FranckyVincent

Salut,

Article très intéressant!

D'un côté, la prohibition et la chasse aux cannabiculteurs,

Et de l'autre côté, la légalisation et la chasse aux cannabiculteurs!

En gros, on est niqué des 2 côtés, soit par les prohibitionnistes, soit par les lobbys pro-légalisation...

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Bonsoir,

Il y a un chiffre qui m'interpelle dans cette affaire: 230 000 euros d'avoir saisis ???? Alors que 950 pieds pour 120 personnes, ça fait une moyenne de 8 pieds par personne, soit 1 box par personne. Ou alors les mecs ont mis des feuille d'or à la place du mylar!!! Y a un truc que je pige pas...

Quoiqu'il en soit, ça annonce la couleur de se qui se généralisera si la France légalise...

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Salut,

Il y a 6 heures, WEEEDIES a dit:

Légaliser la consommation et l'auto production serait vraiment le top.. 

L'auto-production!!!! Tu rêves mec! Tu n'as visiblement pas lu la proposition de loi qui est liée en pdf!

Qu'ils aillent se faire encu___ avec leur proposition de loi et leur SECA...

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Re,

@glass-blower, à partir du moment où rien est confirmé, c'est forcément au stade d'hypothèses! Et par conséquent, si une hypothèse est présentée comme un fait avéré alors c'est aussi forcément de la désinformation!

De plus, il y a aussi désinformation, car l'auteur de la news interprète certains points.

Exemple, rien que sur le 1er paragraphe:

Il y a 16 heures, Frett a dit:

Des scien­ti­fiques de l’uni­ver­sité du Colo­rado à Boul­der ont démon­tré que la concen­tra­tion de THC dans le sang n’in­fluait pas sur les chan­ge­ments cogni­tifs et physiques d’une personne.

Non, l'étude ne démontre pas que la concentration de THC dans le sang n'a pas d'influence. L'étude démontre que pour des concentrations différentes, on peut avoir une influence similaire, ce qui n'est pas pareil.

Ou encore:

Il y a 16 heures, Frett a dit:

« Éton­nam­ment, nous avons que décou­vert la puis­sance d’une herbe n’in­flue pas sur le niveau d’in­toxi­ca­tion »

Là pareil, l'auteur de la news balance cette citation hors contexte, laissant ainsi croire que la puissance de l'herbe n'influence pas le niveau d'intoxication. Or, ceci est valable uniquement dans le cadre de l'étude, c'est à dire pour les variétés utilisées, pour les groupes d'individus testés, et surtout à partir d'une certaine concentration en thc dans le sang.

Si tu prends des utilisateurs occasionnels, ceci n'est plus valables. Il faut aussi que la concentration de thc passe un certain seuil, en dessous duquel cette citation n'est pas non plus valable. Ceci est précisé dans l'étude mais omis dans la news!

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Salut,

Beaucoup de désinformation dans cette news car l'auteur Denis Hadzovic se permet de tirer des conclusions alors que dans le résumé de l'étude originale les scientifiques émettent seulement des hypothèses.

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Salut,

Il y a 7 heures, Demourok a dit:

Sans parler de la discrimination  , ils ont qu'a aller voir toutes les entreprises françaises qui utilisent du chanvre et faire des test et tout fermé derrière parce que y'aura une quantité infinitésimale de thc partout ....

L'utilisation de certaines variétés de chanvre à des fins industrielles est possible de par une dérogation (lien loi)

Par contre, en regardant sur le net j'ai trouvé une société française basée non loin de Marseille qui cultive du chanvre et propose des produits issus de leurs cultures, avec notamment des fleurs de chanvre (dioicca 88). Donc là, je comprends pas trop comment ils font pour pas avoir de problème!

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Bonsoir,

Citation

Des chercheurs canadiens affirment que certaines variétés de cannabis pourraient réduire le risque de pénétration du coronavirus SARS-CoV-2 dans l'organisme humain.

Les chercheurs affirment que peut-être... Non mais LoL!!!!

Citation

 

Les chercheurs ont testé les extraits de 800 sortes de cannabis pour en déduire quels effets ils avaient sur les protéines responsables de «l'accueil» du coronavirus dans le corps.

 

800 sortes de cannabis!!! Eux, ce sont pas des branleurs!  

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Salut,

Je voudrais pas faire mon pessimiste mais il y a fort a parier que ce sont les paysans locaux qui vont en payer le prix fort, ainsi que les variétés locales... Fuck legalisation!

