il y a 24 minutes, Yourlon a dit :

dans tous les cas, ca fleuri magnifiquement bien, plantes saine...

je cherche juste a savoir si j ai pas genre 50% de Thc en moins par rapport a un 12/12...

Plops !!
 voilà un topic complètement foufou , quelle créativité les cannaweeder

 De mon point de vue , si l'idée est séduisante , ça me semble périlleux et pas forcement économique , ni plus efficace .

 Pour produire une Quantité " M " de matière ,  une plante à besoin d'une quantité  X d'eau, une quantité Y de nutriment , et une quantité Z d'énergie lumineuse .
 dès l'instant que tu réduits X,  Y ou Z , tu réduits logiquement la quantité finale de matière "M " 
et pareil si tu mets trop de X Y ou Z tu vas tomber dans les excès. 

 Imaginons que ta plante aie besoin de 1000 heures pour faire des fleurs optimum , que tu le divises en 11/11 ou en 12/12 ,  ça ne change rien à cet impératif biologique .

 Pour moi , chaque strain et chaque  plante à son cycle et son horloge interne propre, et comme tout les être vivants c'est basé sur des cycles de 24h .

Mon approche  pour augmenter la prod serait plutôt de trouver la quantité maximum de lumière que je peux donner,  pour ça , la culture outdoor est une bonne amie :
Tu observes à quelle date tes plantes rentrent en floraison , et tu mattes l'éphéméride qui te donnera le nombre d'heure de lumière/jour .

 Par exemple si ta plante fleurie fin Aout , on est à 13h30,  15h00 de lumière par jour
, elle peut donc supporter un cycle 13/11  et fleurira un peu plus vite qu'en 12/12 ou en 11/11  puisqu'elle reçoit plus d'énergie chaque jour .

++
 

Il y a 1 heure, killkut a dit :

dommage que l'on ai pas plus d'info et que ce soit entre guillemet "tombé dans le coma"...

 Yop ! , je pense qu'il est question d'un " coma " hypoglycémique , je vois pas d'autres possibilités, mais je suis pas toxicologue .

sans minimiser la stupidité de l'acte " d'empoisonnement " et le ressentiment des victimes , j'ai l'impression que le débat sur la légalisation va nous offrir de plus en plus d'article de ce genre, ou l'accent est mis sur la peur, peu de détail en effet, et pourtant des mots lourds de sens , mais qui peuvent aussi définir des problèmes secondaires a d'autres pathologie,

il fallait s'attendre à ce que les réactionnaires du pays se mettent en mouvement afin de prouver que la plante du diable, va tuer notre belle jeunesse si on légalise ... et ce genre d'article pute à clique va vite sortir de la presse régionale pour d’étaler dans la presse pro-gouvernementale et/ou anti-libertaire, quel bonheur que ce monde ou les  éditorialistes  ont plus de poids que les scientifiques.


Édit / je viens de mater la définition de "troubles neurologiques" et difficile de faire plus vague , ça va de la tumeur au cerveaux , en passant par la malnutrition et jusqu'au mal de tête ....
en gros n'importe qui en lendemain de cuite à des troubles neuro, et bien sûr aussi quand il est bourré aussi. 
 https://www.who.int/features/qa/55/fr/
++

yo !

 va pas nous faire un choc osmotique en vidant ton substrat de tout ses électrons ?, je pense pas qu'une deuxième rinçage soit judicieux, et pas la peine de claquer de la volvic ou de l'eau de lourde ,
avec des arrosage correcte en volume et au bon moment et les bonnes dose de bouffe , ta terre fait tampon.

 sel d'epsom , why not , mais c'est de la poudrasse chimique , et ça ne couvre qu'un besoin . je te conseil l'alga mic qui est full en micro éléments ,
en foliaire dans ces cas là il fait du bon , doit y avoir des équivalents si tu as une autre gamme mais je connais pas
 

 les nouvelles feuilles vert clair , ça peut arriver dans de bonnes conditions aussi ,

++

il y a 9 minutes, Thani a dit :

L'eau, le grow mix et le roots ont un ph de 4,5

 plops ! ça me parait super bas comme Ph , 
je pense que c'est un sur-engraissage ( accès de PK qui bloquent les micro-éléments Fe, Mg, Mn .... )  + acidité ,  + sous arrosage    qui accentue le bloquage de certains éléments nutrififs.
 Un bon arrosage à l'eau pour la prochaine  ,  25 % du volume de ton pot , soit 2,5 Litres   
et si t'es chaud  un complément en foliaire , genre alga-mic qui est pauvre en NPK , mais va compenser par les feuilles l’absorption de micro-éléments bloqués au niveau racinaire .
 à voir d'autres avis
++

Yop !

 Petite botte secrète avec cette plante qui sent la weed ! 
juste pour le plaisir, ou pour détourner l'attention de voisins, ou des chasseurs pour vos guérilla


Via SoftSecret
 

Articles sur la Culture

Crucianella Stylosa : une plante qui a la même odeur que le cannabis

écrit par Olivier

 

La Crucianella Stylosa est une plante vivace originaire du Moyen-Orient, au feuillage persistant vert clair, à croissance rapide. Cette plante ornementale fleurit de juin à septembre et ses fleurs sont de couleur rose. La Crucianella Stylosa est une plante couvrante, qui fait partie de la famille des Rubiacées, et qui qui permet d’obtenir rapidement un tapis végétal. La plante peut résister à des températures de -20 ° C.

C’est pour ses propriétés que la Crucianella Stylosa est souvent plantée sur les rond-points et les parterres de fleurs, notamment en Bretagne. Mais le problème est que cette plante dégage naturellement une forte odeur de cannabis, ce qui a créé une certaine confusion.

