Heka
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Salut papy,
La surface de base est le pied carré (30*30 à la louche), une COB par 30*30, un pot par 30*30. Pourquoi 30*30 ? Parce que cela tient compte du potentiel d’éclairement du COB en rapport à la hauteur au-dessus du végétal considéré.si cette affirmation est a peu près juste, elle est très incomplète. ce qui peu conduire a des raisonnements erronés .
"une COB par 30*30", ceci ne répond a aucune contrainte technique ou quelconque nécessité.( ce n'est donc pas une règle)
le ft² comme base, sers au calcul de la puissance nécessaire a la couverture de la surface a traité. ( il est communément admit une valeur de 30W par ft²)
libre a toi de répartir la distribution de cette puissance comme cela t'arrange (nombre et puissance des cobs en fonction de tes contraintes exigences et porte monnaie)
globalement les tableaux que tu nous propose sont surdimensionné.
bonne vacance bf édite: merci papy pour ta liste d’estimatif des couts d'un système, une info concrète qui peu aider certains a orienté leurs choix, bravo pour ce boulot
@+
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salut,
ben si tu n'as pas de souci de hauteur c'est tant mieux, mais le choix de ta stratégie de culture dépend beaucoup du type de lumière utilisé ...
avec deux pieds tu vas facilement remplir l’espace dispo, éventuellement un petit palissage/pinçage pour homogénéisé/optimisé ta canopée.
ton premier chalenge reste d'avoir et de conservé une plante en bonne santé, quelque soit la technique de culture.
bon grow,
@+
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yo!
merci bf, c'est mieux de cité les sources ...
j'ai souvenir qu'ici, l'ami sky-weedeur c’était livrer a de savant calculs, pour nous fournir ces courbes sur une échelle commune.( j'ai pas réussi a remettre la main dessus)
enfin c’était pour dire que l'observation des spectres sur leurs échelle relative nous offre une perception biaisé.
les graph que tu nous montre, nous indique que plus le taux de conversion augmente (plus le spectre vas vers le rouge)plus le rendement diminue.
et les haut CRI nous propose un gros taux de conversion...
@+
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Salut,
A mon avis ce n'est pas une bonne idee de descendre sous les 3000k, a moins de faire beaucoup de croissance et de vouloir reduire le strech ...
Avec du 4000k, tes plantes grandirons plus haut
tiens donc! tu est sur de ça ?
je n'ai encore jamais vu cela.et bien je t'invite alors a te documenté d'avantage sur ces questions ....
@+
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yo!
comparer les spectres 90/80 cri sur une échelle relative est trompeur.
il est plus parlant de comparer les deux spectres sur une échelle basé sur le flux de photon (µmole/s/nm).
la tu peux te rendre conte que le 90ra paye cher l'élargissement de son spectre avec une courbe partout en dessous du 80ra, elle prend le dessus seulement dans le rouge au delà du 630/640nm
j'ai trouver que ça comme image pour illustré mon propos (juste pour exemple, j'ignore d’où sort ce graph et si il est toujours d'actualité)
tu y gagne un peu de rouge lointain, au prix d'une longue conversion donc d'un rendement plutôt bof ...
un spectre mieux placé certes, mais globalement moins "énergétique" ...
j'ai le sentiment que "élargir" le spectre est plutôt favorable aux plantes et que les fort CRI on y viendra tous.
mais pour le moment il semble que l'élargissement du spectre ne compense pas la perte du flux .
perso je testerais 90ra plus volontiers sur la cro, la ou les besoins de lumière sont moindre ou la question du rendement est moins importante.
J'étais aussi parti du fait que d'ajouter du bleu 450 coute moins cher que d'ajouter du rouge 660.ça me parais peu utile d'ajouté du bleu a du blanc, si je devais renforcé la composante bleu je le ferais plutôt avec un cool white (histoire d'élargir l'apport dans le spectre dans un bon rendement)
aussi renforcé un blanc 80cri dans le rouge me semble globalement plus judicieux sur le plan énergétique.
@+
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yo!
pour un espace "pure flo" autant aller vers le 3000k voir le 2700k.
@+
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yo!
si je comprend, un espace pm/bouture et un espace "culture" croissance/flo, c'est ça?
@+
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Salut!
hors de question que je pulvérise un quelconque liquide dessus, d'autant que les gueuses sont sensibles aux moisissures.en saturant quelque temps leur atmosphère de vapeur froide de sulfate de magnésium (Sels d'Epsom), à 20gr/litre, générée par un brumisateur à ultra-sons.je ne suis pas certain de cerné la différence entre ces méthodes face aux moisissures ...
@+
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Salut,
pourquoi ces différentes T° et répartition de puissance dans tes espaces ?
