur la qualité du produit.

- Dans le cas de produits finis ou semi-finis en vente sur ebay il est préférable de redoubler d'attention. Des informations techniques peuvent être données mais aucun nom de vendeur et aucun lien ne sera toléré ! Si quelqu'un est intéressé il passera par messagerie privée (MP).

- Dans le cas de tractation avec un vendeur : idem : aucun nom et aucun lien ! Celui qui post se contentera de citer la discussion qu'il a eu avec le vendeur. -> MP pour ceux qui sont intéressés.

Enfin ce topic ne parle que de LEds (n'est-ce pas Skunk.2008 ?!). Nous pouvons bien entendu parler de lampes éco, d'ampoules à incandescence, etc. à condition qu'il y ait un lien étroit avec les LEDs : sources lumineuses complémentaires, comparaison, etc. Sont donc proscrits tous les post du genre "tu les achètes où tes lampes écos ?"

* Un topic qui part dans tous les sens ?

ce forum va vraiment devenir indigeste pour les nouveaux arrivants' date=' à la longue ...[/quote']

Serait-ce venu le temps de séparer les expérimentations (anciennes et futures) des discutions ? [...] Evergreen' date=' tu pense que le topic "tout en un" reste la meilleur solution, ou non ?[/quote']

je me demande si l'ont devrait pas créer une nouvelle rubrique lampe à led avec des forums propre à chaque expérience

Concernant la cession au niveau des nouvelles expériences' date=' permettez moi de vous dire que je suis tout à fait contre[/quote']

 

Je suis le premier surpris du succès de ce topic. Je suis encore assez perplexe sur la solution à adopter pour que ce succès soit pérenne. J'ai peur qu'en ouvrant plusieurs topics spécifiques nous nous dispersions. Certes' date=' la lecture et le suivi seraient beaucoup plus agréables s'il existait une rubrique uniquement axée sur les cultures, une autre centrée sur les aspects techniques, etc. Cependant je ne suis pas sûr qu'il y aurait un respect strict : on serait sûrement tenté de distiller de temps en temps quelques infos techniques sur le topic "culture expérimentale" : rappelez-vous : lors de mon expérience et lors de celle de pecmastaz on a pas pu s'empêcher de parlé d'alim, de LEDs qui chauffent, de résistances,etc. en même temps que nous présentions nos cultures...

 

D'autre part, j'ai l'impression que les réels débats techniques ou les informations commerciales reviennent par vagues. En effet, depuis que pecmastazz a terminé son expérience nous n'avons cessé de parler de nouveaux produits et d'approfondir certaines solutions techniques (water cooling par exemple). Je trouve que c'est un cheminement normal et que ça renforce notre pseudo démarche scientifique : on expérimente -> on discute -> on découvre autre chose -> on discute -> on expérimente... Je crois que lorsque de nouvelles expérimentations débuteront (des anciens comme des nouveaux venus) les discussions techniques se tasseront pas mal.

 

Pour s'y retrouver un peu dans la masse des posts peut être que chacun pourrait utiliser une "bannière" en tout début de post qui dirait si son intervention concerne une information commerciale ou s'il s'agit de discuter technique ou s'il s'agit de parler culture...vous en pensez quoi ?

 

 

Pour résumé :

- OUI, ce topic est pour l'instant indigeste pour de nombreux lecteurs ;

- OUI, il deviendra beaucoup plus agréable dans peu de temps avec de jolies photos de vos prochaines cultures expérimentales. Il ne tient qu'à vous de faire également un effort dans vos présentations : je ne vous demande pas de faire des JDC ultra perfectionnistes mais de donner un minimum de détails qui donnent envie aux lecteurs lambda de s'y intéresser ;

- OUI ce topic mourra de sa belle mort mais uniquement lorsque nous jugerons que la culture sous LEDs est pertinente (ou pas). Dans ce cas de nombreux JDC sous LEDs , indépendants, fleuriront (ou pas) sur CW.