Rue Saint-Marc, dans le centre-ville de Brest, la police et les habitants ont longtemps cru qu’il s’agissait d’une culture de cannabis illégale. « Avec une copine, on sentait souvent cette odeur de cannabis dans la rue ! C’était bizarre… » a expliqué Amélie, serveuse à la crêperie de Cornouaille, au journal Ouest France.

Suite à de nombreuses plaintes de riverains, dérangés par l’odeur caractéristique du cannabis, la police a ouvert une enquête. « Nous avons vérifié plusieurs appartements dans le secteur. En vain ! Finalement, on s’est rendu compte que l’odeur provenait de parterres de fleurs situés entre les emplacements de voiture. L’odeur se délivre surtout lorsqu’il y a de la chaleur et de l’humidité, comme ça a été le cas en février et mars » a déclaré le capitaine de la brigade des stupéfiants de Brest, Gilbert Cadiou, à Ouest France

Les services des espaces verts de la ville ont choisi cette plante, car elle s’adapte très bien au milieu urbain, résiste aux piétinements et aux gaz d’échappement et permet de couvrir le sol rapidement et efficacement. La Crucianella Stylosa doit partager de nombreux terpènes avec le cannabis mais ne contient pas de THC ni d’autres cannabinoïdes.

A Saint-Brieuc, les jardiniers de la ville ont également planté de la Crucianella Stylosa. Le mystère de l’odeur du cannabis a été résolu en octobre dernier après plusieurs années d’enquête. Les plantes étaient sur le terre plein central de l’Avenue du 71eme R.I, en plein centre ville de Saint-Brieuc, devant le centre commercial, les Champs.

Il est possible d’acheter des graines de Crucianella Stylosa sur internet pour une somme modique. Un test de terpènes pourrait nous éclairer sur les caractéristiques uniques de cette plante à l’odeur de cannabis.

++ !!

 

yop  ça ressemble à une demi bonne nouvelle , ou du demi enfumage , un mini pas de plus , bien que d'autres pays sont en plein sprint ...

Cannabis thérapeutique en Creuse : le regard bienveillant de l’agence du médicament

bientôt des plants de cannabis thérapeutique cultivés en serre en Creuse ? / © Max PPP

Plops !

j'avais un dossier avec des  zanimos cannaweeder , voilà une petite sélection



 que des drogués !!
 

SeeYa !

Ola

 ça semble être des pucerons, tu peux en dégager beaucoup avec un pulvérisateur à pompe et de la flotte , attention par la suite à bien ventiler les bud le temps que l'eau s'évapore de la surface
le reste partir pendant le séchage quand la sève ne sera plus disponible

++

Il y a 12 heures, Rastablanc2 a dit :

KB large spectre

 oula , c'est un peu la méthode américaine ça, àa base de bombe à hydrogène pour finir une guerre déjà achevée .
et puis le spectre est tellement large que tu seras dedans ....

 

Il y a 12 heures, Rastablanc2 a dit :

Mais ca a l'air de s'etre amplifie depuis que j'ai ecris ce post.

de quoi qui s'amplifie ? les déformations ? si c'est le résultat d'une blessure , un topping peut aider la plante à mettre les compteurs a zéro et faire un " reset " pour retrouver des feuilles normales , mais je peux rien te garantir , et puis ça revient tout seul en général , ne stress pas trop ta plante à l'air bien dans l'ensemble et elle peut encaisser quelques couilles.

 si t'as l'occaz de mettre des photos de l'évolution balance donc
++
 

 

Yop !

 et oué cimer @FranckyVincent , super ce doc,  en plus des précisions utiles ici, ça m'a l'air d'une belle mine d'infos .
 

Il y a 12 heures, FranckyVincent a dit :

le paysan va pas dire à son client "désolé mais cette année je vous vends une récolte en partie moisie".Ou alors ça va pas être la même au niveau du tarif!!!

 yes, forcement quand tu taf avec la nature, tu peux toujours avoir un bug , mais si le truc se développe bien , certains paysans auront ptet les thunes pour une assurance comme certains viticulteurs , après d'ici que le ministre se déplace pour déclarer l'état de calamité agricole , on a encore de la route   ...

Il y a 13 heures, FranckyVincent a dit :

De mon avis, au niveau variétal pour le cannabis, résistance aux maladies sera toujours incompatible avec forte production. Donc après est-ce que travailler avec des variétés résistantes et moins productives serait rentable pour le producteur et est-ce que les agriculteurs français seraient compétitifs avec de telles variétés sur un marché mondial? Franchement j'en sais rien...

 Oué forcement dans la sélection , quand tu tires beaucoup d'un côté , tu as des chance de perdre de l'autre ,  d'ailleurs il me semble avoir lu que la limite 0,2% de thc empêchait d'avoir de la bonne fibre, en génétique il y a des tas d'interactions.
 Après ils ont estimé pouvoir se faire 30 à 100 000 balles par hectare , même en fourchette basse à 30 000 ça te fait presque 2 SMIC / hectare , et je pense que c'est calculé avec les maigres buds actuellement disponibles , et avec deux trois croisements habiles et en augmentant la limite du 0,2%thc  ,  je pense que tu peux sortir des souche bien plus productives et relativement résistantes, même si ce sera pas de la BigBud
genre pour comparer , le Blé tendre : Un rendement moyen de 5,69 tonnes par hectare  qui donne 1000 balles  , c'est pas la même masse de travail certes , mais c'est pas la même récompense  
  Pour la concurrence internationale,  j'imagine que c'est le genre de produit sur le quel l'état peu choisir ses propres règles,  surtout pour le médical, 
Selon le droit européen, on devrait pouvoir vendre librement les fleurs " bien être "  à moins de 0,2%, mais notre gouvernement s'assoit dessus dans 80% des cas et fout en GAV des vendeurs de tisane, suffirait qu'ils imposent la préférence nationale, et si la commission européenne fait " ouin, ouin, la concurrence libre " tu lui sors un bon argument bidon , on a des spécialistes chez larem pour ça .   
Après si on respecte leurs loi pro-business , ça pourrait effectivement être plus compliqué , t'as des pays où la main d’œuvre est pas chère qui vont s'y mettre , et là c'est mort . 

