manuel valls

ola la commu ,
 d'accord avec toi Demourok !
faut qu'ils arrêtent avec leur arguments , ils vont faire quoi les dealers ??
à l'époque de la prohibition, ils se sont pas poser la question  de l'avenir des producteurs de drogues
 
 Et oui il y a déjà une énorme économie parallèle du cannabis, tabac , feuilles , growshops EDF
et même bricodépot premier fournisseur d'extracteur et de minuteur à 10 balles ...

 Pharmacie ? ou bureaux de tabac ou cannabis club ? il faut de tout !! parce-que les consommations de cannabis sont multiples, la pharmacie pour des extractions médicales , les cannabis club pour les fumeurs réguliers, les bureaux de tabacs pour les occasionnels....

 Au plus la légalisation est restreinte, au plus elle donne les mains libres aux trafiquants, ils faut endiguer ce phénomène qui est un enjeu autant important que l'aspect "santé publique".

 De mon point de vue séparer alcool et canna est une erreur , le cannabis soigne l'alcoolisme . et là je parle de mon cas, une bière un pétard et j'ai mon compte ( ou presque ) si je passe une soirée picole sans pétards pour me restreindre, je fini ivre mort à poil sur un rond point ....

 see ya !
 
 

Yop
D'accord avec toi Juju , tout n'est pas clair , limité le taux de thc est profondément stupide:  moins c'est concentré et plus ont fume de la matière inintéressante mais nuisible pour la santé, surtout dans un cadre thérapeutique, les extractions sont souvent ce qu'il y a de mieux,
 
 Le coup du cannabis d'état aussi c'est bidon, la filière du chanvre n'existe que parce-que c'est une plante qu'il faut surveiller, mais cultiver du chanvre textile n'a absolument rien à voir avec la culture de plants à fleurs. 

 Bref on sent que le truc est débattu par des gens qui n'y connaissent rien, sauf Bennahmias qui est pro-extraction, on voit que le type à déjà saqué quelques douilles

 ciao !
 

Yo
Leurs propositions cannabiques sont plutôt bonnes,bien que les amandes devraient toujours être calculer par rapports aux revenus, 9000 balles ça te met un RMIste sur la paille un paquet d'années, même un Smicard prendrait cher .... les 4500 actuel c'est déjà beaucoup, après si c'est pour faire passer la pillule d'un taux limite plus cohérent comme 0,8, au lieu de 0,1 pourquoi pas.    
 L'autoproduction aussi devrait être légale , ça c'est ballo, vu que c'est déjà autorisé pour le tabacs
D'un autre côté, autoriser des échanges jusque 100 g ça me semble beaucoup, mais tan mieux , ça ferait 20 fois plus qu'en Hollande, le pire c'est qu'ils sont limités à cause de pressions de la France, les dutch vont rire jaune
 25% de taxe c'est bien aussi,

par contre moi qui suis pro-biologique à 100% je pense que c'est au consommateur de choisir si il veut du bio ou non, ou sinon, qu'ils étendent la logique à toutes les productions agricoles .
 
 Bref rien que ça ce serait bon, mais si c'est possible de faire largement mieux.

yo
Les interdits oui , mais ils doivent être là pour protéger les gens , si je fume des joints, ça n’embête personne, c'est en ça que c'est stupide la prohibition.
 Pour la boisson, seul les gens qui abusent sont jugés, ébriété sur le voie publique par exemple , ou au volant , c'est aussi une circonstance aggravante en cas d'agressions ....
 Ça devrait être pareil pour les pétards , qu'il soit légal mais encadré par des interdits, vente aux mineurs , interdit de vente sans licence etc .....
 Moustache, pour les civils morts, vas raconter ça à poutine et son copain assad ....
ciao !
 

Ola !
De plus en plus se posent la question, c'est vraiment bien, mais ils ne vont pas assez loin comme souvent,
En regardant des territoires comme ces iles,  on imagine facilement la mine d'or sur laquelle ils sont assis , au sens propre comme figurer.
 Le cannabis reste la plante à plus haute valeur ajouté du monde, c'est un maillon qui pourrait aider les agriculteurs à compléter leur salaire pour enfin avoir un revenu décent.
 Et puis il y a la richesse immatérielle qui est encore plus haute , " le terroir " ils ont le climat et les landraces. 
 Une herbe des Caraïbes c'est comme un vin de Bordeaux, 
Si le bédo était dépénaliser à l'échelle mondiale , l’Afrique pourrait elle aussi trouvé de quoi aider ces agriculteurs. 
 Vivement le shit Max Havelaar !!

yo les grower !
 
"Tout est poison et rien n'est sans poison; la dose seule fait que quelque chose n'est pas un poison." 
 
