effet de la lune


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Bonjour,

 

Pour ceux qui croient un minimum à l'influence de la lune sur nos chères petites (ou grandes) plantounes :

 

Il y a 4 jours par mois ou il ne faut rien faire dans le jardin ou dans le placard. Cela correspond aux deux nœuds lunaire, à l'apogée et au périgé.

 

Aujourd'hui c'est l'apogée et demain il y a un nœud, donc :

 

 

                          - aujourd'hui, ne rien faire après 14 heures , l'apogée est à 19 h

 

                          - demain, mercredi 24, ne rien faire après 14 heures 20 , le nœud est à 19h24

 

Vous pouvez tout de même arroser, cela ne fait pas parti des travaux.

 

bon grow.

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salut Lairdesvosges,

 

Effectivement pour y comprendre quelque chose, il faut s'y interresser un minimum, ce qui n'est pas ton cas apparement :roll:.

 

Il y a beaucoup de paramètres qui rentrent en ligne de compte pour la réussite d'une pousse, bouture, taille, ect.

 

Il y a la température, l'éclairage, l'hygiène, la ventilation ... mais il y a aussi la lune

 

C'est sûr, c'est très compliqué de jardiner avec la lune, quelquefois c'est le moment de tailler ou de semer par rapport aux souhaits que l'on a, mais par rapport a la lune c'est pas bon du tout. Et bien, il faut pas s'étonner après que la taille mette 15 jours au lieu de 7 pour reprendre, ou bien que toutes les graines ne s'ouvrent pas (ce qui est mon cas cette semaine).

 

Et tu t'en moque peut être Lairdesvosges, mais sache que si tu viens de planter ta graine ça ne pose aucun soucis, tu as jusqu'à 14 heures aujourd'hui, mais ça je l'ai déjà marqué.

 

Bon grow, avec ou sans la lune !

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Re,

 

je sais que la lune est importante pour les jardiniers, elle est capable de déplacer des masses d'eau énormes, elle influe sur le caractère humain et transforme certains en loup-garou, alors elle a certainement aussi un effet sur les plantes :)

Je ne remets pas en cause le phénomène. Mais c'est vrai que je n'y prête pas trop attention et suis loin d'être aussi pointu que toi dans ce domaine. Étant curieux de nature, je vais regarder un peu sur le net de quoi tu parles.

 

LADV

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re,

 

je suis loin d'être pointu dans ce domaine, je fais attention a un truc ou deux, c'est tout

 

et même des fois (comme en ce moment avec ma tentative de germination), je vais a l'inverse de ce qui est préconisé.

 

Je voulais juste signaler à ceux qui font attention à la lune (je sais, ils sont pas très nombreux !) les deux jours à venir.

Perso, j'essai d'y faire attention, mais il y a des mois ou je ne pense pas a regarder quand est ce.

 

Bon grow

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Salut

 

Je me suis toujours demandé comment la lune influençait sur les plantes, pourquoi et qui a déterminé que c'était tels jours et pas d'autre.

 

Le phénomène que l'on connait tous de marée n'est dû uniquement à la masse des océans qui, conséquente, réagit avec la force de gravité de notre satellite. C'est pour ça que les marées dans les mers telles que la méditerranée ou la mer noire sont quasiment inexistante.

 

C'est le même phénomène qui fait que la terre est attirée par le soleil mais que nous, tous petits humains, ne sommes pas soudainement aspiré quand le jour se lève ;)

 

Alors quand on considère la masse d'un végétal par rapport à un océan je me demande justement comment la lune peut avoir un effet là dessus. En tout cas, et c'est physiquement indiscutable là dessus, ça ne peut pas être un effet de gravité.

 

Alors j'ai bien conscience que le calendrier lunaire est quelque chose qui existe depuis très longtemps et je suis loin d'être moi même cultivateur professionnel mais je me demande vraiment ce qui se passe avec la lune, si réel phénomène il y a. ;)

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re,

 

Les végétaux sont comme nous, rempli d'eau. C'est cette eau qui réagie, tout comme réagie l'eau des océans.