Il y a 8 heures, cheezo a dit :

Pour la production de fleurs à standard élevé, l'indoor sera la norme. Ou alors de l'exte mais sous serre contrôlé type Canopy Grow.

là oué , pour des fleurs complètes et médicales il faut des critères d'hygiène particuliers et drastiques , pour du récréatif je pense qu'on peut être moins exigeant surtout si l'usage de pesticides est proscrit , parce que c'est souvent les truc les plus nocifs qu'on peut trouver sur nos plantes . 
 Mais bon , l' usage des fleurs cible des cas particuliers , et les pathologies lourde doivent surement avoir un traitement de fond avec des extractions dosées au quart de poil de cul , surtout pour les enfants . 
 L’intérêt principal que j'ai vu pour les fleurs c'est la rapidité d'action quand tu fumes  ou vaporise ,  mais ont pourrais faire la même avec des extractions, et se faire un dab à la pharmacie  
 Il y a la place pour tout le monde je pense si on organise une belle légalisation médicale ( puis récréative ) , on peu aider les paysans tout en créant des emplois, et une nouvelle ressource qui pourrait répartir les richesses équitablement. Quitte à créer une nouvelle filière , autant éviter les biais qui ont frappé toutes les autres.

++ !!

Hello !
 
deuxième expérience pour moi , après dinamed ,  dinamed CBD +

 Donc oué  on a plus de récolte que l'ancienne version , mais rien de miraculeux , on reste dans la moyenne basse .
comme son ainée , elle aime pas les grosses doses d'engrais ,  j'ai divisé le programme biobizz par 3 .
 pour un phéno c'était + ou - bon, les autres ont eu un peu trop d'azote , récolte moindre et déclenchement de sénescence bien trop tardif .
 sensible aux enfoirées d'araignées rouges

 sinon on a de bonnes têtes bien denses , bien parfumée,  / agrumes confis, du gros citron plein de sucre , limite tarte au citron  avec une touche chimique/animale dans le fond .

la faible quantité de thc se ressent bien , surtout après un pétard trop fort , tu refumes un pétard , et hop ça te fait immerger .
Sinon la détente est là , sans aucune sensation de lourdeur corporelles ,
 et pour dormir pas de soucis , elle me rend pas insomniaque au contraire , je tombe comme une masse . 

j'ai eu des bananes aussi , sans stresse particuliers ,  vers la fin et elles n'ont pas donné de graines , donc rien de méchant , même si on s'en passerait bien

Les buds sont beau et bien cristallisé ,

 

Voili voilou !   je recommande  ! 
sauf si vous visez de grosses productions de cochon  et/ou   avoir la tête en vrac   évidement ...
 j'ai sélectionné le meilleur pied mais je vais chopper d'autres pépins prochainement histoire de trouver mieux en quantité. tout de même , et là je vais tester 1 ou 2  boutures au soleil
viva les CBD rich strain !!  

yop , perso je vois différents " soucis"  oué pour l'accident de pinçage ou blessure photo 1 et 2

 mais pour la trois, c'est des trous et les veinures sont conservées, ce serait plus une chenille ou autre rongeurs de feuilles

 sinon sur la photo 1 je vois une feuille cassée façon grêle, 
si elle a tapé chez toi ça peut blesser aussi les bourgeons et générer des déformations .

++

il y a 38 minutes, kingkong7 a dit :

C'est malheureusement pas un cas particuliers , les gens sont fauché , ils font ce qu'ils peuvent . Et tu sais les sondages ...... 

 
re ,
justement quand tu es fauché tu manges local et de saison souvent sans le savoir , parce-que c'est moins cher , et la viande ça reste un des aliments les plus cher , moi je me fais des steak de pois chiches et haricots bio , 3,5 / 4 euro le kilo sec , qui devient bien plus une fois cuisiné .
si tu trouves des protéines animales à ce prix là , c'est qu'il y a un problème .
et oué les sondages c'est pas un outils précis comme un chirurgien, mais c'est toujours plus pertinent que ton ressenti qui n'est qu'un autre sondage , sur une population encore plus restreinte  et donc pour un résultat encore moins pertinent , et puis je parle pas de sondages , mais bel et bien d'études scientifiques .

il y a 44 minutes, kingkong7 a dit :

les steak de viande synthétique

 si tu parles de la simili viande , tout n'est pas bio évidemment , comme chez les omnivores , mais ça existe en bio ,
et oui , c'est assez cher,  les gens qui se soucient  de leur consommation de viande sont peu nombreux  , et le marché est très petit , et donc les prix en conséquence, mais c'est plus destiné au flexitariens, les végan achètent des produit de base  et cuisine quand ils ont le temps, comme les omnivores.
Après enlève les subventions aux éleveurs,  le prix de la viande prendrait une claque  ... sans parler du cout de la pollution...
++

Yop ,
moi aussi je connais certainement un  vegan qui a une grosse voiture ou qui mange des produits polluants malgré qu'ils soient végétaux, mais les cas particuliers ne font pas les masses, et il faut regarder les moyennes,
 désolé pou les camemberts , mais reprocher aux vegans les pesticides, alors que le régime omnivore est 1000 fois pire , ça valait bien ça pour être clair
c'est un peu  la technique de l'homme de paille,  à défaut de pouvoir attaquer le mode de vie en général , tu prends l'exemple le plus caricatural  
" Je te trouve bien reducteur   . Pas est tout noir ou tout blanc ton cas de figure à dut ce produire tout comme le mien ........  " 
Oui selon les espèces les histoires sont différentes , mais la domestication s'est fait en très grande majorité pour la viande et par définition contre le bien être des animaux qui doivent mourir pour donner la viande . les chats et chien étaient plus des aides contre d'autres animaux, mais eux aussi selon les région et les époques, ils finissent dans l'assiette

 Pour en revenir au sujet de départ , évidement le bio-végétal n'est pas une obligation , mais c'est selon moi un "absolu" en terme de sobriété ,  et s'en inspirer et réduire notre dépendance envers les animaux me semble une bonne chose ,

 et puis je sais pas si tu as lu l'article de soft secret " cultiver avec veganic " mais en plus de l'aspect éthique et écologique tu as aussi des intérêt qualitatifs .

