FranckyVincent 3 930 Posté(e) juin 23, 2019 Partager Posté(e) juin 23, 2019 (modifié) Salut, @manuel valls, à ma connaissance un paysan a uniquement le droit de semer des graines certifiées et inscrites au catalogue des variétés. D'où tu tiens qu'il a le droit de faire du bouturage sans autorisation spécifique? Pour le cannabis thérapeutique, le gars de la video de Jah-Stick en parle et c'est pas pour les paysans, justement à cause des contraintes sanitaires. Quant aux cultivars de cannabis qui sont développés dans et pour l'Europe, je me répète mais ils sont sélectionnés et cultivés pour de la graine ou de la fibre et de ce fait les dates de récoltes ne sont pas les mêmes que si ils l'étaient pour de la bud qui nécessite une durée supplémentaire. De plus, pour du médical, ils utilisent pas du chanvre mais bien des variétés spécifiques et font cela dans des grosses structures HighTech. ++ Edit: en fait simplement c'est ce que le gars de la vidéo dit... Modifié juin 23, 2019 par FranckyVincent Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malabar 23 87 Posté(e) juin 23, 2019 Partager Posté(e) juin 23, 2019 Salut, C'est pas faux @FranckyVincent , le gonze va avoir les mêmes problèmes que kokopeli et tout ceux qui font des semences paysannes. Quand aux variétés de chanvre "aptes" à faire de la bud, c'est principalement de la Carmagnola ou de la Diocca (collector puisque introuvable depuis quelques années) A+ Lien à poster Partager sur d’autres sites
manuel valls 5 283 Posté(e) juin 24, 2019 Partager Posté(e) juin 24, 2019 (modifié) Il y a 22 heures, FranckyVincent a dit : D'où tu tiens qu'il a le droit de faire du bouturage sans autorisation spécifique? yop , je dis plutôt que rien ne l'interdit , oui il doit acheter des semences certifiées , mais j'ai jamais lu nulle part que c'était interdit de faire des boutures, la filière est très contrôlée, c'est qui cultive où et surtout sur les taux de thc . Forcement si tu fais des boutures dans le but d'augmenter le thc d'une souche en sélectionnant les plants hors norme , là ça devient illégal , mais c'est pas leur but . après j'ai pas lu tout les pavés qui font nos lois , je vais demander à un producteur si il sait , je trouve rien sur le web " le gars de la video de Jah-Stick en parle et c'est pas pour les paysans, justement à cause des contraintes sanitaires. " bah je vois pas pour quelles raisons, un labo qui te sort un truc à 99,9% pur même si un oiseaux s'est lâché sur tes plantes , ça passe , ils ont des méthodes de stérilisation et tout le tintouin et je reviens sur l'exemple du pavot . Comme par magie le cannabis serait une plante qui porte la peste ? Si Big pharma voulait s'assurer la production, ils ne produiraient que ce seul mensonge. forcement le pavot demande de grandes surfaces et impossible de faire de l'indoor pour gonfler les prix comme des malades avec des pseudo protocoles sanitaires, pour , au final , te sortir un cristal de produit pur à 99,9 % . le cannabis est la plante à plus haute valeur ajoutée qui existe , et ça change la donne, on peux se passer des paysans et faire ça dans des usines un rendement au m² digne d'une vente aux champs élysée, le tout remboursé par la sécu ... " ils sont sélectionnés et cultivés pour de la graine ou de la fibre et de ce fait les dates de récoltes ne sont pas les mêmes " oui forcement là ils ont pas trop le choix , mais il existe des cultivars " récréatifs" sélectionnés qui poussent très haut en latitudes et se récoltent tôt , sans parler des Autos , ou des fast version . Faire travailler ses paysans n'est pas incompatible avec la production de médicaments , le tout est de leur en donner les moyens légaux Et plutôt que dépenser des millions pour avoir des plantes à moins de 0,2 on pourrait les dépenser à faire des plantes résistantes et adaptées à différents climats . Bref désolé encore pour ce pavé , mais la fabrique des réalités alternatives , va finir par nous avoir, ils nous volent nos droits par la prohibition, faut pas les laisser continuer avec une légalisation du copyright et une centralisation de plus, d'une richesse qui pourrait profiter à tous, richesse dont ils rêvent déjà les droits exclusifs. We can do it ! Modifié juin 24, 2019 par manuel valls 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Elvivix 156 Posté(e) juin 24, 2019 Partager Posté(e) juin 24, 2019 (modifié) j avais dejas poster Modifié juin 24, 2019 par Elvivix Lien à poster Partager sur d’autres sites