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Re,

 

oui, moi aussi je ne sais pas comment la lune peut influencer les gens et les plantes, mais ce phénomène est vérifiable tous les jours.

J'ai un peu plus de mal à comprendre pourquoi à 13h59 c'est bon mais à 14h00 ça ne l'est plus !

 

Pour ma part, j'ai lancé 3 graines le 20 juin, en 2 jours elles ont germé et été mise en terre juste à temps :)

 

LADV

Edited by LairDesVosges
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salut LADV,

 

Quand il disent de ne plus rien faire à partir de 14h, par exemple, c'est parce que l'évènement lunaire a lieu à 19 h, et ils estiment qu'ils ne faut rien faire 5 heures avant et 5 heures après. Mais ces 5 heures sont une marge.

 

Du coup , avec cette marge, ce n'est pas à une minute prés, si tu jardine à 14 h 01 c'est pas un soucis.

 

bon grow

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Re

 

re,

 

Les végétaux sont comme nous, rempli d'eau. C'est cette eau qui réagie, tout comme réagie l'eau des océans.

 

Justement, cette masse est bien trop faible, et de très loin, pour avoir quelconque réaction avec la gravité de la lune. Quand tu déposes une goutte d'eau sur une table à marée haute tu ne verras jamais cette goutte bouger d'un poil (encore moins s'envoler :lol: ), il en va de même pour un verre d'eau, une piscine. L'exemple de la différence des marées entre mers et océans et sans équivoque pour illustrer ce phénomène. Alors à l'échelle d'un être vivant ou d'une plante il est absolument exclu qu'un tel phénomène se produise. 

 

Le soleil est infiniment plus gros que la lune, on ne s'envole pas pour autant dès que nous somme du côté exposé au soleil.

 

Ici c'est purement une question de masse quand on parle de gravité et dans ce cas là la lune ne peut avoir un effet sur nous ou les plantes, du moins certainement pas avec la gravité.

 

Pour les questions d'heures pareil je comprends pas ce que veulent dire les termes d'événements, comment peut on suivre quelque chose d'aussi imprécis ? :P

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re,

 

Ce n'est pas imprécis, c'est de l'astronomie. Dans le cas d'aujourd'hui, ils savent facilement qu'a 19 heures, la lune sera à son point le plus éloigné de la terre.

 

Et pour son influence sur les eaux, là par contre j'y connait pas assez pour pouvoir répliquer.

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Salut

 

Oui ça je suis d'accord, mais déterminer avec précision la position d'un astre n'a strictement rien à voir avec la culture du vivant sur terre (à moins qu'un d'entre eux viennent se vautrer sur nous) ;)

 

Pour l'influence sur les eaux c'est un des principes de base de la physique : plus la masse d'un objet est grosse et plus il sera sensible à l'influence gravitationnelle d'un autre corps. C'est ce qui fait qu'il est plus facile de porter un sac qu'une pyramide, pourtant dans l'espace l'un ou l'autre tu n'aurais aucun mal à les déplacer. C'est ce qu'on appelle le "poids" sur terre, la masse liée à la gravité terrestre :)

 

Tiens j'ai trouvé un document assez intéressant sur la question

 

https://www.snhf.org/images/stories/4_Les_publications_de_la_SNHF/jardiner_avec_la_lune_bd.pdf

 

En gros ça conclue que si les effets existent ils sont quasiment inexistants donc dans notre cas totalement négligeables, tu pourrais choisir de planter dans tel ou tel coin suivant la qualité de l'air que ça aurait déjà beaucoup plus d'importance ;)

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Re,

 

je pense aussi que le phénomène des marées ne joue pas à l'échelle de la sève. Mais l;e phénomène existe bien, des millions de jardiniers ont constaté que faire des trucs pendant la lune montante fonctionne mieux qu'en le faisant à lune descendent. Idem pour les enfants qui sont toujours plus excités le jour de la pleine lune que les autres jours.