" Les excréments d’animaux qui sont utilisés comme engrais sont pleins de tout ce à quoi les animaux ont été exposés, de tout ce qu’ils ont ingurgité, notamment des hormones, des pesticides et des antibiotiques pour ne citer que quelques exemples. Tout cela influe sur la qualité et sur le goût de votre produit fini. L’herbe cultivée de façon vegan contient jusqu’à 1000 fois moins de métaux lourds qu’un produit bio de haute qualité. Les défenseurs du vegan soutiennent que l’herbe vegan est la plus pure et la plus puissante qu’on puisse cultiver ou fumer, et la version la plus proche du cannabis produit de façon naturelle.  "

 évidemment avec de l'élevage bio tu réduits les pollutions, mais l'effet bio accumulateur, fait que les excréments seront potentiellement plus concentrés matières indésirables qui finissent dans la weed . 

 D’ailleurs dans le cadre d'une légalisation intelligente ( selon moi  ) , il faudrait pouvoir cultiver des variétés de cannabis sans licence spéciale , tan que le taux de thc est limité .
0,2 % c'est un peu trop bas et génétiquement ça t'impose une sélection biaisée , les plantes à 0,2 ont des fibre médiocres

a 0,5  par exemple ou un peu plus pour limiter le moins possible la filière fibre tissus / papier  .

 pour le chauffage aussi ils font des pellets de chanvre bien plus efficace écologiquement que le bois , la il faudrait un strain qui pousse le plus vite possible pour capter un max de carbone

 .  La légalisation doit être médicale , récréative  mais  aussi technique

tchooss !

Reu !

 

il y a 53 minutes, kingkong7 a dit :

La plupart des vegan bouffent des haricot vert élevé au pesticide ,

 
tu tiens de où cette info ?  plusieurs études prouvent le contraire , et montre que les vegan consomment en moyenne plus de bio, c'est le cas aussi des végétariens , et c'est l'argument des carnistes pour expliquer que les vg ont une espérance de vie plus longue. ce serait pas grâce à l’absence de viande, mais grâce au plus de bio.

 Moi même qui suis que vgt , je suis locavore au maximum et donc de saison et bio dès que je peux , les vegans consomment du soja français ou souvent italien , mais il vient rarement de plus loin , et la majorité des pesticides vendus dans le monde sont utilisés pour les monocultures destinées à l'alimentation animale .




Le pire , c'est que ça ne suffit même pas  .....  et l'exemple des ogm importés sans les quels l'industrie de la viande française n'existerait pas est très parlant

" Presque la moitié des protéines consommées par les élevages français viennent d'Amérique du Sud. Problème : il s'agit pour l'essentiel de soja transgénique, et son cours a plus que doublé cette année. " 
" L'Hexagone comptant 19 millions de bovins, l'"addition" pèse lourd. Et, dans le cas des élevages de porcs et de volailles, le recours aux tourteaux est encore plus systématique, car il s'agit d'animaux à croissance rapide. Résultat : les animaux d'élevage engloutissent 3,5 millions de tonnes de protéines par an, alors que la France n'en produit que 2 millions. "
 https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-animaux-d-elevage-francais-gaves-de-soja-ogm-importe_1383879.html



Donc reprocher aux vegans l'usage de pesticides, c'est l'histoire de la paille et la poutre dans l'oeil  ?


 

il y a 53 minutes, kingkong7 a dit :

Nous dans notre façon de vivre on essait plus de limiter l'impact sur notre planète, que directement l'empathie ( je ne juge absolument pas) . Pour moi ça inclue essayer de produire un max tous soit même , savon , shampoing , lessive , legumes , biere , tabac etc.... ( la viande on le l'eleve pas ) . Que nos déchet soit réduit au max ( nous un petit contenaire à poubelle ça nous dure un mois et demie ^^ ) . Faire les trajet à vélo quand c'est inférieure à 15 bornes etc.......

 nous ( moi ) on fait tout pareil , mais sans tuer d'animaux, je vois pas le soucis en fait ? 
on peut être vegan et écolo , c'est même indissociable de mon point de vu et ça se concrétise dans l'antispécisme qui est l'expression sociale et politique du veganisme .
 

il y a 53 minutes, kingkong7 a dit :

l'homme est le gros probleme sur la planete actuellement

 Là encore ça dépendant ave quelle focal tu analyse la situation ,
Oui / d'un point de vu macro , l'humain est une grave source de pollution , et logiquement plus tu as d'humains plus tu as de pollution , et plus on l'a dans l'os.

Mais si tu zoom et regarde plus précisément,  tu te rends compte que là, où la population croit énormément , ce n'est pas là, où est la pollution.
Exemple / l'afrique à un très fort taux de natalité , mais un africain consomme en moyenne moins de une planète , alors qu'un français consomme plus de 3 planètes, et un qatari arrive à 6 planètes . C'est les occidentaux et autres pays riches qui doivent revoir leur mode de consommation .
 Les pays pauvres, qui ont un fort taux de natalité, la solution est simple, : donne leur accès a la contraception, le planning familiale, un système de retraite et tout le reste , et ils auront le même taux de natalité que tous les pays qui on accès au minimum de confort. 

 " Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité." 
de Gandhi 
 

il y a 53 minutes, kingkong7 a dit :

ça sera une autre bestiole qui prendra la place , et qui asservira les autre espèces , nous avons des exemple avec des singe qui passent actuelement à l'age de pierre qui livrent de veritable guerre et qui mangent leur vaincus ^^ Des fourmis qui ont des esclaves. Là je parle de ça car ça me vient à l'esprit , mais dés que une bestiole à compris comment rentabilisé ses effort , elle les protegera et en abusera

Oui c'est possible , mais cette espèce peu aussi être moins stupide que nous , et comprendre que sans la nature elle n'a pas d'avenir, et vivre en harmonie avec le reste du vivant .
D'ailleurs d'un point de vu évolutif, on sera la première espèce à s'auto détruire en ayant conscience de cette mort et en ayant aussi les solutions pour l'éviter ,
 et crois moi, ce n'est pas une preuve d'intelligence .

il y a 53 minutes, kingkong7 a dit :

Les animaux font partis de la vie de l'homme , on ne sait toujours pas comment à commencer la domestication. Si c'est les animaux qui sont venu vers nous ou l'inverse Je ne  pense pas que un gars un jours en voyant passer un troupeau de buffle c'est dit un jours , tiens je vais en capturer un pour labourrer mon champs ^^ .
Je pense plutôt qu'aux début de l'agriculture des buffles ont squatté les premier champs pour becter à l'oeil , et ce sont habitué à la presence de l'homme . De la ils ont taillée un brin de causette et l'agriculteur à dit au buffle je te file à bouffer toute l'année si tu m'aide à labouré mon champs   au départ c'était histoire de compromis je pense , tout le monde y trouvait son compte .

 Évidemment que ce n'est pas un hasard ,  la domestication des animaux par l'homme répondait à des besoins , et ils  ont pas demandé l’autorisation aux animaux, il suffit d'exploser la mère et prendre les petits . 
 plus besoin de chasser et risquer sa vie , la nourriture disponible à tous moment à porté de la main , été comme hivers . à l'époque en hivers t'avais pas trop le choix et le stockage des protéines sous forme végétale avait ses limites avec les risque de te faire piller par les rats , ou voir tout pourrir
 Mais tout a évolué et les grandes civilisations sont nées grâce aux céréales par la suite, on savait les stocker et les produire en masse  , Blé en Europe , Riz en Asie , Maïs en Amérique , à l'époque l'élevage était infiniment moins rependu et la viande peu accessible au peuple, et privilège des privilégiés .
 Et puis un jour après la guerre on a trouvé le moyen de réutiliser les industries de guerre , pour faire de la paysannerie une industrie 
 exemple synthèse de l'azote de l'air par le scientifique nazi fritz haber  procéder de haber ( BASF )
 d'abord pour les explosifs , et ensuite directement dans les champs ... et tellement on a produit , on s'est dit qu'on pouvait nourrir des vaches avec, c'est es herbivore , mais on s'en branle .
 et voilà comme tu dis ça part en couille .
 

il y a 53 minutes, kingkong7 a dit :

la macro faune est indipensable à la microfaune , du moins dans sont état actuelle , pense au petit bousier si il n'a plus de crotte à faire rouler

 oui j'ai précisé que la micro faune serait moins riche , cependant le bousier n'est pas considéré comme maillon essentiel, il est  là que parce qu’il y a des crottes, et elle reste une proportion négligeable de la composition total d'un sol forestier.
 
 EDIT / j'oublie le principal malgré mon pavé
 " Bhas il est là le hic, on arrette pas de tuer des animaux .......  "

 Oui forcement quand tu deviens vegans tu as pas un pouvoir magique, qui te permet de flotter au dessus des champs pour pas écraser les bestioles, il y a des " mort collatérales "  mais je vois pas en quoi ça t'obliges du coup à tuer plus d'animaux ? 
 
Tchoos !

Il y a 1 heure, rasteabarbe a dit :

ce soir car vu la chaleur je vais éviter de mettre de l'eau sur les feuilles

 
zblobz , le coup des gouttes d'eau qui fonf effet de loupe c'est une légende urbaine , sinon à chaque pluie d'orage d'été les feuilles seraient défoncées . Moi justement quand il fait chaud je me permet encore plus de ruiner les indésirable à coup de H2O sous pression .

 c'est une technique que je j'ai appris quand j'étais au ministère 
 

le seul intérêt c'est l'économie d'eau , mais là avec un litre tu auras dégagé une grande majorité de bestioles du premier coup. 

( et oué , le savon noir est pas sélectif , il tuera surement moins les coccinelles , mais elles doivent pas kiffer le machin )

Tchooss !
 

yop !

 

Le 20/06/2019 à 17:08, kingkong7 a dit :

j'ai arrêté pour diverse raison dont certaine était de l'ordre de l'étique.

  arrêter de tuer des animaux n'est pas éthique ? si tu as des précisions , je veux bien parce-que là je suis perdu

 

Le 20/06/2019 à 17:08, kingkong7 a dit :

Dans ton calcul tu as oublié le facteur temps pour que tes déchets soit assimilable . Et dans la forêt un cerf ou un sanglier ça fait caca quand même , même si c'est la foret , même des cadavre trainent , une foret sans bestiole ça survie pas . Moi je garde un peut cette vision pour une ferme autonome

 Non rien est oublier , dans un jardin biovégétal , l'aspect agrobiologique est indispensable et ainsi la promotion de la biodiversité est un des éléments à prendre en compte.
et donc des animaux  peuvent passer dans le jardin .  
 Mais ça n'est que pour les laisser vivre, les crottes , c'est accessoire , si la biomasse terrestre est constituée en grande majorité  par des humains et les animaux qu'il mange, ne laissant rien à la vie sauge ,  l’ensemble de la biomasse totale en revanche , c'est les lombrics qui sont la part la plus importante . 
 Les végétaux poussent grâce au lombrics et aux millions d'autres détritivores , et pas grâce au caca des vaches . et c'est vrai depuis des milliers d'années

un sol forestier c'est une grosse couche de débris végétaux avant tout ,
Quand il est respecté c'est un milieu extrêmement riche et capable de digérer tout et n'importe quoi