Elvivix 156 Posté(e) juin 24, 2019 Partager Posté(e) juin 24, 2019 plop on sent fous , c est une avancer , ils'investisse de leurs personnes ,ils verront biens, ce qui vas sans venir plus tard mais au mions ,ils sorte, leurs bourse du calbut léopard nous sommes encore des denier sur le marché mondial ,que ce soit seed , fleurs et autres surtout vus la conjoncture euro , avec nos voisins, on ai pas gâter merci au cultivateur de la creuse, et tous grower henda , que nôtres passion vive ? vous souhaites une bonne soirée 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
FranckyVincent 3 930 Posté(e) juin 25, 2019 Partager Posté(e) juin 25, 2019 Yep, @manuel valls (et ceux que ça intéresse!), j'ai regardé sur les conventions de l'UPOV (plus précisément les articles 14 et 15 du chapitre V) et pour résumer l'autorisation de l'obtenteur est requise sauf si l'utilisation se fait: - dans un cadre privé à des fins non commerciales - à titre expérimental - en vue de la création de nouvelles variétés. Donc là avec le gars de la vidéo on est visiblement dans le cadre d'une expérimentation donc surement qu'il n'a pas besoin d'autorisation pour bouturer et sélectionner. De toute manière, vu que ses travaux sont conduits avec la chambre d'agriculture, il doit surement être dans les clous. Le 24/06/2019 à 15:51, manuel valls a dit : bah je vois pas pour quelles raisons, un labo qui te sort un truc à 99,9% pur même si un oiseaux s'est lâché sur tes plantes , ça passe , ils ont des méthodes de stérilisation et tout le tintouin et je reviens sur l'exemple du pavot . Comme par magie le cannabis serait une plante qui porte la peste ? Si Big pharma voulait s'assurer la production, ils ne produiraient que ce seul mensonge. forcement le pavot demande de grandes surfaces et impossible de faire de l'indoor pour gonfler les prix comme des malades avec des pseudo protocoles sanitaires, pour , au final , te sortir un cristal de produit pur à 99,9 % . le cannabis est la plante à plus haute valeur ajoutée qui existe , et ça change la donne, on peux se passer des paysans et faire ça dans des usines un rendement au m² digne d'une vente aux champs élysée, le tout remboursé par la sécu ... La question n'est pas de savoir si les laboratoires sont capables de purifier le truc. Le problème est que quand tu vends une récolte, il y a quand même des critères fixés entre le producteur et le client. Et si la production est touchée par le botrytis, le paysan va pas dire à son client "désolé mais cette année je vous vends une récolte en partie moisie".Ou alors ça va pas être la même au niveau du tarif!!! Le 24/06/2019 à 15:51, manuel valls a dit : oui forcement là ils ont pas trop le choix , mais il existe des cultivars " récréatifs" sélectionnés qui poussent très haut en latitudes et se récoltent tôt , sans parler des Autos , ou des fast version . Faire travailler ses paysans n'est pas incompatible avec la production de médicaments , le tout est de leur en donner les moyens légaux Et plutôt que dépenser des millions pour avoir des plantes à moins de 0,2 on pourrait les dépenser à faire des plantes résistantes et adaptées à différents climats . De mon avis, au niveau variétal pour le cannabis, résistance aux maladies sera toujours incompatible avec forte production. Donc après est-ce que travailler avec des variétés résistantes et moins productives serait rentable pour le producteur et est-ce que les agriculteurs français seraient compétitifs avec de telles