 

LADV

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Salut

 

Tout comme des milliards de personnes croient à la vie après la mort, ce n'est pas pour autant que c'est avéré et se baser sur le nombre de croyants ne veut pas dire que cette chose existe.

 

Toutes les études qui ont tenté de démontré l'influence de la lune sur les végétaux ont statué sur la même chose : influence très faible et si elle existe réellement, inexpliquée.

 

Il est d'ailleurs difficile de démontrer l'influence d'une chose où toutes les expériences à ce sujet seront forcément exposées, on ne peut pas avoir de culture témoin "sans lune".

 

Pour le reste cela relève de légendes urbaines ou plutôt rustiques dans ce cas. Il est plus facile de se dire "on a toujours fait comme ça DONC c'est que y'a un lien", c'est du domaine de la superstition au même titre que consulter son horoscope par exemple. Il est aussi facile de mettre un point sur ce qu'on veut voir se passer, aussi on parle de la lune quand on croit constater quelque chose (et là encore aucune démarche scientifique ne peut être associée à monsieur michou qui y croira dur comme faire, ici c'est de la foi pas une croyance scientifique) mais quid de toutes les cultures qui n'en tiennent pas compte et qui sont aussi voire plus belles ?

 

Quand on veut démontrer de façon scientifique un fait on ne se base pas sur qui est pour ou contre mais bien sur des études, des observations et non pas de croyances populaires. Ces dernières n'ont pas automatiquement tord mais dans ce cas ci on parle plus de tradition, la culture étant ce que nous mangeons depuis pas mal d'année maintenant il est normal d'y voir associer quelques "on dit que" à son sujet.

 

Il suffit de faire quelques recherches simples sur google via "influence lune plante" donc de façon objective, on ne retrouve rien de sérieux qui tend à dire que la lune a une vraie influence, tout au plus des magazines qui auront tendance à dire ce que les gens veulent entendre (et d'un point de vue commercial il n'y a pas d'intérêt à infirmer une croyance populaire, vraie ou non). 

 

Il y a aussi un magnifique sujet de 9 pages sur le site futura science qui soulève de nombreux points très pertinents de façon assez objective, je conseille de lire ;)

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re,

 

J'ai beaucoup plus de mal à faire partir des graines en lune descendante , comme cette semaine par exemple, alors qu'en lune montante jusqu'à maintenant ça a été du 100 % de réussite (avec des graines de breeder), pourtant il n'y a pas encore de sève.

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Re

 

Et donc ça ne peut être que la lune ;)

 

Je n'ai jamais tenu compte de la lune et je n'ai jamais observé de problèmes ou de facilité.

 

Les différences que tu évoques ont énormément plus de chance d'être influencées par la génétique, la condition de germination (tu n'en auras jamais deux identiques, ne serait ce que la météo ou la taille du coton / sopalin que tu utilises) ou ta façon de faire les choses que la lune en elle même.

 

Comme je le disais il est facile de mettre un sens sur ce qu'on veut voir se produire, ça ne veut pas dire que c'est lié. De même que quelqu'un qui a un accident de la route alors que pendant ce temps un président fait son discours, ça ne veut pas dire que parce que deux événements se produisent en même temps qu'ils ont un lien :)

 

C'est en ce sens que la seule façon de déterminer s'il y a une réelle influence ou non est la voie scientifique, et de toutes les expériences menées les résultats sont identiques ; influence faible voire inexistante (et surtout très difficile à déterminer étant donné l'impossibilité d'avoir une culture témoin, ce qui est paradoxal pour faire une étude).