Le 20/06/2019 à 17:08, kingkong7 a dit :

une foret sans bestiole ça survie pas

 donc oui , mais la macro faune n'est pas indispensable contrairement à la micro faune,  une foret avec un sol mort ne survivrait pas même si on y rajoutais des milliers de vaches, puisque le caca des vaches doit être préalablement décomposé par la microfaune, il n'est pas assimilable en l'état 
En revanche , tu enlèves tous les animaux, les feuilles continuerons de tomber pour alimenter le cycle avec les détritivores du sol, avec un biodiversité moins riche ( plus de coprophage , necrophages ... ) donc une foret moins riche mais vivante.
Et au final remplacer le cerf sauvage par une vache,  ça ne fait qu'affirmer la volonté de l'humain de réduire encore et toujours la nature , en remplaçant l'éventuel action d'animaux sauvages, par des animaux d'élevage qui sont là pour nous servir et finir manger, la Nature n'est pas un self  c'est aussi notre mère.

 et pour rajouter une couche de rabat joie, une foret sans foret , ça survie encore moins , et aujourd'hui l'élevage reste la première cause de déforestation , notamment la foret amazonienne ou pousse le soja ogm de nos éleveurs .. 
 

Le 20/06/2019 à 17:08, kingkong7 a dit :

partir que sur du sauvage pour ce nourrir c'est chaud ,

 
 oui, aucun maraicher que je connaisse ne propose de telle alternative, pourtant je pense qu'on aurait des surprises , certaines plantes sauvages sont des bombes alimentaires, comme les orties qui sont bourrée de protéines et vitamine C fer et touti quanti, c'est surement plus nourrissant que des patates à surface équivalente, après faut aimer ça ..
  Sinon entre les hybrides ultra modernes qui n'ont pour impératif que de produire +  , et des plantes sauvages qui produisent souvent peu , on peu surement trouver un juste milieu, l'humain sélectionne ses plantes depuis des milliers d'années , et ce n'est pas ça qui va tuer notre planète , au contraire, on réduit l'espace à cultiver pour un même quantité d'aliment.
 
De mon avis un mélange de tout est surement le mieux, tan que la culture est sobre et réclame peu d'énergie et d'eau pour un rendement au m² qui reste une vraie production.
 un peu de plantes sauvage ( médicinales , engrais verts , légumes épices anciennes comme l'ail des ours ) de la plante domestique de terroir , sélectionnée et adaptée aux facteurs environnementaux et climatiques. et pourquoi pas aussi des plantes modernes, tout n'est pas à jeter 
"La voie du milieu"
   

Le 20/06/2019 à 17:08, kingkong7 a dit :

Ce que tu dis c'est faisable mais encore plus dure à mettre en place

 ça dépend avec quelle focale tu analyses la situation,   et oui la première année , tu seras plus efficace que moi avec de la bonne bouse et compagnie .
Mais si on prend du recul , il faut de la surface pour nourrir les bêtes , et aussi pour les loger,  10 kilo de foin vont te donner 1 kilo de bouse grand max 
 
alors que 10 kilo de foin donne 10 kilo de paillage ,  et en plus de nourrir ton sol il réduit la quantité d'eau nécessaire , parce qu’une vache ça boit un paquet aussi et faut pas l’oublier, en végéculture c'est aussi double économie d'eau
 Et puis pour la vitesse , une fois que tu as mis tes plantes engrais , et que tu fais des purins , tu reproduits la digestion des grands herbivores, c'est moins rapide , mais tu as moins de perte d'énergie et surtout de matière ,  
  Vu la surface occupée par les animaux, et les pertes d'énergie qui découlent de leur croissance et leur réactions physiologiques , sur la distance , le système 100 % végétal est forcement plus efficient et résilient. 

 Après c'est un mode de culture qui est développé par les végétaliens, et forcement si tu peux pas te passer de viande, il faut des animaux et même dans ces conditions c'est possible de faire les choses avec un impact minime neutre voir négatif , si ta consommation de viande est adaptée , le problème est clairement qu'on en mange trop( nous les occidentaux ) ,  réduire c'est déjà bien de faire l'effort, mais c'est loin d’être la logique de la majorité,

 Il existe plein de modèles agroécologiques qui incluent l'élevage et qui nous permettrais de vivre sans détruire la planète ,  même si j'ai aujourd'hui trop d'empathie pour manger des animaux , je peux accepter que d'autre pensent différemment, le tout est qu'ils soient réalistes sur les capacités de notre planète à fournir de la viande et adaptent leur consommation.

We can do it !! 
( même si c'est mal barré )    +_+ !!

 

Yo ça y ressemble .

dégage les avec un spray à pression et de l'eau , tu brumises tes plants le plus souvent possible par la suite , et ça peu dégager tout seul ,
et pas la peine de défolier ta plante , ça va l'affaiblir et rendre l'invasion plus facile pour les ravageurs .

 Si l'infestation persiste , il existe des recette maison sans poison pour tes plantes et toi .

++

yo
 

Il y a 13 heures, _GAMANIAK_ a dit :

Je voulais donc savoir selon votre experience si possible si réellement les recoltes de one bud sont minables sous cfl ou si on peut taper sans du 20g par plant.

 ça dépend de pas mal de facteurs mais c'est pas irréaliste,  en partant de boutures avec un bon pied mère c'est plus simple qu'en partant de seed , faut voir la taille des pots que tu prévois aussi.
250w pour 80 x 80 c'est pas énorme
 

Il y a 13 heures, _GAMANIAK_ a dit :

est ce possible le cas echeant de mettre une 250w hps dans une box 80*80 sans cool tube sachant qu'on sera en hiver et la piece a 20 degres max.