Et es qu'une t'elle configuration serait envisageable ?ben envisageable sans doute, cela dépend surtout du "pourquoi faire" .
@+
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Salut!
et j'aimerais donc comprendre hormis la répartition lumineuse ce qui peut justifier une telle différence de prix pour 20w de plusle prix des puces led est principalement en cause, la "olson ssl" est une led assez cher hélas ...
le board d'intégration de ces led a sans doute un cout aussi.
le cob est une solution économique, ça simplicité de mise en oeuvre permet des solutions très simple/basique, comme le tgl.
un cob a 100w (tgl100) demande du recul pour travailler, dans une box de 170 cela peut devenir un problème ...
@+
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Salut!
ManByWeed, je suis comme bf, je ne saisi pas trop ce que tu veux faire ...
c'est quoi l'idée ?
sont efficace sur un COB alimenté a 80W ou dissipe t'il 80W de chaleur brut ?a vu de nez, je dirais seulement un cob performant ...
@+
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Salut !
y a t'il un intérêt à commencer en 250w puis passer en 400w ou il faut direct envoyer la sauce la plus forte ?ben consommé moins d'énergie, au départ les plantes sont toute petites et n'ont pas besoin d'une forte puissance ...
@+
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yo!
Pas besoin de 6 panneaux pour afficher l'efficacité d'1 ou 2 panneauxben même temps ces images la donne des informations plus facile a lire/interprété,
que des images d'une culture sous un seul panneau dans une petite box.
elles sont très révélatrice malgré tout ...
@+
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Salut !
Alors vous trouvez la culture pas terrible.. oui.. mais je ne pense pas que ce fusse le but.oui je suis d'accord, dans le sens ou,
une culture mené de main de maitre, serait elle plus parlante sur l’efficacité intrinsèque du produit ?
edite:
ces images sont intéressante, elle nous permettent une bonne évaluation de l’efficacité du produit (de ça capacité de travail)
la cannopée nous fait apparaitre clairement la zone traité efficacement par le projecteur (il est simple d'en évaluer la surface) ces images, nous montre aussi quel "profondeur" est traité par la lumière.
@+
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Salut!
quoiqu'il en soit tout ces produits ne doivent pas être terrible pour votre santé buccal.
attention a ne pas risquer vos dents en plus de votre permis ...
@+
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Bonjour,
mais en led j'ai pu lire que les dosages étais à revoir à la baisse ?ben je crois que cela dépend de pas mal de choses, ce n'est pas une règle donc, par contre les besoins d’arrosage diminue, par conséquent les apport qui vont avec aussi ...
je te conseil aussi un apport en N pendant le strech jusqu'a l'induction floral, le all mix ne fera pas la soudure jusque la.
@+
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yo!
J'ai une box carré alors je prend un panneau carré , raisonnement un peu trop simpliste .mais tu aborde a juste titre la notion de géométrie, qui est fondamental avec les leds.
1m² c'est grand, ce n'est pas nécessairement le terrain de prédilection du led. (surtout du chinois)
il y a plusieurs approches possible pour traité cette surface,
effectivement tu peux la traité avec une seul puissante source central, a ce moment oriente toi plutôt vers du cob ou du panneau qui propose une focalisation de la lumière (réflecteur/lentille)
bref du matos qui possède en bonne capacité de projection pour travailler de loin .
la simple "mono-led" est plus adapté au travail de proximité il est préférable de les répartir sur ta surface. c'est beaucoup plus efficace de les multiplier que d'augmenté leurs puissance (puissance qui n’augmentera que de peu leurs capacité de projection)
en diy le plus rationnelle cout/efficacité me semble une config a 9 ou 12 cob blanc drivé entre 50/60w répartie sur la surface.
quoiqu'il en soit faire pété 2000w de led dans ton m² s'appelle du gaspillage a proprement parlé.
le led chinois ça ne marche pas si mal que ça, bien utilisé il y a moyen de faire de bons run la dessous.
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Salut!
Candidagrow, j'avoue que le panneau que tu nous montre me laisse perplexe,
j'ai du mal a imaginé quel job il peu faire et comment s'en servir.
en fait je le trouve mal dimensionné, il est trop puissant pour la surface qu'il peu réellement traité avec efficacité.
vus la surface que tu veux traité avec ce genre de panneaux je partirais plutôt sur une répartition de quatre petits panneaux.
d'autre part, leurs puces de 10w ne sont que des 2*5w, ce n'est pas la même chose.
elles ne sont conçu pour réellement travailler a 10w, elle sont une réponse pragmatique pour aller cherché du rendement en multipliant les puces.
même bien refroidi, a 10w 12h/j l'encapsulement silicone du led aura bruler ou devenue opaque a la fin du run.
je ne développe même pas la question du rendement, a quoi bon alimenté un grille pain ...