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Bonsoir,

Même 1gr d'herbe dans une part, c'est énorme. A la rigueur 1gr de weed dans un gâteau de 10 parts, ce qui est déjà pas mal...

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Salut,

il y a 34 minutes, OrgaWeed a dit:

Quand je compare avec un space cake que j’ai bouffé à Amsterdam (1g de thc dans la part), dans leur plat ils mettent entre 2 et 8mg je trouve ça super faible ?

1g de thc, je pense que tu dois te tromper...

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Salut,

Quand le titre annonce que "Le cannabis se fumait déjà il y a 2500 ans" et qu'en fait l'explication montre qu'il était non pas fumé mais utilisé dans des brûleurs à encens, franchement faut qu'ils arrêtent ces journalistes cherchant toujours à faire le buzz au détriment des faits...

Sinon la nouvelle en elle-même est sympa!

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Yep,

@manuel valls (et ceux que ça intéresse!), j'ai regardé sur les conventions de l'UPOV (plus précisément les articles 14 et 15 du chapitre V) et pour résumer l'autorisation de l'obtenteur est requise sauf si l'utilisation se fait:

- dans un cadre privé à des fins non commerciales

- à titre expérimental

- en vue de la création de nouvelles variétés.

Donc là avec le gars de la vidéo on est visiblement dans le cadre d'une expérimentation donc surement qu'il n'a pas besoin d'autorisation pour bouturer et sélectionner. De toute manière, vu que ses travaux sont conduits avec la chambre d'agriculture, il doit surement être dans les clous.

Le 24/06/2019 à 15:51, manuel valls a dit :

 bah je vois pas pour quelles raisons, un labo qui te sort un truc à 99,9% pur même si un oiseaux s'est lâché sur tes plantes , ça passe , ils ont des méthodes de stérilisation et tout le tintouin et je reviens sur l'exemple du pavot . 
 Comme par magie le cannabis serait une plante qui porte la peste ?  Si Big pharma voulait s'assurer la production, ils ne produiraient que ce seul mensonge. 
forcement le pavot demande de grandes surfaces et impossible de faire de l'indoor pour gonfler les prix comme des malades avec des pseudo protocoles sanitaires, pour , au final , te sortir un cristal de produit  pur à 99,9 % .
 le cannabis est la plante à plus haute valeur ajoutée qui existe , et ça change la donne, on peux se passer des paysans et faire ça dans des usines un rendement au m² digne d'une vente aux champs élysée, le tout remboursé par la sécu ...

La question n'est pas de savoir si les laboratoires sont capables de purifier le truc. Le problème est que quand tu vends une récolte, il y a quand même des critères fixés entre le producteur et le client. Et si la production est touchée par le botrytis, le paysan va pas dire à son client "désolé mais cette année je vous vends une récolte en partie moisie".Ou alors ça va pas être la même au niveau du tarif!!!

Le 24/06/2019 à 15:51, manuel valls a dit :

oui forcement là ils ont pas trop le choix , mais il existe des cultivars " récréatifs" sélectionnés qui poussent très haut en latitudes  et se récoltent tôt , sans parler des Autos , ou des fast version .
Faire travailler ses paysans n'est pas incompatible avec la production de médicaments , le tout est de leur en donner les moyens légaux 
Et plutôt que dépenser des millions pour avoir des plantes à moins de 0,2 on pourrait les dépenser à faire des plantes résistantes et adaptées à différents climats .

De mon avis, au niveau variétal pour le cannabis, résistance aux maladies sera toujours incompatible avec forte production. Donc après est-ce que travailler avec des variétés résistantes et moins productives serait rentable pour le producteur et est-ce que les agriculteurs français seraient compétitifs avec de telles variétés sur un marché mondial? Franchement j'en sais rien...

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Salut,

@manuel valls, à ma connaissance un paysan a uniquement le droit de semer des graines certifiées et inscrites au catalogue des variétés. D'où tu tiens qu'il a le droit de faire du bouturage sans autorisation spécifique?

Pour le cannabis thérapeutique, le gars de la video de Jah-Stick en parle et c'est pas pour les paysans, justement à cause des contraintes sanitaires.

Quant aux cultivars de cannabis qui sont développés dans et pour l'Europe, je me répète mais ils sont sélectionnés et cultivés pour de la graine ou de la fibre et de ce fait les dates de récoltes ne sont pas les mêmes que si ils l'étaient pour de la bud qui nécessite une durée supplémentaire. De plus, pour du médical, ils utilisent pas du chanvre mais bien des variétés spécifiques et font cela dans des grosses structures HighTech.