   Dans Sieben defensiones (1537) de Paracelse
pour revenir à l'application pour l’épilepsie, il y a quand même des témoignages assez troublant et qui laissent peu de doute sur le potentiel du cannabis médicale. Cette vidéo par exemple
 

yop

 Quoi on est pas en démocratie ? c'est pour ça que sarko est encore en place ?
ah non ? ,
okey ..

 Sinon on a jamais été aussi proche du but , c'est sûr et certain, et il va falloir se battre sur le terrain des idées chacun à sa hauteur et comme il peut .
 Le lobby cannabique est de plus en plus fort, aujourd'hui avec ses capacité thérapeutique scientifiquement démontrée et de plus en plus de rapport d'économiste et criminologue pro-légalisation , les prohibitionnistes voient leur argumentaire fondre comme neige au soleil.

 Parce-que oui la France est une grande démocratie, qui a vue des grandes avancées sociales améliorer un peu nos vies,
 Les référendum c'est très bien mais rien d'absolu , avec un référendum peu être que les gays seraient encore considérés comme des citoyens de seconde zone, que dire du sort des réfugiés si leur avenir était soumis à la vindicte populaire ?
 le schéma du gentil peuple et des méchants politiciens est un peu trop manichéen à mon sens,
 " soyons l'avenir que nous voulons voir dans ce monde ! " la politique suivra !

seeya !

 

 

Yop , effectivement Algo , faut ce poser la question , je vais voir si je trouve des articles qui en parlent.

 Après malheureusement si on veux changer un système, il y a toujours un risque de laisser des gens sur le bord de la route, mais faut savoir de quoi on parle.

 Si le petit dealer revendait sa production , en cas de légalisation, il peut éventuellement demander une licence ou une autorisation de cultiver et vendre.
 Si il n'est qu'un relais du marché noir, il est malheureusement le maillon d'une chaine pourrie qui finance terrorisme et trafic d'humains. Le bien être de se genre de dealer ne peut   pas passer devant le bien être de femmes prostituées de forces, ou tout autre être humain qui aura à souffrir des crimes que le marché noir alimente.

 Beaucoup de dealer ont justement quitté les bancs de l'école pour pouvoir charbonner, avec des rêves d'argent facile, donc je pense que ça doit être chaud pour eux  de se réinsérer, si ils n'ont aucun diplôme, et encore plus si ils ont un casier judiciaire, raison de plus pour légaliser et juguler cet état de fait qui participe à la déscolarisation. 
Avec la légalisation, la possibilité de s'enrichir comme dealer et sans diplômes fera partie du passé, la tentation est trop forte pour des jeunes souvent délaissés, ils méritent mieux en tous cas que d'être des pions jetables  qui enrichissent de riches barons du crime.  
 
édit / j'ai trouvé ça comme article

" Le 1er janvier 2014, le Colorado est devenu le premier État américain à légaliser le cannabis à des fins récréatives. Un an après, le bilan est mitigé. Les comptes sont dans le vert grâce aux taxes, 18 000 emplois ont été créés et la criminalité est en baisse. Mais la police et les hôpitaux doivent composer avec un afflux d'empoisonnements, y compris chez des enfants."
http://www.france24.com/fr/20151704-video-colorado-cannabis-legalisation-sante-crimes-ganja-marijuana-etats-unis-drogues

C'est générateur d'emploi , mais va savoir si c'est de la simple reconversion de dealer à vendeur.
 
 

Yep Algorel , évidemment que c'est tout l'inverse, mais à l'échelle de la nature ce n'est qu'un passage, 

 La destruction engendré par l'homme n'a pas plus de 2 ou 3000 ans , ce n'est rien à l'échelle géologique, c'est de toutes façons la fin de ce système:  soit nous seront réellement l'espèce la plus  intelligente et nous finiront par nous adapter, soit nous nous auto-détruirons comme une espèces qui n'avait pas sa place sur terre.
 Rien n'est plus fort que la nature, rien n'échappe à son objectivité,et celui qui veut sortir de ce  système, en sera simplement expulsé.
 hope or die !
   

hi!
"pour un opérateur de machinerie lourde, l'interdiction de consommer du cannabis est assez claire, comme tout ce qui va toucher à la sécurité." là chui plutôt d'accord ,

 Ensuite leur raisonnement pour les métiers de service est juste idiot , puisque le cannabis et souvent un médicament qui améliore la qualité de vie, et aide souvent la personne à mener des activités inaccessibles sans la prise de médicaments : un employer qui souffre de douleurs chroniques est il efficace quand il doit serrer les dents pour supporter sa pathologie ? évidemment non
 Un malade n'a pas pour but d'être complètement stone , mais juste normal, ils y a confusion entre usage  thérapeutique  et récréatif.
 et de toute façon si il y a des ordonnances abusives , elles ne servirons qu'a "protéger" des gens qui ont déjà une consommation récréative, et qui vont déjà  peut être au travail après avoir consommé.

 ils devraient s'occuper simplement de comment les gens travaillent et les laisser vivre leur vie comme il l'entendent,

 à+ !
 