 

Tu ne peux pas te baser sur les quelques germinations que tu as fait, sinon je peux dire que mes cultures sont plus belles depuis que j'utilise tel ou tel engrais alors que c'est tout simplement parce que je gère mieux l'ensemble de la culture, deux changements simultanés ne sont pas forcément liés ;) (c'est le principe de la superstition ça)

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re,

 

Je fais germer toujours dans les même conditions, entre 22° et 24 °, dans les même assiette, la même marque de coton, dans le même placard.

 

Maintenant, je dois pas avoir de chance, chaque fois qu'on est en lune descendante, je tombe sur une mauvaise génétique! ;-)

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Plop,

 

Je suis d'accord avec Metalik sur le fait que c'est une grosse légende urbaine qui remonte à on ne sait pas quand.

 

Si tu fait germer comme tu dis, comme tu as toujours fait, même ici il peut y avoir des variations!

 

température 22 ou 24° c'est quand même une fourchette!

même assiette, même coton -> OK mais disposition égale dans l'assiette au millimetre près? Car même cela change une condition.....

La quantité d'eau versée sur le coton est toujours la même? Chaque gouttes d'eau se déverse toujours pareil à chaque germi?

Le coton est toujours imbibé de la meme maniere?

 

Tout ça viens AVANT que la Lune puisse faire quoi que ce soit (si tel etait le cas), et ça, ça se passe chez toi, pas dans l'espace ;)

 

Peace

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Bonjour, 

 

vous parlez de gravité etc... etc...

mais et la luminosité nocturne que nous procure indirectement la lune,

ne serait t'il pas un facteur plus.. utile ?? a tte plantation quels quelles soient ?.

 

il va de soi que je parle la de vrai culture, enfin le métier de paysan quoi.

 

attention, je n'affirme rien, je m'interroge...

la lune (gravité) agit sur les mers et océan, ça on le sait mais la lune ne fait pas que ça que l'on peut observer...

elle " éclaire" aussi !!

z'allez me dire ouu, mais pas assez etc etc...  

mais la clarté nous permet a nous de mieux " voir" pendant la nuit,

pourquoi une plante ne profiterais pas aussi de  cette clarté aussi minime soit-elle.

(par le moyen qui lui plait ^^)

 

si on y réfléchi....

on dit que planter a la lune montante est mieux que descendante...

quand la lune monte, la luminosité augmente, et dure plus longtemps (en jours, elle monte, elle est en haut, puis elle descend)

ce qui n'est pas le cas si elle descend, vu que la monté a déjà été faite.

 

enfin bref, on sait pas trop ^^

 

bonne journée !!

Edited by homehousegaming
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salut homehousegaming,

 

Effectivement les rayons de la lune (les UV) ont un effet sur les matériaux et parfois sur le psychisme.

 

Mais par rapport aux plantes, se n'est pas ça qui joue, car les plantes en placo réagissent aussi.

 

Petite rectification : on ne plante pas en lune montante, mais descendante. Les seules choses qu'il faut faire en période montante c'est semer, greffer, et recolter les fruits, les légumes fruit et les légumes feuilles.

 

bon grow

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Salut

 

très simple à répondre sur ce point : quid des cultures intérieures ? Quid des l'extérieur et de la météo (nuages) ?

 

La lune reflète effectivement la lumière du soleil, on peut observer par exemple que pas mal d'espèces nocturnes (notamment chez les papillons) se servent de cette lumière.

 

Au niveau des plantes c'est différent et dans le cas qui nous concerne c'est très facilement démontrable : si le cannabis réagissait à la lumière de la lune, quasiment toutes les cultures out ne passeraient jamais en floraison étant donné qu'elles ne seraient pas photopériodiques ;) La lumière la nuit les empêcherait de passer en floraison ... enfin si on va dans ce sens plutôt les variétés photopériodiques n'existeraient pas en fait !