 

 

----------------------------------------------------------

 

Tinhrach si tu veux faire un résumé tu es le bienvenu. Je l'ai fait par le passé et je crois qu'il est bon que de temps en temps on résume les avancées de chacun afin de permettre au plus grand nombre de suivre l'aventure. La difficulté réside dans le fait d'adopter un langage non technique "tout public".

 

 

----------------------------------------------------------

 

encore désolé d'en avoir irrité certains' date=' mais je pensais qu'on étais sur un site d'échange[/quote']

Oui c'est le cas ! Pourtant il arrive parfois qu'on s'énerve un peu quand certaines questions deviennent redondantes. C'est pareil dans toutes les sections du forum. Je salue au passage le boulot monstre des modos de CW.

 

En fait, comme le dit eldindon, le sujet a été abordé plusieurs fois et la conclusion est toujours restée pratiquement la même : se lancer dans de tels calculs n'apportent pas de grandes informations à notre humble niveau de connaissance. Nous avons tous essayé de calibrer nos modules en fonction de lumens, de courbes, etc. mais finalement il faut avouer que les ratio bleus/rouges et autres couleurs, par exemple, se sont faits un peu au pifomètre. Pour avoir une rigeur scientifique il aurait fallu avoir un labo avec appareil mesurant le PAR et utiliser des formules complexes : calculer les lumens d'une seule LED -> ok mais quand il y a 2 LEDs c'est bien plus compliqué (la distance inter LED est par exemple une donnée à prendre en compte...).

 

 

----------------------------------------------------------

 

Merci bibac pour la doc. Cette notion de "bin" est un peu plus claire (mais pas trop quand même) : ça doit effectivement être une histoire de tolérance liée à la fabrication.

 

 

----------------------------------------------------------

 

eldindon je te félicite pour ton boulot : même si t'as fait ça dans une boîte de chocolat je trouve que c'est très bien réalisé.

 

 

----------------------------------------------------------

 

GuyGadebois : t'es toujours dans la course ?

 

 

----------------------------------------------------------

 

Pour terminer je vous informe (mais peut être le savez vous déjà) que 21th_Century_Farmer a entamé un JDC et utilise des LEDs HL pour sa culture : ICI

 

----------------------------------------------------------

 

Bonne continuation à tous

 

Bien amicalement.

 

 

PS : Bon courage à mon pote pecmastazz !

Salut jaya,

Je constate encore une fois que l'unité "lumens" a la vie dure ! Alors qu'elle ne sert à rien lorsqu'on parle de plantes...mais bon, je comprends qu'on a besoin d'une unité pour essayer de comparer les choses...

Tu peux te reporter au Tableau 03 de mon post du 29/7/2007 (sur la page 6 si l'ordre des messages est du plus ancien au plus récent)

Il te faudra jongler avec les valeurs suivantes pour trouver les lumens à partir de la puissance radiométrique :

- 1 "light watt" = 683 lumens (valeur de référence pour une longueur d'onde de 555 nm)

- pour la L.O. de 455 nm (royal blue) Vλ=0,04800

Désolé, je n'ai pas vraiment le temps de faire les calculs.

PS voir aussi ici pour le tableau : wiki

++

Hello ptipilon,

Juste un petit coucou pour te souhaiter une bonne 3ème session.

Au vu des génétiques sélectionnées et de l'expérience acquise ça s'annonce plutôt pas mal.

Pour la mex, nan ca suffit!!! J'en peux plus

Ah ? ben pourquoi ?

Je m'installe également avec les autres pour suivre l'évolution mais je ne te promet pas de poster de façon assidue...le cœur y est toutefois...

Bien amicalement.

Concernant le développement des algues' date=' j'ai lu ça et là que celles-ci ne se développaient pas avec un système à leds. Ceci dit c'est avec une utilisation de diodes bleu et rouges uniquement, il est fort probable que les blanches, couvrant un plus large spectre, offriront une possibilité de développement de ces algues[/quote']

Tu risques d'avoir des algues également avec des LEDs bleues et rouges. Les études sur la photosynthèse qui ont mis en évidence le rôle de la couleur rouge et bleue ont souvent eu pour matériel d'études...des algues...