 

 
oué pas de soucis, mais un bon extracteur reste indispensable . 

 et pas de contradiction à mon sens à faire des onebuds avec une cfl .  c'est plus pertinent qu'une hps qui a l’intérêt d'avoir une plus grande pénétration lumineuse, et donc adaptée à des plants plus grands, mais pareil pas de contrindication surtout en 250

 
à voir si un spécialiste des onebuds passe pour confirmer ou non .

++
 

Il y a 22 heures, FranckyVincent a dit :

D'où tu tiens qu'il a le droit de faire du bouturage sans autorisation spécifique?

yop , je dis plutôt que rien ne l'interdit , 
oui il doit acheter des semences certifiées , mais j'ai jamais lu nulle part que c'était interdit de faire des boutures, la filière est très contrôlée, c'est qui cultive où  et surtout sur les taux de thc .    Forcement si tu fais des boutures dans le but d'augmenter le thc d'une souche en sélectionnant les plants hors norme , là ça devient illégal ,  mais c'est pas leur but .
après j'ai pas lu tout les pavés qui font nos lois , je vais demander à un producteur si il sait , je trouve rien sur le web

  " le gars de la video de Jah-Stick en parle et c'est pas pour les paysans, justement à cause des contraintes sanitaires.  "

 bah je vois pas pour quelles raisons, un labo qui te sort un truc à 99,9% pur même si un oiseaux s'est lâché sur tes plantes , ça passe , ils ont des méthodes de stérilisation et tout le tintouin et je reviens sur l'exemple du pavot . 
 Comme par magie le cannabis serait une plante qui porte la peste ?  Si Big pharma voulait s'assurer la production, ils ne produiraient que ce seul mensonge. 
forcement le pavot demande de grandes surfaces et impossible de faire de l'indoor pour gonfler les prix comme des malades avec des pseudo protocoles sanitaires, pour , au final , te sortir un cristal de produit  pur à 99,9 % .
 le cannabis est la plante à plus haute valeur ajoutée qui existe , et ça change la donne, on peux se passer des paysans et faire ça dans des usines un rendement au m² digne d'une vente aux champs élysée, le tout remboursé par la sécu ...
 " ils sont sélectionnés et cultivés pour de la graine ou de la fibre et de ce fait les dates de récoltes ne sont pas les mêmes "
 oui forcement là ils ont pas trop le choix , mais il existe des cultivars " récréatifs" sélectionnés qui poussent très haut en latitudes  et se récoltent tôt , sans parler des Autos , ou des fast version .
Faire travailler ses paysans n'est pas incompatible avec la production de médicaments , le tout est de leur en donner les moyens légaux 
Et plutôt que dépenser des millions pour avoir des plantes à moins de 0,2 on pourrait les dépenser à faire des plantes résistantes et adaptées à différents climats .

Bref désolé encore pour ce pavé , mais la fabrique des réalités alternatives , va finir par nous avoir,
ils nous volent nos droits par la prohibition, faut pas les laisser continuer avec une légalisation du copyright et une centralisation de plus,  d'une richesse qui pourrait profiter à tous, richesse dont ils rêvent déjà les droits exclusifs.

 We can do it !

Il y a 17 heures, Indi-Punky a dit :

Dans le cas du chanvre c'est simplement que le THC remonte au fur et a mesure des repro, donc obligez a reprendre de la semence permet de garantir le taux faible de THC.

 plops ,
Et oué rester sous le taux légal est une gageure, Chaque sac de pépin a une  étiquette officielle du SOC (service officiel de contrôle) et ça n'empêche pas des contrôles massifs aussi après récolte.
et c'est justement pour ça que le bouturage ne pose pas de soucis, en plus de choisir le rendement et sa qualité , le bouturage te garantie de rester dans les clous, tu sais d'avance les proportions en cannabinoïdes et c'est là dessus qu'ils ont axé les lois,
Je pense même pas que la possibilité que des gens fassent du clonage ait traversé leur esprit vu que la France interdit l'usage des fleurs, c'est une technique sans intérêt pour produire de l'isolant ou du paillage.

Il y a 16 heures, FranckyVincent a dit :

Moi ce que j'aimerai bien qu'on m'explique, c'est comment un paysan qui veut produire de la bud aux normes sanitaires requises va gérer le botrytis ou autre merde en plein champ sur 10 000 pieds?

 Bah ça dépend de ce que tu veux faire comme type de médicaments , si c'est pour faire des préparation magistrales , la laboratoires sont capable d'arriver à des niveau de pureté extrême, et sont évidement capable de sortir des produits débarrassées de tout pathogènes et autres polluants.
 D'ailleurs la France est un grand producteur de morphine ( 12 000 Ha  et 120 tonnes / an ) qui pousse dans des champs tout ce qu'il y a de plus normaux  , si ce n'est les brigades de gendarmes qui gravitent autour. et le truc fini dans des millions d'estomacs , ou carrément injecté en intraveineuse dans nos hôpitaux.
 Et puis on parle de cultivars de cannabis plutôt résistants et développé dans et pour l'Europe, la résistance aux maladies à été prise en compte , c'est pas le genre d'hybride qui te fait des têtes compactes qui pourrissent aux premières pluies d'automne, d’ailleurs il se récolte assez tôt dans la saison, et les têtes sont fluffy , à moins de cultiver ça dans un sous bois en Bretagne ça me semble difficile d'avoir du champi . 