 

Donc si justement on sait, pas tout le monde mais ça ne veut pas dire que la question n'a pas déjà été explorée de long en large. J'en viens simplement à me dire que ceux qui y croient sont aussi ceux qui vont te parler de dieu, d'esprits, de fantômes etc. Pourquoi ? Parce qu'ils aiment croire, ce sont des personnes superstitieuses et s'imaginer que la lune, astre qui n'a plus vraiment de secret pour nous, ait une influence sur la façon dont pousse les plantes (et les plantes sont très mystérieuses pour une bonne majorité de la population). 

 

C'est du sectarisme, de la superstition, mais quand on se penche bien sur la question en observant tous les points de vue il me paraît assez évident que la lune ne peut avoir d'influence sur les plantes, ou celle ci est extrêmement minime et n'a pas lieu d'être prise en compte.

 

C'est quand même paradoxal de se soucier plus des cycles de lune que de la météo, de la génétique que l'on utilise (qui, en partant de graine a toujours son côté aléatoire, mais les superstitieux n'aiment pas le hasard .... ) ou même encore la condition physique du cultivateur qui va pouvoir déterminer sa motivation à s'occuper plus ou moins de ses cultures.

 

Les hommes aiment aiment rêver mais nous sommes des homo sapiends, l'homme qui pense, laissons ces légendes et superstition de côté, le monde ne s'en portera que mieux.

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salut homehousegaming,

 

Effectivement les rayons de la lune (les UV) ont un effet sur les matériaux et parfois sur le psychisme.

 

Mais par rapport aux plantes, se n'est pas ça qui joue, car les plantes en placo réagissent aussi.

 

Petite rectification : on ne plante pas en lune montante, mais descendante. Les seules choses qu'il faut faire en période montante c'est semer, greffer, et recolter les fruits, les légumes fruit et les légumes feuilles.

 

bon grow

 

Le psychisme, en voilà un terme bine vague qu'on aime évoquer quand on ne sait pas trop quoi dire :D

 

Si les plantes en box réagissent il n'y a pas de secret, on connait les forces fondamentales de l'univers, et ici seule la gravitation pourrait les concerner, la lune n'émettant aucun rayonnement électromagnétique contrairement à la terre

 

C'est donc totalement infondé d'avance que "ça a de l'influence" sans même apporter ne serait ce que l'ombre d'une explication et encore moins un départ d'idée.

 

"On fait comme ça", "on a toujours fait ci à ce moment", c'est l'archétype même de l'argumentaire superstitieux, ça ne veut pas dire (encore une fois) que ça a un rapport. L'homme croit à la vit après la mort depuis bien longtemps, ça ne veut pas dire qu'il a fondamentalement raison.

 

Je le répète encore une fois, toutes les études ont mené à la même conclusion : si influence il y a elle est extrêmement faible et négligeable. Au final, pourquoi on se base sur ces calendriers ? par tradition. De même que les gens aiment lire leur horoscope même si la plupart te dira "boarf j'le lis comme ça ...".

 

D'ailleurs j'ai l'impression de parler tout seul en fait depuis tout à l'heure, j'amène des réflexions, des idées concrètes, je cite des sources (j'peux aller en chercher d'autres si ça suffit pas c'est mon credo) et en retour je n'ai qu'une réponse très pauvre qui se contente de dire "il faut faire comme ça" ou "j'ai fait comme ça DONC ce que j'avance est vrai" ... parfois je me demande si on comprend tous les termes que j'emploie ...  :mellow:

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re,

 

Quand j'ai utilisé le mot psychisme, je pensait par exemple à ces personnes plus énervés que d'habitudes les soir de pleines lunes, je ne l'ai pas utilisé parce que je ne savais pas quoi dire.

 

Et non, je ne suis absolument pas supersticieux, ni même religieux. Je passe sous des échelles, j'aime bien les chats même noir, je me contrefou du vendredi 13, et si je n'aime pas que le pain soit à l'envers c'est simplement une question de respect envers la nourriture.

 

A une époque certaines personne avaient des arguments pour affirmer que la terre était plate, d'autres afirmaient que la terre était ronde...