 

Pour éviter le développement des algues il faut que l'ensemble du système soit opaque, que la solution nutritive soit régulièrement renouvelée (1 fois par semaine ou tous les 10 jours ou maxi tous les 15 jours). Il existe également des produits genre "Ata-Clean" qui nettoie le système des éventuels algues et sels.

Hello,

c'est quoi cette histoire de "bin" pour les Luxeons ? Parce que là aussi les L.O. changent selon le "bin"...

je n'ai jamais vu le "bin"' date=' tu as vu ça ou?[/quote']

Sur pratiquement tous les datasheets de Luxeons on parle de "bin structure".

 

Par exemple sur le datasheet des Luxeons K2 (fichier nommé DS51) à partir de la page 34 et jusqu'à la fin du document on donne les "Color Bins" des LEDs blanches : exemple :

 

Pour une LED K2 cool white : on dénombre 19 "bin code" c'est-à-dire 19 couleurs de température différentes, de 4 500 K à 10 000 K

 

ça veut dire quoi exactement ?

 

 

 

Bienvenue Tinhrach et merci pour ton "salut chaleureux".

 

Je ne peux que t'encourager à poursuivre cette expérimentation d'un projet "autonome". J'avais moi aussi pensé à un système photovoltaïque surtout que là où j'habite ce serait particulièrement avantageux (île tropicale). Néanmoins, à l'achat, le coût reste élevé pour obtenir environ 200 ou 300 W (consommation max de mes modules au complet + pompes hydro + programmateur + ventilo + autres matos électriques). Après il faut voir sur long terme si le système s'avère pertinent en terme financier.

 

Pour les batteries, je suis pas spécialiste mais ce ne sont pas tous les types de batteries qui sont adaptés. Attention à la charge / décharge.

 

On présente souvent les LEDs comme "économiques" mais il faut garder à l'esprit qu'en terme de courant (intensité) ça bouffe pas mal d'ampères comparé à d'autres composants électroniques. Quand on voit qu'une seule Luxeon peut être soumise à 1,5 A ! M'enfin, pecmastazz se fera un plaisir de te parler des Ampères/heure et de te donner son avis sur les batteries.

 

++

Salut tout le monde,

@ jaya :

Pecmastazz a en parti répondu à propos de la plage de longueur d'onde.

Cependant, une fois, j'avais demandé si la longueur d'onde peut varier en fonction de l'intensité ou du voltage. Miaouf m'avait répondu que non car la L.O. est intrinsèque au composant. J'ai quand même vérifié dans des articles spécialisés de Lumileds et il s'avère qu'en fait la L.O. peut varier en fonction de la chaleur (donc indirectement fonction du courant).

Mais jouer sur ce phénomène n'est pas opportun, même avec un watercooling, car il faudrait un sacré équipement de mesure pour savoir quelle est la véritable L.O. émise. Il serait plus simple (et moins risqué) de prendre des LEDs aux L.O. adaptées directement...comme eldindon vient d'en trouver par exemple.

Ta question me fait penser à un truc que je voulais demander depuis longtemps : c'est quoi cette histoire de "bin" pour les Luxeons ? Parce que là aussi les L.O. changent selon le "bin"...

Si quelqu'un sait, merci de répondre

A bientôt.

Salut pecmastazz,

Tout comme eldindon, je suis vraiment très impressionné !

La manufacture n'a rien à envier aux produits commercialisés sur le web : bien au contraire je trouve que ton module est bien plus abouti que ce que j'ai pu voir chez certains "professionnels".

Je ne sais plus si on en a parlé : la "vitre" en demi cylindre : c'est quel matériau ?

J'ai hâte de voir ce petit bijou en action...

++

Salut,

Pour info, voici ce que j'ai lu dans le "LEDs Magazine Newsletter (Week 11, 2008)" :

La firme Pacer (voir ici : https://www.pacer.co.uk/specialistleds) propose des solutions "customisées" pour ceux qui se lancent dans des applications spécifiques (type médical, etc.).

Il me semble que leurs LEDs proviennent d'Epitex (https://www.epitex.com) (j'en avais déjà parlé : ils font partie, entre autres, des fournisseurs de la NASA).