@+
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yo!
Celles que tu as vu sur eBay n'indiquent même pas le nombre de bande.ben c'est normal, il y a pas de "différentes bandes" dans un "full spectre" dit "phosphore",
ce n'est que de la led bleu qui reçoit un traitement de surface a base de photophores,
pour assurer la conversion de l'énergie de la lumière bleu vers d'autre longueurs d'ondes, surtout le rouge ici.
(la led blanche est basé sur ce même principe)
sinon bf, le multi bandes que tu nous montre, franchement je trouve cela hyper cher pour ce que c'est (cela reste du 1w epiled)
je doute que ce soit beaucoup plus performant que les "phosphore", a ce prix autant faire péter un bon gros cob.
Candidagrow, dans ta chasse aux cobs chinois, évite ceux équipé en chips 24*44mil, ils sont obsolète. certains 30*30mil sont correcte mais privilégie les 45*45mil si possible(certaines d'entre elles talonne le haut de gamme), j'ai aperçu de nouvelles générations de chips aussi, mais j’avoue n'avoir pas trop suivis ce qu'ils nous propose ces deniers temps ... bref chez nos amis chinois l'offre est pléthore, il convient de bien les choisir .
@+
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Salut!
il est normal que ce genre de cob n'affiche que peut de lumens, la composante verte étant quasiment absente de leurs spectre.
ces cob "full spectre" n'ont de full rien d'autre que leurs nom, ce n'est que du bleu et une grosse conversion vers le rouge au final ...
il y a a boire est a manger dans ces cobs, la qualité des puces monté dessus est trés variable chez nos amis chinois.
pour en avoir testé quelques un, ça marche pas si mal que ça, mais il manque quelque chose, c'est pas mal en association avec du blanc. mais globalement et tant qu'a faire dans le sheap, autant resté dans le blanc c'est plus efficace. (un spectre plus large avec moins de conversion donc un meilleur rendement)
@+
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Salut,
peut être prévoir aussi un diamètre de gaine plus important en sortie, histoire de ralentir la vitesse du flux.
@+
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Salut!
le problème le plus sensible que tu vas devoir traité, c'est le bruit ...
Au niveau de l'éclairage, vu ma surface je partais sur du LED, ça vous paraît approprier ?oui c'est très pertinent comme choix, face a tes conditions.
Au niveau de la puissance, j'ai vu que pour les petits espace c'était recommandé du 125/150w, est-ce possible de mettre plus afin de maximiser la lumière ?si tu choisis bien ton système, (a titre d'exemple 70w de bonne leds peuvent suffire a traité ton espace)
la lumière ne sera pas un facteur limitant, il n'y a donc rien a maximisé de ce coté ... (l'espace disponible demeure le premier facteur limitant)
si ton budget le permet, dans tes conditions, il devient intéressant de multiplier de petites sources et de les faire travailler a haut rendement.
cela permet de les faire travailler avec une grande proximité (ça limite les soucis de hauteurs dans la box) aussi le haut rendement leurs fait produire moins de chaleur, par conséquent cela impacte aussi tes besoins de ventilations et les nuisance sonore qui vont avec.
@+
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Salut,
ils dressent un "portrait" du djeuns a problèmes, en même temps en tant que médecins ils ne voient que ceux la ...
comme quoi il n'y a pas que le dgeuns qui est dans sa bulle.
je me méfie des médecins, tout leurs
clientspatients sont malade, c'est louche
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Salut !
Ma meuf me soutient que c'est a cause de la cohabitation avec le citronierje n'y connais rien, mais l'idée ne me semble pas pour autant farfelue, des végétaux qui se développe dans une promiscuité doivent sans doute avoir des "échanges", ne serait ce que par voie aérienne par exemple.
quand je vois l'état de ma bagnole après l'avoir malencontreusement garer sous certains arbres, je me dit qu'un végétale peut très bien "contaminé" son environnement .
edite: je me dit aussi que si ce genre "d'association" était avérer, les anciens l'aurait sans doute remarqué ...
@+
Guide DoItYourself - Panneaux LED haute puissance (COB)
dans Discussions matériel
Posté(e)
Salut,
sont spectre (1750k) te propose surtout beaucoup moins de bleu/vert/jaune que la 2700k sans te proposé significativement plus de rouge. vus son piètre rendement il est très probable qu'elle te fournisse moins d'énergie dans cette partie du spectre que la 2700k.
autant produire du rouge directement, c'est plus pertinent sur le plan énergétique.
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