 

Il y a 16 heures, Malabar 23 a dit :

Bah sur une surface de culture de taille humaine, c'est faisable

Yes et là  , c'est une expérimentation , et si le but est de produire des fleurs , tu peux taper dans une échelle plus base, le rendement financier au m² est conséquent en comparaison d'une récolte de graines ou de fibres 
 

Il y a 16 heures, FranckyVincent a dit :

c'est pas de l'autoproduction qu'il souhaite faire

 
 Oué , mais lui il a un permis pour faire pousser sa weed et surement des aides d'état ? , ça compense pas la qualité de la weed surtout que la loi t'oblige à la mettre au compost , mais ça te donne du temps et surtout tu transpires moins des fesses 

Pour l'avenir , je pense vraiment que la filière doit travailler intelligemment :
la paysannerie   main dans la main avec l'industrie pharmaceutique , en évitant que les premiers ne deviennent les serfs des seconds.
 Après les fleurs ont  leur utilité par l'effet d'entourage et pour avoir du " sur mesure " en fonction des pathologies. mais  je pense qu'un  contrôle sanitaire est suffisant, comme pour l'alimentation, une bonne serre tunnel bien ventilée et un choix variétal judicieux évite 95 % des problèmes de champis.

 Tchuss !

 

Le 21/06/2019 à 09:54, White_Hair a dit :

Mon frère était  horticulteur et n'avais pas le droit de faire de boutures à  cause des copyrights

 Yop , et oui c'est normal , selon les domaines les strains peuvent être une mine d'or à protéger , 1 kilo de graines de tomates t'en as pour 40 000 balles et bien plus sur certaines nouvelles souches , y a des gros des gros enjeux commerciaux . 
 Pour ce qui est des variétés de chanvre  autorisées en France, il me semble qu'aucune souche ne souffre de copyright , la mention n'apparait pas dans les listes officielles   
http://www.rueduchanvre.com/Autres/reglement.htm

Faire des boutures d'un pied mère pour ce genre d'expérience me semble pas fou , d'un pied à l'autre tu as du simple au double en fleur , sans parler de la puissance aromatique et ses qualités.
 En faisant une sélection fine, je pense que tu peux trouver un individu " fumable " , si tu fais un paquet de centaines d’individus plus ou moins bons , tu récupères plus  assurément du foin.

 En tous cas , ça participe à l'éducation des gens et la normalisation de cette plante , c'est toujours ça de pris , il faut entrer dans la tête des gens que l'herbe peut aussi être cultivée dehors par des paysans , et pas seulement dans des surfaces mortes, 100 % artificielles  et extrêmement énergivore. 
 
++

Yop ! 
on fait tous des boulettes , même après des années , l'important est d'apprendre , et puis elles ont qd même  une belle gueule tes autos, c'est une demi boulette du coup
 bon grow !

Plops !

dommage il y a un gros bâton dans leur roue , il s'appelle macron, 

 

il y a une heure, FranckyVincent a dit :

Même si c'est fait à partir de variétés autorisées, je suis vraiment pas sûr qu'il ait le droit de les reproduire

 pour les graines il y a surement un risque d'obtenir des plantes qui produisent trop de THC, mais je pens que des boutures , rien ne l'empêche.
Après comme tu le dis , vu que les fleurs vont à la poubelle c'est un peu une peine perdue ... 

Seeya !!

Il y a 5 heures, Demourok a dit :

Meme pas besoin de label bio quand tu fais des bons produits. Ca coûte cher pour avoir 3 lettres sur une étiquette qui n'ajoute rien a la qualité .

 

Le problème ne se posera pas pour la weed vu que la vente sera réglementée et le prix de vente modulé par les taxes.

 
 yop !
je te rejoins tout a fait sur le cout déraisonnable de l’obtention du label, malgré la difficulté de la phase de transition et le manque criant d'aides . Après si le label est loin d'être parfait , c'est quand même un mieux qui préserve le sol et surtout les agriculteurs de l'exposition à des poisons,  on peut critiquer la direction vers les monocultures bio , ou l'usage du cuivre, mais une bonne partie des exigence me semble pertinentes et une bonne base à parfaire.

 Pour la weed , j'ai envie de dire que le problème se posera pas simplement parce-que la France devient un pays ultra-conservateur qui suit aveuglément les VRP gouvernementaux qui servent la soupe à différents lobbys ,

Il y a 2 heures, kingkong7 a dit :

Là ou tout réside,  c'est qui faut avoir une ferme avec animaux  , être juste agriculteur bio sans animaux est un non sens , et c'est vrais que ce qui sont juste agriculteurs ils sont obligé de tout acheté , et de faire tourner des industries qui font des produits sois disant indispensable

 Je vois pas pourquoi tu dis ça , et bien au contraire , la présence d'animaux devient vite une perte d'énergie, et éloigne l'exploitation de la résilience totale.
L'agriculture bio-végétale est déjà pratiquée et elle ne dépend de rien d'autre que ce que la nature produit spontanément excepté les semences de plantes sélectionnée.

 Les plantes sont des usines biochimiques plus performantes écologiquement , que les animaux : il faut 4 fois plus de surface pour obtenir une calorie animale que pour obtenir 1 calorie végétale. 
 Dans une culture biovégétale une tonnes de fourrage donnera une tonne de paillage , en passant par le ventre d'un animal , il y a des pertes énormes .

 J’accepte tout a fait que des gens consomment de la viande, et je préfèrent que les animaux soient élevés avec respect, mais faire de l'élevage une condition "sine qua non" de l'agriculture bio est faux. 
 L'objectif de résilience doit justement s'affranchir des animaux d'élevage et laisser plus de place aux animaux sauvages pour parvenir à de l'agrobiologie active , et pas un système passif qui se contente de faire moins de mal.  

 Notre monde actuellement c'est ça :
 

Perso je sens comme un léger déséquilibre, mais je suis peut être fou , et nous devrions achever ce qu'il reste de vie sauvage ?

 j'ai même fait un topic sur cette méthode très rare en France , mais déjà pratiqué ailleurs dans le monde

soft secret ont publié un article il y a pas longtemps  https://www.softsecrets.com/fr/cultiver/la-culture-urbaine/cultiver-avec-veganic-lessor-de-la-marijuana-vegan/

juste pour préciser , je suis pas vegan moins même , mais ça ne m'empêche pas de me poser des questions ni d'agir. 
 All we need is love !