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Edit: en fait simplement c'est ce que le gars de la vidéo dit...

Bonsoir,

Il y a 1 heure, manuel valls a dit :

 il faut entrer dans la tête des gens que l'herbe peut aussi être cultivée dehors par des paysans , et pas seulement dans des surfaces mortes, 100 % artificielles  et extrêmement énergivore. 

Moi ce que j'aimerai bien qu'on m'explique, c'est comment un paysan qui veut produire de la bud aux normes sanitaires requises va gérer le botrytis ou autre merde en plein champ sur 10 000 pieds?

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Re,

@Malabar 23, merci mais le paysan dans la Creuse ou ailleurs, c'est pas de l'autoproduction qu'il souhaite faire...

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Re,

Tout à fait, les semences doivent être certifiées.

@Malabar 23, je plaisantais par rapport au fait que tu disais qu'il sélectionnait un pied mère car pour moi ce n'est pas du tout ça, il sélectionne simplement des candidats à la reproduction pour créer une lignée/variété qui aura les exigences requises, donc sous forme de graines. Et c'est pour ça que je disait qu'il était border line...

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Salut,

Il y a 1 heure, Malabar 23 a dit :

Ben il veut sélectionner un "keeper" qui soit capable de pousser correctement dans son plateau de millevaches (Bien connu pour son climat exotique, il y avait encore des chute de neige début mai, quand a l'arrière saison, il peut geler fin aout et avec un sol , principalement tourbière, acide et sablonneux...bon courage!!!). 

Et après quand il a son "keeper", tu crois qu'il va prélever 10 000 boutures dessus pour remplir son champ?

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Salut,

Surtout que le gars est grave border line si il fait des sélections. Même si c'est fait à partir de variétés autorisées, je suis vraiment pas sûr qu'il ait le droit de les reproduire!

Et puis, c'est toujours la même histoire: cultiver du chanvre pour de la graine ou de la fibre, c'est pas la même chose que produire de la bud avec les critères sanitaires qui s'imposent...

Un Don Quichotte des temps modernes...

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Re,

Il y a 4 heures, PsiLover a dit :

A la limite que l'autoproduction reste interdite (pour un temps ) mais ca serait deja pas mal de pouvoir se balader dans la rue avec une petite quantité de weed sans risquer la perquise, de pouvoir fumer un spliff ou vaporiser sans passer pour un criminel aux yeux des voisins qui n'iront pas appeller les flics car la chose sera legale pour moi l'avancée majeure sera la, un stress divisé par 10 ce serait pas mal quand meme ...

Pour cela il suffit juste de dépénaliser.

Il y a 4 heures, juju93 a dit :

Celui qui m'empêchera de m'autoprod est très loin d'être né ? 

 

Et je suis loin d'être le seul ici ?    

Certes!!! Mais, bien que le produit soit légal, on restera hors la loi, et peut-être même bien plus visé qu'actuellement car on constituera un manque à gagner pour l'Etat.

@Danooshka, c'est bien tu es encore plein d'espoir.

Les cannaweedeurs ne pèsent rien dans la balance de la légalisation. Même les activistes pèsent que dalle!!! Regarde ce qui s'est passé en Uruguay, aux USA et au Canada, ce sont les lobbys qui ont financé et permis la légalisation et qui maintenant contrôle le marché. Les activistes plein de rêves sont aujourd'hui tous entrain de pleurer parce qu'ils l'ont eu bien profond!!!

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Salut,

il y a une heure, Danooshka a dit :

Le marché du cannabis devrait être un mélange de différentes approches artisanal et industriel. Je penses que le gouvernement devrait s'inspirer des brasseurs de bières, des torréfacteurs de café,de la viticulture, des maraichers, des boutiques à taille humaines mais aussi de la parapharmacie pour développer un marché varié et accessible à tous les profils sociaux et pouvoirs d'achats. 

Même dans un tel contexte, qui est "le moins pire", l'auto-production sera malheureusement interdite!

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Bonsoir,

Il y a pas mal de points qui m'ont fait rire en lisant l'article mais un particulièrement:

il y a une heure, Beeez a dit :

Si les deux économistes reconnaissent que le « libre accès » à cette substance entraînerait « une hausse de l’usage chez les consommateurs réguliers », ils estiment aussi qu’il permettrait une « diminution de la consommation chez les jeunes » grâce à l’interdit de la vente aux mineurs, ce qui suppose cependant qu’il soit mieux respecté que ceux concernant la vente d’alcool et de tabac aux moins de 18 ans.