 

yo

le type est sérieux là ? ou c'est du quinzième degré ?
je passe les délires sur les gangs ethniques, de meilleurs qualité que les " bandes  " actuelles
 cet argument est absurde au plus haut point ,

 " si on légalise que vont faire les trafiquants ? "
à ce moment là fallait pas légaliser le droit pour les femmes de disposer de leur corps, tous les chirurgiens qui pratiquaient des avortements à l'aiguille à tricoter dans des caves, comment vont ils ramener la soupe dans leurs foyers ?  

 Pourquoi encadrer le don d'organe ? après tout si des indonésiens vendent leurs reins c'est bien pour ramener de quoi remplir le frigo ....

 bref on peu continuer des heures, c'est des argument de foies jaunes,

 Venant d'un type qui publie sur atlantico , c'est pas étonnant, ce truc fait plus souvent office de torchon qu'autre chose.   Benoît Rayski , a aussi publié sur Boulevard  Voltaire , qui lui est 100 % torchon voir pq .
Bref c'est pas avec ce genre de glandus que ça va avancer.

 ciao !

Yop

 Légaliser le chon c'est toujours une bonne idée, mais créer un paradis fiscal , c'est vraiment à déféquer par terre.
 C'est en grande partie ce genre de politique qui pourri l'économie de l'intérieur.
Le seul paradis possible est le paradis originel ou l'homme et la nature qui le nourri sont les seuls vraies valeurs.
 L'argent est un  d'outil, pas un objectif, ni la base d'un système,

 En faisant ça, ils hypothèquent la vie des locaux, quand des grands groupes auront investi les 3/4 de l’ile, les habitants n'auront plus que leurs yeux pour pleurer , et leur cannabis de "qualité exceptionnelle "  aura aussi un prix exceptionnel et inabordable au commun des mortels.

 La mondialisation n'a de sens que si elle tend à offrir les mêmes droits à tous, leurs artifices ne feront que creuser des inégalités qui sont déjà surréalistes.

seeya !
 

Yop
clair Vincelemat , on est pas loin de la victoire !! ça bouge de plus en plus !! +1000 pour le terroir !
même si chez nous on a pas de cannabis typique ( sauf dom tom ) avec tous les climats différents français , des breeders auraient vite fait de créer des nouvelles variétés typiques

 Teotaty , yes pour l'auto production, mais je trouve que limiter en nombre de plante est absurde, même si c'est déjà pratiqué ailleurs, entre 5 onebud et 5 plantes en pleine terre , tu passes de 50 gramme à 5000.

 La seule limite devrait être la même que pour le tabac :  le fait de produire pour soit et ces proches , sans possibilité de le vendre ou l'échanger.
 Ainsi le cultivateur limite de lui même ses besoins.
 Pour les cannabis club il faut une limite , mais 5 ça reste trop peu ,

 Sinon , je pense que donner à ces lieux une sorte de statut associatif type  loi de 1901 , serait une bonne solution, l'impossibilité de générer des profits casserait une l'industrialisation à la base.

 seeya !

ouep facile de jeter l'opprobre sur un article et tout un magazine , mais prouver que c'est bidon , c'est une autre paire de manches.
 Faut avoir l'esprit critique, évidement , et j'ai pas l'impression que ce soit du pipeau , bien que ce soit super intéressant, je vois  rien d'extra-ordinaire d'avoir le témoignage d'un vendeur de shit , ils sont des milliers.

 C'est pas l'interview de paplo escobar, devant une piscine de coke.
 
 

Yop

 super intéressant ce reportage, il a l'air plutôt cool Patron pour un trafiquant international, si y'avais eu le darknet dans ma jeunesse j'aurais fumé moins de pneus ,
le mieux ça reste l'auto prod , ciao !

yop

 Sacrés islandais !! ils remontent encore dans mon estime et ils étaient déjà bien haut
Et ouai comme toi Rapaweed, chui surpris par le Groenland , va savoir si c'est de le culture locale ou de l'importation... après avec l'indoor et une bonne chaudière tu peux cultivé au pôle nord , c'est beau la technologie !!
 la liste à buggué , La France est classé 6 ème c'est très honorable, même si la moitié de ce qui est consommé c'est du vieux teuchi coupé
ciao !

Yo !