variétés sur un marché mondial? Franchement j'en sais rien... ++ 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité cheezo Posté(e) juin 25, 2019 Partager Posté(e) juin 25, 2019 Ola La discussion semble sympa, j'arrive! Citation De mon avis, au niveau variétal pour le cannabis, résistance aux maladies sera toujours incompatible avec forte production. Les mexicains arrive à sortir de sacré prod en exte. Après pour le contrôle sanitaire, il se trouve dans le même placard que les droits du travail. Révélation Après Valls parle en cas d'extrait. Pour la production de fleurs à standard élevé, l'indoor sera la norme. Ou alors de l'exte mais sous serre contrôlé type Canopy Grow. Car entre les particules de terre/sable qui se coince dans les buds, les insectes, leurs déjections et les champignons... L'analyse de la bonne beuh bio poussé sous le soleil risque de voir son mythe égratigné. Après les ricains arrive à de très bon résultat avec des plantes espacé. Quand au partie moisie, ça rentre dans la case perte sèche. Peace Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité White_Hair Posté(e) juin 26, 2019 Partager Posté(e) juin 26, 2019 Lut, @FrankyVincent ,merci pour la recherche on y voit plus clair sur l'utilisation de la bouture ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
manuel valls 5 283 Posté(e) juin 26, 2019 Partager Posté(e) juin 26, 2019 Yop ! et oué cimer @FranckyVincent , super ce doc, en plus des précisions utiles ici, ça m'a l'air d'une belle mine d'infos . Il y a 12 heures, FranckyVincent a dit : le paysan va pas dire à son client "désolé mais cette année je vous vends une récolte en partie moisie".Ou alors ça va pas être la même au niveau du tarif!!! yes, forcement quand tu taf avec la nature, tu peux toujours avoir un bug , mais si le truc se développe bien , certains paysans auront ptet les thunes pour une assurance comme certains viticulteurs , après d'ici que le ministre se déplace pour déclarer l'état de calamité agricole , on a encore de la route ... Il y a 13 heures, FranckyVincent a dit : De mon avis, au niveau variétal pour le cannabis, résistance aux maladies sera toujours incompatible avec forte production. Donc après est-ce que travailler avec des variétés résistantes et moins productives serait rentable pour le producteur et est-ce que les agriculteurs français seraient compétitifs avec de telles variétés sur un marché mondial? Franchement j'en sais rien... Oué forcement dans la sélection , quand tu tires beaucoup d'un côté , tu as des chance de perdre de l'autre , d'ailleurs il me semble avoir lu que la limite 0,2% de thc empêchait d'avoir de la bonne fibre, en génétique il y a des tas d'interactions. Après ils ont estimé pouvoir se faire 30 à 100 000 balles par hectare , même en fourchette basse à 30 000 ça te fait presque 2 SMIC / hectare , et je pense que c'est calculé avec les maigres buds actuellement disponibles , et avec deux trois croisements habiles et en augmentant la limite du 0,2%thc , je pense que tu peux sortir des souche bien plus productives et relativement résistantes, même si ce sera pas de la BigBud genre pour comparer , le Blé tendre : Un rendement moyen de 5,69 tonnes par hectare qui donne 1000 balles , c'est pas la même masse de travail certes , mais c'est pas la même récompense Pour la concurrence internationale, j'imagine que c'est le genre de produit sur le quel l'état peu choisir ses propres règles, surtout pour le médical, Selon le droit européen, on devrait pouvoir vendre librement les fleurs " bien être " à moins de 0,2%, mais notre gouvernement s'assoit dessus dans 80% des cas et fout en GAV des vendeurs de tisane, suffirait qu'ils imposent la préférence nationale, et si la commission européenne fait " ouin, ouin, la concurrence libre " tu lui sors un bon argument bidon , on a des spécialistes chez larem pour ça . Après si on respecte leurs loi pro-business , ça pourrait effectivement être plus compliqué , t'as des pays où la main