On peut trouver pratiquement toutes les longueurs d'ondes comprises entre 375 nm et 1550 nm. Les angles d'émission vont de 15° à 55°.

Il peuvent même monter sur un même composant une combinaison de 2, 3 ou 4 longueurs d'ondes, dans le visible et l'infra rouge.

Le prix ? ...euh...

bibac : merci pour ce fichier très intéressant. La courbe pour le canna est assez atypique !

Si vous remontez assez loin dans ce topic vous trouverez les courbes effectuées par McCree (1971 ou 1972) sur de nombreuses plantes dont des plantes en C4 comme le canna : les conclusions étaient que cela varie très peu d'une plante à l'autre. De plus, les couleurs les plus bénéfiques sont situées au-delà du orange avec un optimum dans le rouge sombre. La courbe présentée dans le document que tu nous donnes montre un premier pic dans le bleu-vert (aux alentours de 500 nm : bizarre, bizarre...) et un second pic vers 650 nm (là c'est ok).

Ce qui m'interpelle également dans ce document c'est que l'échelle des abscisses est franchement inégale : c'est dommage car on perd en précision...

Bon week-end à tous.

Salut reivilo,

Le thème que tu soulèves a été furtivement évoqué mais pas approfondi. Merci de le proposer à nouveau.

J'avais donné un lien vers un site qui propose des panneaux à LEDs pour aquarium. Les concepteurs ont tenté de recréer le cycle diurne et saisonnier comme tu le suggères.

Afin de savoir si une luminosité progressive est préférable à un allumage brusque il est nécessaire de faire quelques expériences. Je n'ai pas de souvenirs qu'il existe une bibliographie à ce sujet. Peut-être qu'imiter réellement le mouvement apparent du soleil serait plus bénéfique au règne animal qu'au règne végétal...à voir...

De plus, je pense que si la photosynthèse est optimale sous de fortes intensités lumineuses (à condition qu'il n'y ait pas d'autres facteurs limitant (Loi de Liebig, etc.)), il est préférable de commencer directement par une forte lumière plutôt que de procéder de manière progressive : on ne perd pas de temps !

le but étant évidemment de réduire le stress de la plante au minimum

Mais y a t-il vraiment un "stress" ? Ce mot n'est-il pas employé abusivement ?

Perso, je connais surtout le stress hydrique...Par ailleurs un "stress" est parfois bénéfique (augmentation des trichomes avec la sécheresse, etc.).

Le sujet que tu lances ici me rappelle un peu celui qui fait référence aux 18h ou 24 h de lumière par jour : certains disent que dans la nature cela n'existe pas (sauf aux pôles). On répond généralement que le but de l'indoor c'est d'être maître de son placo et d'optimiser la culture par des procédés qui justement n'existe pas dans la nature.

Par exemple, pour lancer une flo sur une sativa landrace il est parfois préférable de passer brusquement de 24 h à 12 h de jour et non de façon progressive.

Pour le second point que tu soulèves :

Effectivement ce serait idéal de pouvoir contrôler le ratio bleu/rouge en fonction de la flo ou de la croissance et cela avec un seul et même spot. Je laisse le soin à pecmastazz et aux autres pro de l'électronique donner leur avis sur les difficultés éventuelles qui existeraient pour créer un tel module.

Pour ce qui est des LEDs à fort angle : là dessus plus de doutes ! Plus l'angle est important mieux c'est ! (j'ai fait un graphique à ce sujet). Quoique, dans certains cas, des LEDs d'angle plus réduits, bien que moins puissantes, offrent une meilleure pénétrabilité de la lumière (voir les expériences de Solar Oasis dans un de mes précédents posts)

Pour ce qui est de cibler chaque tête avec des LEDs tu rejoins presque l'avis d'acr et de moi même. Cependant, je n'irais pas jusqu'à cet extrême : "entourer chaque tête" !! Non, je vois les choses un peu différemment. Plus tard (beaucoup plus tard) je reparlerai de ma future expérience...

Merci encore pour ton intervention. J'espère que les autres donneront leur avis.

Cordialement.