 Comment ça donne envie !! pouvoir  un jour rencontrer des gens pour les aider directement avec un produit naturel, et ne plus être un criminel en bonus !!
 intéressant ce modèle style cannabis club thérapeutique, Les grands laboratoires doivent retourner à leur place de solution possible, et pas de solution unique,
toutes les herbes médicinales devraient d'ailleurs être reconsidérées,
 Big up les cousins d'Amérique ! encore une nouvelle destination de vacances possible , souvenir de vacance : " des graines !! "  

 see you !
 

Yo
bien-que je soit pas du tout fan de ce que fait strain hunter , c'est toujours une triste nouvelle, la mort d'un homme, surtout si jeune. 

 RIP vieux !

yop
Le plus gros problèmes des drogues, c'est d'en faire un problème.
 Sa se vérifie dans les sociétés traditionnelles qui ont garder un lien souvent spirituel avec les narcotiques.
Quand une drogue est acceptée, elle aussi mieux connue, tolérée et mieux gérer , les comportement addictifs deviennent sporadiques.
 
 C'est en bannissant  ces drogues naturelles connues depuis la nuit des temps , que les décideur ont offert le marché aux " drugs designer " dont les intentions n'ont rien à voir avec une quelconque recherche sociale et/ou spirituelle.

Que serait l'histoire des Hommes, sans ces expériences données par les substances enthéogènes, je pense par exemple à Steve Jobs, qui à développé l'ordinateur apple après un trip au lsd.
 http://rue89.nouvelobs.com/blog/la-lettre-du-dimanche/2015/02/22/lettre-dalbert-hofmann-inventeur-du-lsd-steve-jobs-jespere-que-vous-aiderez-la-transformation-de-mon-234187

 En plus de l'usage récréatif et spirituel, le plus dramatique dans ces interdiction, c'est de fermer la porte à toutes recherches médicales , alors que toutes les drogues ont aussi des applications thérapeutiques.

 La hollande à l'époque des psilos c'était déjà pas mal  
En France quelques vides juridiques permettent d’acquérir quelques plantes, le droit de les cultiver et les consommer devrait être un prolongement naturel.
ciao ! 
 

yop débloquant cet article, même si au fond je m'en doutais ,
légalisé le chon et dépénaliser les autres drogues est un besoin évident. Et puis le Maroc devrait y penser aussi.
 " Le Maroc est considéré par l’Office des Nations unies sur la drogue et le crime (ONUDC) comme le plus grand fournisseur de résine de cannabis dans le monde en 2015. "
 " les agriculteurs qui cultivent le haschisch gagnent moins que le revenu moyen "
http://impact24.info/onu-le-maroc-plus-grand-fournisseur-de-resine-de-cannabis-dans-le-monde/
à quand le shit Max Havelaar ?
 ciao !

yo

 Ils parlent du canna sous quel forme ? de la bouffe psychoactive ou simplement à base de graines ?
 

Yop,
y a pas à tortiller des fondements, faut que ça passe chez nous !!!

hope !

ouep ,
bad news ....
j'ai trouvé ça sur le web sans connaitre la validité du truc, comme quoi des bains de bouche à l' Eludril
pourraient fausser les tests de positifs à négatifs
http://www.test-salivaire.co/fausser-test-salivaire/

ciao !

Yop chui 100% d'accord Demourok , être concidéré comme un criminel n'aide personne à se sentir bien dans sa tête, mais cette étude est américaine, ou c'est légal en récréatif  depuis 2ans , et en médical depuis encore plus longtemps.

 Donc si chez nous l'interdiction à des effets, ils doivent être bien moindre chez les consommateurs cobayes de cette étude.

 En revanche tu mets le doigts sur un facteur important, le cannabis à lui seul ne peux pas soigner totalement ce genre de troubles je pense , parce-qu’il  doit être associé à des activités sociales ,
 pour être pleinement efficace. 

 Ici Gandja je crois pas qu'il est question d'accuser le cannabis, mais juste d'évaluer son efficacité, si le cannabis est capable des résoudre ou soulager certains maux, il n'est pas non-plus la panacée.
C'est ce qui est dit en conclusion
"Il est important de ne pas diaboliser le cannabis, mais aussi de ne pas le glorifier" .contre les mensonges de prohibitionnistes , nous devons être le plus objectif possible. Le moindre abus de langage d'un pro-canna se retournera malheureusement contre lui.

 see ya & hope !

 

yo

Pour ce genre de trouble je veux bien croire que ce n'est pas simple de tirer des conclusions, de mon expérience avec le canna, je trouve qu'il augmente les sentiments , les jours ou je suis triste ou anxieux , j'évite de fumer trop, un pétard très light de sativa , peux aider , mais un gros tonj d'indica , me clouera dans mon canapé et mes perceptions négatives.

 La recherche sur le canna médicale est encore balbutiante, et les interactions :  type de cannabinoides  / cerveaux et maladie est extrêmement complexe.

ciao !