d’œuvre est pas chère qui vont s'y mettre , et là c'est mort . Il y a 8 heures, cheezo a dit : Pour la production de fleurs à standard élevé, l'indoor sera la norme. Ou alors de l'exte mais sous serre contrôlé type Canopy Grow. là oué , pour des fleurs complètes et médicales il faut des critères d'hygiène particuliers et drastiques , pour du récréatif je pense qu'on peut être moins exigeant surtout si l'usage de pesticides est proscrit , parce que c'est souvent les truc les plus nocifs qu'on peut trouver sur nos plantes . Mais bon , l' usage des fleurs cible des cas particuliers , et les pathologies lourde doivent surement avoir un traitement de fond avec des extractions dosées au quart de poil de cul , surtout pour les enfants . L’intérêt principal que j'ai vu pour les fleurs c'est la rapidité d'action quand tu fumes ou vaporise , mais ont pourrais faire la même avec des extractions, et se faire un dab à la pharmacie Il y a la place pour tout le monde je pense si on organise une belle légalisation médicale ( puis récréative ) , on peu aider les paysans tout en créant des emplois, et une nouvelle ressource qui pourrait répartir les richesses équitablement. Quitte à créer une nouvelle filière , autant éviter les biais qui ont frappé toutes les autres. ++ !! 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites
manuel valls 5 283 Posté(e) juin 27, 2019 Partager Posté(e) juin 27, 2019 (modifié) yop ça ressemble à une demi bonne nouvelle , ou du demi enfumage , un mini pas de plus , bien que d'autres pays sont en plein sprint ... Cannabis thérapeutique en Creuse : le regard bienveillant de l’agence du médicament bientôt des plants de cannabis thérapeutique cultivés en serre en Creuse ? / © Max PPP La filière creusoise du cannabis thérapeutique était auditionnée ce mercredi devant le comité scientifique de l’agence nationale de sécurité du médicament. Par Franck Petit Publié le 26/06/2019 à 18:56Mis à jour le 26/06/2019 à 19:05 Eric Correia, président de la communauté d’agglomération du grand Guéret, était à Paris ce mercredi 26 juin en compagnie de deux pharmacienne travaillant pour le laboratoire centrelab. L’objectif était d’expliquer à des scientifiques, des représentants de pharmaciens et de patients, l’intérêt et la pertinence de la culture du cannabis thérapeutique en Creuse. Rapidement opérationnelle La filière cannabis thérapeutique creusoise peut être prête à produire en 9 mois. 6 mois seront nécessaires pour construire une serre sur la commune de Gentioux-Pigerolles et 3 mois pour choisir les bons plants et les laisser pousser. Pour Eric Correia, « le département possède une histoire autour de la culture chanvrière. Cette plante est emblématique du patrimoine végétal creusois».« Des start-up travaillent aujourd’hui sur des modes d’administration comme la vaporisation, mais vont s’installer aux Etats Unis. La Creuse serait prête à les accueillir et à permettre rapidement leur implantation et leur croissance. » Regard Bienveillant Le comité scientifique a reconnu la qualité et la rigueur du travail qui a été mené en Creuse. Il a été sensible à l’aspect territorial qui pourrait permettre à la Creuse de rebondir économiquement. Son avis ne sera cependant que consultatif. La décision finale sera politique. Mais rappelons que le cannabis thérapeutique fait partie des propositions faites dans le cadre du plan de revitalisation de la Creuse validé en avril dernier par le premier ministre. Une expérimentation va débuter le 1er janvier 2020. Dans cette video, le dossier creusois est évoqué à partir de 2:36:4 source france3 / https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/creuse/gueret/cannabis-therapeutique-creuse-regard-bienveillant-agence-du-medicament-1691312.html?fbclid=IwAR1yHV3ZPyC_f5ie0UrBchPtQH7I9Jy96uX-IzLgKYY6tcA8u5Wtkp6LhUA Tchooss ! Modifié juin 27, 2019 par manuel valls 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
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