 

bon grow

 

Et désolé de ne pas copier de lien, mais déjà, je suis très mauvais en informatique, et de plus tu trouvera toujours des rapports pour appuyer ta théorie, et moi idem.

Après ça devient un concour d'informatique, je vois pas l'intérêt.

Edited by alcorde
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Plop,

 

ça ne deviens pas vraiment un concours d'informatique mais plus un concours de la source d'information la plus serieuse.

Car j'aimerais savoir qu'elles "sources serieuses" disent que la lune à un réel effet sur les plantes, alors que des sources sérieuses et scientifiques à ce propos, il y en à beaucoup.

 

On ne peut pas affirmer quelque chose par habitude, pas croyance, uniquement par le recours scientifique, faire une étude (sur l'influence et l'étendue de la gravité lunaire sur terre et ce sur quoi elle agit), et de là tirer de vraies conclusions, et cela à déjà était fait.

 

Certains disens que lors d'une pleine lune les gens dorment mal, il sont plus énervés etc, mais est-ce là vraiment une influence propre à la lune? Ou à sa pleine lumiere sur la terre qui ferait qu'on dors plus mal? (bonne question, il faudrait trouver une/des étude(s) là dessus)

 

Pour l'exemple de la terre plate/ronde je trouve ça effarant, à cette époque c'était la religion qui dirigeait le monde, la croyance commune étant comme cela, et la religion se régaler bien de pouvoir faire croire ce qu'elle voulait à sa population.

Je te rappelle qu'ils pensaient tous que la terre etait plate, que le bonheur venait après la mort, que les maladies etaient signe de dieu, que tout sur terre était réponse de dieu à quelque chose, aujourd'hui avec la science, ont sait que tout cela est faux, sauf bien sur les histoire d'après la mort etc....

(D'ailleurs le fait que la Terre etait ronde à était prouver scientifiquement direct, et n'as pas etait une croyance, car meme a l'époque, avec le peu de science qu'il avaient, il ont reussi par a+b=c à le démontrer, et non pas dire que ça c'est ça et tais toi)

Mais un jour peut-être pourrons nous aussi prouver que oui les fantomes existent, qu'il y a quelque chose après la mort etc les avancés technologique et scientifiques nous aideront peut-être, ou peut-être pas.... (mais je dérive du sujet)

 

Sinon je ne crois pas à cette influence de la lune, comme je ne crois pas en dieu, que je ne suis pas superstitieux (j'adore faire chier mon monde en mettant le pain à l'envers), mais qu'à coté de ça, je crois aux esprits/fantômes. Chacun ses croyances qu'on ne peut pas prouver scientifiquement, alors que la lune, ça on sait le faire.....

 

Par contre quelle est la différence entre une culture de maïs en plein champs, de tomates dans mon jardin, et de plants de canna dans ma box? A part le fait qu'ils ne reçoivent pas la luminosité de la lune dans ma box? Il n'y a aucune différence, car comme l'as noté Metalik, si la luminosité de la lune agissait sur les plantes, alors byebye la photopériode.....

 

 

Bon après ce n'est qu'un débat de plus sur les effets de la lune..... mais pourquoi débattre quand comme pour la Terre ronde, nous avons à l'heure actuelle, l'explication et la démonstration scientifique....

Sinon on en serait encore à dire "NON! La terre est plate!" "NON! La terre est au centre de l'univers!" 

 

Mais les personnes ont évolués, et même les religieux ont compris que "OUI, la terre est ronde!" "Non! La terre n'est pas au centre de l'univers" et pourtant niveau dur de la feuille, j'ai pas encore connu mieux qu'eux....

 

Peace

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plop

 

troll on

 

pi être dans ce cas mon ti clown l'esprit de la lune nan?

 

troll off

 

ps: oui oui je pratique le jardinage avec la lune

 

 

bises les fifoux

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