La bonne blague!!! 

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Salut,

Le 15/06/2019 à 16:05, mrpolo a dit :

C’est pourquoi la note prône une légalisation du marché, assortie d’une interdiction de vente aux mineurs. Pour contrôler la consommation des jeunes, les auteurs plaident pour une gestion étatique centralisée, comme en Uruguay ou au Québec, plutôt qu’un marché privé régulé, en place dans d’autres provinces canadiennes et certains Etats américains. "Il est préférable, pour les protéger, d’avoir la mainmise sur l’organisation du secteur et son fonctionnement plutôt que de subir les mécanismes du marché. "

Je vois pas en quoi légaliser et ouvrir des boutiques avec pignon sur rue permettrait de contrôler la consommation des jeunes! C'est de l'enfumage!

Le 15/06/2019 à 16:05, mrpolo a dit :

L’Etat exercerait son monopole en octroyant des licences à des producteurs agréés et à des boutiques spécialisées ne vendant que du cannabis. Les économistes recommandent de créer une autorité administrative indépendante pour gérer ces licences et réguler le marché. "Cette solution aurait l’avantage de limiter l’appétence des pouvoirs publics pour les rentrées fiscales liées au cannabis et leur capture par les lobbys du secteur qui ne manqueront pas de se former." L’autorité devra veiller à ce que la production soit assez importante et de bonne qualité, et les prix suffisamment attractifs, pour détourner les consommateurs du marché noir et affaiblir les organisations criminelles.

Ce qui veut dire que ça va être la chasse aux auto-producteurs... Et que les gens seront obligés de consommer ce qui leur est proposé dans ses boutiques, aussi bien au niveau du choix que de la qualité et du aussi du prix! Vive la légalisation!!!

Le 15/06/2019 à 16:05, mrpolo a dit :

Actuellement, le prix de vente du cannabis illégal se situe autour de 11 euros le gramme, pour un coût de production de seulement 1 euro. Selon le CAE, un prix de vente au détail, hors taxes, de 5 euros serait suffisant pour rémunérer correctement producteurs et distributeurs. En y ajoutant la TVA et un droit d’accise de 50 %, on aboutit à un prix final de 9 euros. "Un tel prix permettrait à la fois de lutter contre le marché illégal en ayant un niveau de taxation similaire à celui du tabac." Dans un premier temps, il pourrait même être fixé à un niveau inférieur pour assécher le marché criminel, avant que l’Etat monte progressivement le niveau des taxes afin de limiter la consommation. Une solution également défendue par l’économiste Christian Ben Lakhdar, dont les travaux ont, en partie, inspiré la note.

Si le coût de production du marché noir est de 1 euros, je vois pas comment un prix légal de 7 ou 8 euros entraverait quoique ce soit. Mis à part faire travailler les producteurs légaux pour des cacahuètes...

Si un jour il y a une évolution de la loi, j'espère que ce sera un modèle proche de celui du Portugal qui sera choisit... Sinon, va falloir de la vaseline...

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Salut,

Article plein d'amalgames! Vive les lobby...

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Re,

Il y a 2 heures, Inears a dit :

Yop, Etant en Creuse ? et faisant de l'outdoor j'ai quasi pas de problèmes de moisissures et mes fleurs tu ferrais pas la différence entre de l'indoor ? Je vous trouve un peu dur chers camarades ? Et c'est pas du chanvre pour la fibre hein... ? Et puis la Creuse c'est pas non plus le Nord où la Belgique ? Désoler mes camarades du Nord et Belge ? A+ ✌

Loin de moi l'idée de critiquer le climat de la Creuse en particulier! Je me situe plus au sud que toi et lorsque je faisais de l'outdoor, j'ai toujours été vigilent concernant la moisissure car c'était un problème qui pouvait se poser. Je ne connais pas particulièrement le climat de la Creuse, mais je doute que la Creuse fasse exception à ce problème, d'où mon commentaire précédent!

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Re,

il y a 10 minutes, manuel valls a dit :

 Pour la période de flo, je me fait pas trop de soucis pour avoir fait du outdoor dans un pire climat avec des récoltes honorables, toutes façons chez nous il est interdit de travailler avec les fleurs .

Si tu as fait de l'outdoor dans un pire climat, tu connais donc les problèmes de moisissures. Toi, tu ne gérais surement que quelques plantes. Un agriculteur, lui, ce sera des milliers. Et comme pour de la qualité thérapeutique, il ne faut pas de moisissures, je vois mal comment il pourra faire.

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